ВМФ/ВМС

17,841,824 45,627
 

Фильтр
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,327.18
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,498
Читатели: 22
Дискуссия: Размышлизмы
Цитата: Слесарь Полесов от 18.09.2024 16:36:41Кстати, если обратиться к событиям, предшествовавшим гибели К-219, ракету из аварийной шахты вообще планировали отстрелить аварийным пуском, но немного не успели.
Интересно, "Аугуста", которая сопровождала эту ПЛАРБ, была уже готова к торпедной атаке?.. Жующий попкорн

"Легенды гласят", да и "сказки" такие слышал, короче, "Злые языки™" утверждали, что в подобном случае отстрел ракеты производится вниз, при этом, "голова" остаётся на месте, то бишь в лодке.Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 2
  • АУ 24 часа
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,141.84
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,388
Читатели: 12
Дискуссия: Размышлизмы
Цитата: НАлЕ от 18.09.2024 16:45:09"Злые языки™" утверждали, что в подобном случае отстрел ракеты производится вниз, при этом, "голова" остаётся на месте, то бишь в лодке.Строит глазки

Заценил. Полный реверс тяги, так сказать.. Веселый
Те же злые языки утверждали, что заполнение "межъящичного пространства" всех ПУ, начиная с "Наваг", при залповом пуске производится в течение пяти минут. Ну, а дальше как повезёт
Отредактировано: Слесарь Полесов - Вчера в 16:56
  • +0.00 / 0
  • АУ 24 часа
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,327.18
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,498
Читатели: 22
Дискуссия: Размышлизмы
Цитата: 23gv от 18.09.2024 16:48:46Видимо, разница в том, что - при прочих равных - носитель БРПЛ с ЖРД будет атакован, скорее, еще до начала стрельбы, а носитель БРПЛ с РДТТ будет атакован уже в процессе стрельбы и к моменту подхода торпед какая-то часть ракет будет уже в воздухе. Впрочем и сугубо на мой взгляд, основная причина переориентировки на ТТ звучит проще: К-219.

Какова эта разница, сколько секунд/минут/часов/суток?Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 1
  • АУ 24 часа
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,327.18
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,498
Читатели: 22
Дискуссия: Размышлизмы
Цитата: Слесарь Полесов от 18.09.2024 16:55:33Заценил. Полный реверс тяги, так сказать.. Веселый

Движки вообще не запускаются, просто сброс вниз.
Так мне врали когда-то.Строит глазки
Цитата: Слесарь Полесов от 18.09.2024 16:55:33
Те же злые языки утверждали, что заполнение "межъящичного пространства" всех ПУ, начиная с "Наваг", при залповом пуске производится в течение пяти минут. Ну, а дальше как повезёт

Расход маленький, порядка ведра-двух в секунду для одной ПУ. Неужели нельзя сделать было на уровне других шумов лодки?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.08 / 3
  • АУ 24 часа
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,327.18
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,498
Читатели: 22
Дискуссия: Размышлизмы
Цитата: 23gv от 18.09.2024 17:06:06Время на полный залп - Дистанция / 55 узлов?Подмигивающий

Причём тут полный залп?
Вопрос в другом. Две лодки, одна с сухим, другая с мокрым стартом, одновременно начинают пуск ракет, по одной штуке. Мокрую якобы услышат при заполнении ПУ водой, а сухую только после начала движения ракеты. И вот вопрос насколько раньше услышат мокрую?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 2
  • АУ 24 часа
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,263.94
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,468
Читатели: 1
Дискуссия: Размышлизмы
Цитата: НАлЕ от 18.09.2024 17:47:35насколько раньше услышат мокрую?


Заполнить шахту забортной водой можно моментально, поднять давление наддува в баках - тоже.
Но нам надо поднимать давление наддува и давление в шахте относительно синхронно и синхронно же прекратить наддув.
Ваша любимая задача с винтом и гайкой. Крутой
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,141.84
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,388
Читатели: 12
Дискуссия: Размышлизмы
Цитата: НАлЕ от 18.09.2024 17:43:38Движки вообще не запускаются, просто сброс вниз.
Так мне врали когда-то.Строит глазки

Вот так прямо прорезали в прочном корпусе ещё 16 отверстий внизу и оснастили вторым комплектом крышек ПУ, только снизу?.. Подмигивающий 
Видел я в одном небольшом городе рядом с Архангельском лодку пр.667БДР в своё время, которую только что вывели из цеха после ремонта, но ещё не спустили на воду. Такой экзотики не заметил. 

