ВМФ/ВМС

Цитата: karsar от 21.06.2020 15:53:30Тема не новая: большие колёса в МО вертятся медленно))) Тем более, что у "Панциря-М" оооочень влиятельное лобби

Цитата: Салон62 от 20.06.2020 05:58:07"Тор-М2КМ". 2016 год. Стрельба с палубы:

Цитата: BlackShark от 21.06.2020 20:51:40Он будет контейнерным, и основная задача - усиление ПВО мобилизуемых судов. Ну и боевых кораблей, изначально рассчитанных на "контейнеризацию" (типа модульных патрульных кораблей-корветов пр.22160)

Цитата: DMAN от 22.06.2020 13:47:43Наверно как то так.

Цитата: DMAN от 22.06.2020 13:58:26Наверно кому то из начальства нравилась концепция пиндоской
Береговой охраны. В мирное время, а может так случится, что
эти корабли на войну и не попадут, вполне себе годный патрульный
корабль.

Цитата: AlexanderII от 22.06.2020 11:53:47Аха и куда прикажете поставить антенный пост Тора на 22160?

ЦитатаЖизнь показала, что 22160 угребищный кастрат, которому сейчас пытают судорожно придумать задачи.

Цитата: AlexanderII от 22.06.2020 13:51:30А стоило за ради такого строить специализированный патрульный корабль? Или проще было взять гражданскую шаланду и поставить на нее?

ЦитатаОтличный обзор с носовых секторов у РЛС Тора в таком разе я смотрю)))

Цитата: DMAN от 22.06.2020 13:58:26Наверно кому то из начальства нравилась концепция пиндоской
Береговой охраны. В мирное время, а может так случится, что
эти корабли на войну и не попадут, вполне себе годный патрульный
корабль.

Цитата: AlexanderII от 22.06.2020 15:39:59Наверное не кому-то, а г-ну Чиркову. Он хотел заменить "усталые" БПК, выполняющие не свойственные им задачи в том же Аденском заливе.
Пока рисовали проект и строили задача гонять пиратов стала не особо актуальной, а множество действительно боевых НК встало на прикол по старости или из-за отсутствия ремонта и модернизации. Да и тема с 22350 подзадержалась.

ЦитатаА если слухи про "исключительную мореходность" парохода 22160 окажутся правдой?

ЦитатаМодульность в том виде, что видели ее адмиралы не взлетела и не взлетит.

ЦитатаГонять же пиратов вполне могли и корабли береговой охраны ПВ ФСБ, например такие как проект 22100 "Океан". Достаточно формально внести поправки в соответствующие нормативные акты.

ЦитатаБолее того, нужно было сразу договариваться военморам и погранцам и строить единый проект патрульника. Для ВМФ как корвет ПЛО, для ФСБ - патрульный корабль.

Цитата: mse от 22.06.2020 21:17:03С "контейнерами" есть проблема. Корабли ходят на БД, там экипаж выполняет всяко-разные задачи, проводит тренировки, слаживание и всё такое. Где тренируются и слаживаются экипажи "контейнеров"?

ЦитатаКак подгорело, мы грузим контейнер на корабль, машем платочком и что? При работе с ГАК, например, особые знания, умения и взаимодействие требуются от командира корабля и командира "контейнера".  Где они научатся взаимодействовать? Значит, надо постоянно таскать контейнеры на корабле.

Цитата: mse от 22.06.2020 21:17:03С "контейнерами" есть проблема. Корабли ходят на БД, там экипаж выполняет всяко-разные задачи, проводит тренировки, слаживание и всё такое. Где тренируются и слаживаются экипажи "контейнеров"? Как подгорело, мы грузим контейнер на корабль, машем платочком и что? При работе с ГАК, например, особые знания, умения и взаимодействие требуются от командира корабля и командира "контейнера".  Где они научатся взаимодействовать? Значит, надо постоянно таскать контейнеры на корабле. На% тогда нужны имана "контейнеры"? ставили бы стационарные посты и всё.
%ня какойты. Очередной флотоводец "так увидел мир".

Цитата: BlackShark от 22.06.2020 20:28:47Куда контейнер встанет - туда и пост. Он же вместе с ним. \n\n
Вы это сами придумали или какой обсос в Сети написал? Или, может, это Евменов где, в свойственной ему манере, сказал, а я не слышал? Нет? Тогда не надо придумывать

Задач у него, кроме чисто патрульных, достаточно можно придумать. Хватает и вооружения в контейнерах (ГАК, ГВК,
 ПКРК, а потом и ЗРК, и вы упомянули ПЛРК, можно было бы минно-тральный набор вспомнить, но для этого лучше "Александриты" и не мучаться)

Цитата: BlackShark от 22.06.2020 21:25:52Богатая фантазия. Примерно такая же у обсосов с одного соседнего форума. Не надо им уподобляться. \n\n
Не оказались, в Средиземке он вполне нормально себя чувствует. А покорять "ревущие сороковые" ему и не надо.

