Цитата: Foxhound от 05.03.2020 11:17:30Много кораблей без серьёзного вооружения?
Цитата: Dima1 от 05.03.2020 11:19:21Это кто там не вооруженный ? Только в возможностях ПКР уступают.
Цитата: Dima1 от 05.03.2020 11:13:15Это все что думает участник военной ветки ? Когда, в свое время, разбомбили наш ЧВК, стало всем ясно - приближение к американским прокси и любым другим владельцам приличной авиации (Израилю или Турции), без авиационного прикрытия и средств ПВО чревато большими потерями. Меня за такую мысль минусовали точно так же. Потом удары турок и смотрю высказывание комрада Мураховского " это был гром среди ясного неба". Это человек с большими звездами, не чета мне. Мы на военной ветке и обсуждаем военные вопросы, а не то что политики вдруг решат или не решат. Мой критерий - военные должны предусмотреть разные варианты решения проблем. Поэтому либо пишите ответ, либо просто минусуйте.
Цитата: Foxhound от 05.03.2020 11:20:59А это не основное вооружение кораблей по вашему?
Цитата: Zak от 05.03.2020 11:29:19Разбомбление нашего чвк так и не доказано. Фото нет, видео темболее.
Только заявления Гиркина, которым грош - цена.
Встречный вопрос - а почему нельзя тактическими по туркам бить, чтобы избежать лишних потерь? Почему нужно именно "без использования"? Чтобы ачивку получить?
Цитата: Dima1 от 05.03.2020 11:16:29Все правильно. Однако посмотрите на ее ВВС и ВМС и возможную помощь НАТО в случае ударов по Турции. Я вам написал о полномасштабном наступлении. И кончайте свое "паникерство", мы что на центральном канале ?
Цитата: Maxzz. от 05.03.2020 12:09:45Потому что договор о нераспространении. Ядерные державы пообещали неядерным, подписавшим договор, что по ним ЯО применять не будут.
ЦитатаПять государств, обладающих ядерным оружием, приняли на себя обязательства не применять его против государств, не располагающих таким оружием, за исключением ситуации, когда они отвечают на ядерный удар или на нападение с применением обычных средств, совершённое в союзе с ядерным государством. Эти обязательства, однако, не были включены в текст самого Договора, и конкретная форма таких обязательств могла со временем изменяться. США, например, указывали, что они могут применить ядерное оружие в ответ на нападение с применением неядерного «оружия массового уничтожения», такого как биологическое или химическое оружие, поскольку США не могут применить в ответ ни то, ни другое. Министр обороны Великобритании Джофф Хун косвенно указывал на возможность применения ядерного оружия в ответ на нападение с применением обычного оружия, осуществлённое каким-либо из «государств-изгоев».
Цитата: Maxzz. от 05.03.2020 12:09:45Потому что договор о нераспространении. Ядерные державы пообещали неядерным, подписавшим договор, что по ним ЯО применять не будут.
Цитата: Dima1 от 05.03.2020 11:30:0011356Р вооружены ПКР Калибр. Это дозвуковая ракета, переходящая на сверхзвук, только в 20 км от цели. Ну Оникс конечно бомба. Однако возможное начало применения авиации меняет дело.
Цитата: sturmvogel_ru от 05.03.2020 13:38:55А вопрос то в чём?
Почему Тальвары пуляют Брамосом, а "Адмиралы" не пуляют Ониксом?
Цитата: sturmvogel_ru от 05.03.2020 15:27:11Мне кажется да. Именно нет необходимости
И насколько я знаю от флотского приятеля
а) Нет такого кол-ва Ониксов, чтоб даже на 11356 ставить
б) "Адмиралам" надо с УВП кое какую процедуру провести (вкладыши для ячеек под "Оникс")
Цитата: sturmvogel_ru от 05.03.2020 16:17:30Закупают конечно. Но нет такого кол-ва, чтоб даже на 11356 ставить. И по кому они там шмалять на 1000 км будут?
Цитата: sturmvogel_ru от 05.03.2020 16:17:30Все "адмиралы" снуют от Севасы к Тартусу и обратно. Ну могут ещё к Мальте сбегать. Но все равно, с моей колокольни не видно, по кому в СРЗМ можно Оникс применить....
Другое дело НК дальней морской зоны.
Вот если "Педро эль Гранде", как говорит БШ, но мне больше нравится "Peter the terrible" возглавит КУГ с КСФ, то Горшков, как мне кажется, их иметь будет.