ЦитатаРасход маленький, порядка ведра-двух в секунду для одной ПУ. Неужели нельзя сделать было на уровне других шумов лодки?

Полагаю, Вы изначально правильно написали, что проблема несколько надуманная. Видимо, как-то решили её на этапе проектирования
Отредактировано: Слесарь Полесов - Сегодня в 11:05
  • +0.09 / 4
  • АУ 24 часа
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,327.18
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,498
Читатели: 22
Дискуссия: Размышлизмы
Цитата: Слесарь Полесов от 18.09.2024 18:08:25Вот так прямо прорезали в прочном корпусе ещё 16 отверстий внизу и оснастили вторым комплектом крышек ПУ, только снизу?.. Подмигивающий 
Ну, видел я в одном небольшом городе рядом с Архангельском одну лодку пр.667БДР в своё время, которую только что вывели из цеха после ремонта, но ещё не спустили на воду. Такой экзотики не наблюдал...

Спорить не буду. 
Добавлю, но только не подумайте, что начинаю выкручиваться.ПодмигивающийВозможно, речь шла только о Р39. Которая, кстати, очень подозрительно крепилась в ПУ. В районе ГЧ. То есть сама ракета практически висела в ПУ, ограниченная только опорно-ведущими поясами от горизонтальных перемещений.
Кстати, те же "сказочники" пели нам в уши, что АРСС на Р39, это не только ценный мех обеспечение вертикальной амортизации и старта ракеты, но и два-три кило диетического мяса для обеспечения стабилизированного движения ракеты на подводном участке при пуске с глубины в 400 метров.Улыбающийся
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 2
  • АУ 24 часа
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,327.18
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,498
Читатели: 22
Дискуссия: Размышлизмы
Цитата: ВТБ! от 18.09.2024 18:07:42Заполнить шахту забортной водой можно моментально, поднять давление наддува в баках - тоже.
Но нам надо поднимать давление наддува и давление в шахте относительно синхронно и синхронно же прекратить наддув.


Зачем синхронно? Сначала наддули ракету, а потом затопили шахту.
Разумеется, если это принципиально для времени подготовки к пуску (время готовности ракеты к пуску), можно увязать в циклограмме подготовки пуска эти два процесса так, чтобы были частично совмещены по времени для общего сокращения суммарного времени подготовки к пуску.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 1
  • АУ 24 часа
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,327.18
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,498
Читатели: 22
Дискуссия: Размышлизмы
Цитата: gvf от 18.09.2024 18:55:54вики брешет, что бегемот-2 показал 14сек интервал пуска ракет.
Т.е. грубо 5 мин полный залп.

Мы же не знаем, сколько времени было затрачено на наддув/заливку до момента старта первой ракеты.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.05 / 2
  • АУ 24 часа
gvf   gvf
  Вчера в 20:23 ...
  gvf
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +79.22
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,902
Читатели: 13
Дискуссия: Размышлизмы
Цитата: НАлЕ от 18.09.2024 20:09:56Мы же не знаем, сколько времени было затрачено на наддув/заливку до момента старта первой ракеты.

Без разницы.
Выбор между РДТТ и ЖРД не включает рассмотрение этого признака.
На момент когда это было актуально альтернативы ЖРД не было.
Сейчас это вовсе не актуально. И лодки стали тише, и позиционный район лучше защищен, и число ракетоносцев и количество в залпе вполне обеспечивает достаточную вероятность поражения.
  • +0.09 / 5
  • АУ
23gv
 
ussr
Слушатель
Карма: +94.84
Регистрация: 17.09.2012
Сообщений: 431
Читатели: 1
Дискуссия: Размышлизмы
Цитата: НАлЕ от 18.09.2024 21:23:22Не понял. Можете расшифровать?