Вполне взлетит в другом. Если вы про концепцию LCS - то там вышел обсер. И новый вариант, когда каждому корпусу сразу вешают свой вариант оснащения - тоже. Но тут больше само корыто виновато и требования тамошних адмиралов, История с хромым гоблином F-35 - один в один.
Ну вот нахрена, скажите мне, корыту в 3+ килотонны ВИ повесили задачу ТРАЛЬЩИКА? Со стальным-то корпусом! Вот что должно быть в голове? Солома?\n\nУгу, сейчас вот морпогранцы все бросили и побежали в ебеня чужую работу делать. А их работу кто сделает? Флот?\n\n
Не прокатит. В том числе и потому, что фейсы могут себе позволить закупки импортного оборудования, а флот - практически нет. Да и требования отличаются.

Цитата: метла от 22.06.2020 22:27:41Мура всё это. Базирование вертолёта с экипажем на борту фрегата-СКРа-корвета - опциональное. Вертолёт "не приклеен" к пароходу - и никто не переживает, что лётчик или авиатехник "заблудится" на корабле. Тоже касается корабельных команд морской пехоты.. И вообще - не вижу гигантской проблемы в том, что группы обслуживающие "контейнеры" - могут перемещаться с корабля на корабль по мере надобности. Особенно при наличии койко-мест для "расширенного" экипажа и подготовке основного экипажа к взаимодействию с данными группами, учитывая специфику каждой такой "контейнерной" команды.

PS. Австралы, кстате, закупают 12 малти-рол OPV ВИ 1700тн, 80м. С пухой и вертолётной площадкой. Для замены 4 типов существующих на вооружении кораблей и катеров - а именно - патрульных катеров, гидрографических судов (2 типа) и тральщиков. Так что австралийский аналог 22160-го будет и mine warfare вести, и гидрографов катать, а при необходимости - поддерживать региональные рейды коммандос и тамошнего SASR.

Цитата: метла от 22.06.2020 22:38:50Ну понятно. Небратьев у Керченского моста от КЧФ встречал !!! тральщик. Вот вам место применения для 22160-го и соразмерность масштабу происходящего. Для Севера строятся патрульные ледоколы пр 23550 в 9ктн ВИ и тем же контейнерным фаршем.
Ещё раз - опциональное вооружение - это будущее. Оружие миниатюризируется, а управление им - упрощается. Встраивать намертво систему, делая морскую платформу узкоспециализированной (..корабли ПЛО..тральцы..и т.д.) - скоро станет просто дорого и главное - бессмыслено.

Цитата: метла от 22.06.2020 22:48:26Мобилизованные гражданские пароходы? "Не, сынок - это фантастика". (цы) Меньшей фантастикой выглядит куды как более простая и экономная история с "развёртыванием" "контейнерных" систем, Калибра в частности, на земле и авто-жд транспорте. Целей для подобных ПУ, учитывая радиус применения - хоть отбавляй. И никакого гимора с "мобилизацией" гражданского флота. Который, кстати, тоже надо ещё построить..

Цитата: метла от 22.06.2020 22:57:14Ничего. Буян-М пуляет Калибром и не фыркает. Корабль в 2 раза меньший по ВИ нежели 22160-й. ПКР Уран Х35 запускается воаще  с автомобильной базы. Тоже касаемо Искандера. Так что - не вижу препятствий.

Цитата: mse от 23.06.2020 00:37:071)Так а смысл таскать какие-то контейнеры, вместо штатного вооружения?
2)Корабль будет ходить с каким-то контейнером, а другие, с командами, будут простаивать. И деградировать в профессиональном плане. Или он может брать всю номенклатуру? Тогда смотрим пункт 1.
Вертолёт, это такая штука. Он прилетел и улетел. Делов на пол-часа, а все поимели практику. А контейнер грузится на всё плавание. И его команда будет нести корабельную службу. Вот разница в "необычности".

Цитата: mse от 22.06.2020 23:22:32Та ланна вам. Посадки и приём ветролёта, это обычная практика на корабле с посадочной палубой. Прилетел, улетел. И летун практику поимел, и команда. И так, практически, в каждом выходе должно быть. А "контейнер" не погрузили, так он и будет годами на пирсе или ещо где, гнить. А его команда, как говно в проруби болтаться.
Кстати, о них и не слышно нихрена, кроме как вести с выставок.