Цитата: sturmvogel_ru от 05.03.2020 11:45:34а что там с ВМС Турции???
лодки 214А, которые должны были ещё в 15 году выдать по вашему уже в морях?
нифига... там сроки постоянно вправо уходят и головная на 2021 год отложена. И то не факт что сдадут.
209 которые есть в наличии? серьёзно?
Стоит этой дизелюхе себя обнаружить пуском торпеды, как она будет сама тут же обнаружена. Её весьма скромные характеристики не дадут ей свалить быстро на большую глубину.
Из торпедного вооружения на них только Мк-24, это 21 км и 24 узла скорости. Аккурат на расстоянии запуска она(торпа и лодка) и будет обнаружена.
"Адмиралы"(11356) в состоянии очень быстро развить ход в 25 узлов, что позволит тупо свалить от Мк-24.
Чтобы не писали, вернее копипастили вчерашнюю статью из Взгляда, всякие бложкики про "беспомощность в плане ПЛО 11356" их возможностей, по отношению к турецким 209-м лодкам хватит с лихвой.
И не забываем про 2 "варшавянки", именно они и будут находить и пасти турчанские лодки.
"Оливер Перри" что ли своими 127 мм универсалками (как мне подсказали там даже 76 мм) и ранними Гарпунами собрались наш флот по СРЗМ гонять?
Как бы в таком случае все прочие остатки турчанского флота прям в своих ВМБ не потонули, от действий ВКС РФ.
Причём без применения ЯО. Всё как вы любите...
Цитатаболее чем на 50 км (27 NMI ) и скоростью , превышающей 92,6 км / ч (50 кН ) https://ru.qwe.wiki/wiki/DM2A4
ЦитатаБудучи преемником DM2A3 , он оснащен усовершенствованной электрической силовой установки и волоконно - оптический кабель для торпеды руководства и связи, которые, в сочетании с обработкой сигналов и передовые логики миссии, делает торпеды в основном контрмера устойчивостью. DM2A4 / SeaHake моды 4 является первой торпедой когда - либо ориентироваться на волоконно - оптический проводе. С полностью цифровой архитектуры системы, увеличение дальности и скорости , и его новый сонар конформной массив с очень широким углом панорамного датчика, а также дополнительного бодрствование самонаведения датчика, в DM2A4 / SeaHake мод 4 обеспечивает значительно повышенную производительность по сравнению с предшествующим. Головка самонаведения оболочка представляет собой гидродинамический оптимизировано параболической формы , которая направлена на снижение торпеды собственного шума и кавитации к абсолютному минимуму. Массив конформного преобразователя хоминга голова допускает углы детектирования +/- 100 ° по горизонтали и +/- 24 ° по вертикали, таким образом поддерживая большие углы сбора по сравнению с традиционными плоскими массивами. Широкий спектр угла предназначен для уменьшения маневрирования при поисковых-разведывательных этапах, следовательно , также сокращении собственного шума и сохранении энергии батареи.
ЦитатаСогласно официальным данным концерна «Океанприбор», ГАК МГК-335ЭМ-03 «Кряква» способна производить обнаружение подводной лодки с эквивалентным радиусом Rэ=10 м на дистанциях до 10-12 км. https://topwar.ru/112662-voenno-morskoy-flot-zakupit-gidroakusticheskie-kompleksy-semeystva-kryakva.html
ЦитатаАвиация представлена четырьмя самолетами базовой патрульной авиации Tusas CN-235M (турецкая лицензионная версия испанского самолета CASA CN-235), с израильской электроникой фирмы Thales и 37 противолодочными вертолетами (25 Sikorsky S-70B-28 Seahawk и 12 Agusta-Bell AB-212 ASW итальянского производства)https://anna-news.info/vms-turtsii-obzor/
Цитатазавершенный постройкой на военно-морской верфи в Стамбуле для ВМС Турции четвертый турецкий корвет F 514 Kinaliada проекта MILGEM (типа Ada) стал первым кораблем, получившим пусковые установки новой турецкой противокорабельной ракеты Аtmaca. На корабле установлены две четырехконтейнерные пусковые установки ракет Atmaca, подобные пусковым установкам ракет Harpoon. https://bmpd.livejournal.com/3737176.html
Цитата: Dima1 от 05.03.2020 18:28:37Не буду спорить за старые 209/1200 на них и Тайгерфиш и может быть и SUT, SST-4 Mod.0, Mk37 Mod.2
(http://www.militaryparitet.com/nomen/germany/navy/data/ic_nomengermanynavy/1/). Однако на восьми более новых 209/1400 на вооружении DM2A4 (Турция Гур класс 209/1400) (https://ru.qwe.wiki/wiki/Type_209_submarine) и что мы видим \n\nНу как дальность и скорость? Это при \n\nОни же вооружены Саб Гарпуном (https://anna-news.info/vms-turtsii-obzor/)
Теперь берем 11356Р, на нем не стоит БУГАС, что сокращает дальность обнаружения. На нем стоит подкилевая ГАС МГК-335М-03. На сколько она видит ?\n\nКуда он убежит от Гарпуна или ДМ-2А4 ?