ОКУлыбающийся Пусть две каперские банды решили нелегально посоревноваться в новогоднюю ночь в запуске салютов - кто больше запустит салютов, тому и достанется карта острова сокровищ и прекрасная дева в придачу. Каждая банда по своему подошла к делу. Первая - более опытная - соорудила салютную машину мгновенной самозарядки. Вторая - менее опытная - создали самые совершенные салюты, но решили заряжать салютную машину прямо перед каждым запуском.
Наступила новогодняя ночь. Ровно в 0.00 началось соревнование. Первая банда - с  суперсалютной машиной - запустила свой первый салют с боем курантов. И тут же - благодаря фейерверку - была обнаружена морским патрулем Его Величества. К счастью, к моменту прекращения правонарушения "умная" банда успела пять раз побеспокоить сон Его Величества. 
Вторая банда ровно в 0.00 приступила к снаряжению салютной машины. Изобретательные, но малоопытные каперы так громко ругались в процессе работы, что были немедленно обнаружены и - несомненно - схвачены другим морским патрулем. Незадачливые каперы так и не успели сделать ни одного залпа. 
Внимание, вопрос: так кому достанется прекрасная дева?Улыбающийся


И пару мурзилок по пионерам отечественного подводного старта в ЖРД/РДТТ исполнении
https://www.deepstor…A/list.htm
https://www.deepstor…M/list.htm
Отредактировано: 23gv - Сегодня в 00:58
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,327.18
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,498
Читатели: 22
Дискуссия: Размышлизмы
Цитата: 23gv от 19.09.2024 00:33:23ОКУлыбающийся Пусть две каперские банды решили нелегально посоревноваться в новогоднюю ночь в запуске салютов - кто больше запустит салютов, тому и достанется карта острова сокровищ и прекрасная дева в придачу. Каждая банда по своему подошла к делу. 

То есть, Вы считаете, что при мокром старте время от команды "Пуск" до момента начала движения ракеты в ПУ гораздо больше, чем при сухом? И поэтому, это очень принципиально? А если он соизмеримо (что скорей всего)?Крутой
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 1
  • АУ 24 часа
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,571.25
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,052
Читатели: 7
Новости ВМФ
Новость   296 0
Арктическая группировка Северного флота, возглавляемая большим противолодочным кораблём "Вице-адмирал Кулаков", совершила переход в северную часть Тихого океана. Как уточнили в пресс-службе Минобороны РФ, отряд занял места якорных стоянок в Заливе Креста в Беринговом море.
Скрытый текст
https://flot.com/2024/%D0%9F%D…E%D0%B437/


МОСКВА, 19 сентября. /ТАСС/. Дивизия атомных подводных ракетных крейсеров стратегического назначения подводных сил Тихоокеанского флота, базирующаяся на полуострове Камчатка, награждена орденом Нахимова. Об этом сообщили в Минобороны РФ.
Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/21902785


КАЛИНИНГРАД, 18 сентября. /ТАСС/. Противолодочные корабли Ленинградской военно-морской базы (ЛенВМБ) Балтийского флота провели учения по поиску и уничтожению подводных лодок условного противника, сообщила пресс-служба флота. Учения корабельной поисково-ударной группы (КПУГ) проводились в морском полигоне Финского залива.
Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/21897521


КАЛИНИНГРАД, 18 сентября. /ТАСС/. Подразделения гвардейской бригады морской пехоты Балтийского флота провели учения, на которых отработали захват и уничтожение опорных пунктов "противника" с использованием отработанных российскими военнослужащими в зоне специальной военной операции (СВО) новых тактических приемов, сообщила пресс-служба флота.
Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/21896155
  • +0.29 / 8
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,711.27
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,903
Читатели: 6
Дискуссия: Размышлизмы
Цитата: НАлЕ от 18.09.2024 16:45:09"Легенды гласят", да и "сказки" такие слышал, короче, "Злые языки™" утверждали, что в подобном случае отстрел ракеты производится вниз, при этом, "голова" остаётся на месте, то бишь в лодке.Строит глазки

Таки да. Если посмотреть на 3D модель Тулы, то под ракетным отсеком
явственно видны некие выпуклости в прочном корпусе в количестве
восьми единиц на борт, очень похожие на люки в прочном корпусе
совмещенные с нижней частью пусковых шахт. Интересно, с какого
проекта начали так делать? На 667АУ вроде так еще не было. Тула,
это ЕМНИП проект 667БДРМ.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.01 / 1
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,263.94
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,468
Читатели: 1
Дискуссия: Размышлизмы
Цитата: DMAN от 19.09.2024 09:01:19Таки да. Если посмотреть на 3D модель Тулы, то под ракетным отсеком
явственно видны некие выпуклости в прочном корпусе в количестве
восьми единиц на борт, очень похожие на люки в прочном корпусе
совмещенные с нижней частью пусковых шахт. Интересно, с какого
проекта начали так делать? На 667АУ вроде так еще не было. Тула,
это ЕМНИП проект 667БДРМ.


Если после аварии на К-219, то как раз с БДРМ получается. Быдло
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.01 / 1
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,141.84
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,388
Читатели: 12
Дискуссия: Размышлизмы
Цитата: ВТБ! от 19.09.2024 10:10:08Если после аварии на К-219, то как раз с БДРМ получается. Быдло

Если учесть, что проектирование пр.667БДРМ было начато в 1974 году, а головной корпус (Верхотурье) был заложен в 1981, то остается признать за С.Н.Ковалевым не только гений кораблестроителя, но и небывалые способности провидца.. Веселый
Отредактировано: Слесарь Полесов - Сегодня в 11:11
  • +0.01 / 1
  • АУ 24 часа
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,711.27
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,903
Читатели: 6
Дискуссия: Размышлизмы
Цитата: Слесарь Полесов от 19.09.2024 10:20:27Если учесть, что проектирование пр.667БДРМ было начато в 1974 году, а головной корпус (Верхотурье) был заложен в 1981, то остается только признать за С.Н.Ковалевым не только гений кораблестроителя, но и небывалые способности провидца.. Веселый

Ну как бы о наличии самовоспламеняющейся "вонючки" на борту своих подлодок он
знал точно. И очевидно заранее конструктивно предусмотрел механизм минимизации
ущерба. Картинка по проекту 667 БДР. Все уже в наличии.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sewer Endemic
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +405.37
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 3,495
Читатели: 1
Дискуссия: Размышлизмы
Цитата: DMAN от 19.09.2024 09:01:19Таки да. Если посмотреть на 3D модель Тулы, то под ракетным отсеком
явственно видны некие выпуклости в прочном корпусе в количестве
восьми единиц на борт, очень похожие на люки в прочном корпусе
совмещенные с нижней частью пусковых шахт. Интересно, с какого
проекта начали так делать? На 667АУ вроде так еще не было. Тула,
это ЕМНИП проект 667БДРМ.
Скрытый текст


Ага, "моделист так видит"... Там есть небольшой выступ ЛК (всё-таки именно ЛК, а не ПК!) и появился он по двум причинам. Точнее, причина-то одна - увеличившаяся высота ШПУ, а вот из-за этого есть пара неприятных последствий. Если ШПУ поднять ещё выше, то вылезает в полный рост проблема с остойчивостью в надводном положении. А уж при всплытии-то, даже несмотря на увеличенные шпигаты всё равно жуть! Ну и гидродинамика, конечно же, куда без неё. Потому ШПУ проходят ПК насквозь. Ну вот фотка "Новомосковска" на кильблоках - нет там _настолько_ заметного "брюшка".

Скрытый текст
  • +0.20 / 2
  • АУ
Слесарь Полесов
 
russia
Астрахань
66 лет
Специалист
Карма: +4,141.84
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,388
Читатели: 12
Дискуссия: Размышлизмы
Цитата: DMAN от 19.09.2024 10:30:25Ну как бы о наличии самовоспламеняющейся "вонючки" на борту своих подлодок он
знал точно. И очевидно заранее конструктивно предусмотрел механизм минимизации
ущерба. Картинка по проекту 667 БДР. Все уже в наличии.

Ага. А на пр.667БДРМ удалили, значит, "наличие" (см.картинку).. Веселый
Кстати, если бы лодку пр.667БДР не видел своими глазами, в том числе и донную часть.. Короче, не о чем говорить 
.
Отредактировано: Слесарь Полесов - Сегодня в 10:46
  • +0.04 / 2
  • АУ 24 часа
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 8, Гостей: 10, Ботов: 9
 
DMAN , MaD_CaT , _Raven_ , avb , skynomad , ВТБ! , Слесарь Полесов , жуков валерий