Для стрельбы Калибром 3М54 нужно обнаружить противника на четыре сотни км. Нужно целеуказание, а движняк судов там приличный.
Все 16 фрегатов (имеют ЗРК ЕSSM - дальность как у Штиля и ЗАКи, а не АК-630М) и 4 корвета вооружены Гарпунами (один корвет уже своим клоном данной ракеты )
, шесть корветов - Экзосэтами ММ-40 и еще 15 ракетных катеров с 8 Гарпунами каждый ( в основном RGM-84C Harpoon ).
Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 06.03.2020 07:56:54Есть - http://ru.qwe.wiki/wiki/DM2A4
Цитата: sturmvogel_ru от 06.03.2020 06:46:06Мы про подлодки Турции и "слабость ПЛО 11356" которое им приписывают журноламмеры Взгляда.
Как будто "адмиралы" "Вирджинию" и "Си Вулф" выискивать там будут, а не древние дизелюхи...
Цитата: ii от 06.03.2020 15:32:34Ну ёкорный бабай! Ну не могут жеж....
Теория и практика немного разные плоскости.
Не МОГУТ они перекрыть проливы ТОЛЬКО ДЛЯ НАС. Нам даже ничего самим делать не придется... ИМХО, конечно.
Цитата: sturmvogel_ru от 06.03.2020 10:29:06Редактирую я, стилистические и грамматические ошибки. Чтоб кривотолков не было. Если вы настолько принципиальны, то попросите админа, пусть вам покажет самый первый вариант.
Поглядим, что я там "подгонял под ответ"
То есть сначала в качестве пруфа мне дважды скидывают какую то ссыль, где никоим образом не написано что 209 имеют на воор. нем торпеду.
А перечислены другие страны кроме Турции, и типы лодок которых нет в Турции.
Далее после того, как я дважды обратил на это внимание, меня обвиняют в редакции сообщения, дескать "чтобы подогнать ответ под вопрос"
А в качестве очередного пруфа, теперь фигурирует форум на англомове... С заверениями, что тот кто там написал вашу версию событий, разбирается лучше всех, и обладает некими "сакральными торпедными знаиями по турецкому флоту"
Но подгоняю под ответ свои сообщения именно я
смеЩно...
А главное убедительно ппц. Агентство ОБС в новой реинкарнации, заявило, что "неустановленное кол-во торпед Турция таки получила от Германии"\n\nТак может я недалеко ушёл в своих предположениях, и эти торпеды таки под будущие лодки 214А?.
ЦитатаТип 209 подводных лодки вооружены 8 лука 533 мм торпедных и 14 торпед . Тип 209 / 1200s , используемый Греции и Южная Корея , а также тип 209 / 1400S , используемый Турция также вооружены ракетами Sub-Гарпун . Суда , используемые Южной Кореи может быть вооружен 28 мин вместо торпед и ракет Гарпун; в то время как индийские корабли могут нести 24 мин снаружи.
Класс может быть вооружен различными моделями торпеды в зависимости от страны. Большинство судов несет SUT - надводный и подводный Target (Греция, Индия, Индонезия, Южная Африка, Южная Корея) или SST - Специальные поверхности цель (Аргентина, Перу, 209 / 1200S, Венесуэла Турции) торпеда. Лодки могут также нести Mark 24 Tigerfish (Бразилия, Турции Preveze класс 209/1400), DM2A3 (Колумбия), BlackShark (Чили), A184 мод. 3 (Эквадор), DM2A4 (Турция Гур класс 209/1400) и Mark 37 (Аргентина).
Бразильские лодки получат новые интегрированные боевые системы с Lockheed Martin , чтобы включить использование Mark 48 торпеды . Успешные испытания новой боевой системы произошло Tapajó S-33 в декабре 2011 года.