ВМФ/ВМС
17,533,214
45,244
40 лет
Карма: +71.77
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 290
Читатели: 0
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 290
Читатели: 0
Цитата: xab_ от 30.06.2011 12:03:47
Таскать за собой танкер или назначать рандеву, принимать топливо в условиях шторма и прочие радости и все это в услових противодействия ( всетаки военный корабль океанской зоны строим, а не прибрежную шаланду ) оне нужны?
Тут еще вопрос инфраструктуры. Пиндосы могут себе позволить океанские НК на дизтопливе в виду обилия морских баз и баз снабжения по всему миру. В виду отсутствия оных - не дешевле ли будет поставить ЯЭУ на корабли? Ведь содержание баз и танкеров тоже влетает в копеечку. Тем более баз у нас особо и нету.
АУ на усмотрение модеров
53 года
Карма: +655.33
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: Cherepulya от 30.06.2011 13:49:49
Ведь содержание баз и танкеров тоже влетает в копеечку.
В мирное время базы и танкеры содержать не обязательно.
Можно заправлятся в ближайшем нейтральном порту или заказывать танкер.
=Можно делать это и в военное время, но чревато. Вспоминаем например Шеер.=
Косанул.
Не Шеер, а Шпрее, да и Монтовидео он оказался только после боя.
Отредактировано: xab_ - 30 июн 2011 21:12:56
Карма: +6,288.25
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,287
Читатели: 13
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,287
Читатели: 13
Цитата: Cherepulya от 30.06.2011 13:49:49Базы, это не только горючка для кораблей. Это ещё горючка для вертолётов, например, жратва и, что, каге-бе не более важно, боеприпасы. Так что без плавбаз, танкеров, даже американцы не ходят.
Тут еще вопрос инфраструктуры. Пиндосы могут себе позволить океанские НК на дизтопливе в виду обилия морских баз и баз снабжения по всему миру. В виду отсутствия оных - не дешевле ли будет поставить ЯЭУ на корабли? Ведь содержание баз и танкеров тоже влетает в копеечку. Тем более баз у нас особо и нету.
...
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: mse от 30.06.2011 16:17:44
Базы, это не только горючка для кораблей. Это ещё горючка для вертолётов, например, жратва и, что, каге-бе не более важно, боеприпасы. Так что без плавбаз, танкеров, даже американцы не ходят.
Это да, без танкера никуда. Но с другой стороны если нет потребителей топлива в виде АУГ, то та же палубная авиация/вертолеты могут рассчитывать на бОльшее количество топлива, да и еды можно больше взять.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
63 года
Карма: +113.49
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 302
Читатели: 0
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 302
Читатели: 0
Скорострельная пушка и другие новинки для флота
автоматическая пушка АКА-630М2 «Дуэт». Ее основой стала корабельная автоматическая пушка АКА-630. На флоте ее зовут «металлорезкой» за то, что она способна произвести до тысячи выстрелов в минуту и буквально резать корабли и крылатые ракеты противника на части. В «Дуэте» конструкторам удалось совместить два пакета стволов, повысив огневую производительность оружия до 5 тыс. выстрелов в минуту.
автоматическая пушка АКА-630М2 «Дуэт». Ее основой стала корабельная автоматическая пушка АКА-630. На флоте ее зовут «металлорезкой» за то, что она способна произвести до тысячи выстрелов в минуту и буквально резать корабли и крылатые ракеты противника на части. В «Дуэте» конструкторам удалось совместить два пакета стволов, повысив огневую производительность оружия до 5 тыс. выстрелов в минуту.
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Камрады, что по Вашему мнению может обозначать желтый прямоугольник в середине летной палубы?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
Карма: +196.13
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 618
Читатели: 0
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 618
Читатели: 0
Цитата: Danila96 от 30.06.2011 19:47:11
Камрады, что по Вашему мнению может обозначать желтый прямоугольник в середине летной палубы?
Лифт в ангар, очевидно же.
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: valay от 30.06.2011 20:43:50
Лифт в ангар, очевидно же.
Не сходится, посмотрите на высоту вертолета на палубе, и толщину самой палубы. Не влазиет.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
Карма: +7.29
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 30
Читатели: 0
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 30
Читатели: 0
Еще уточнение по АВ
Роман Троценко.
В соответствии с госпрограммой вооружения, финансирование работ по проектированию нового авианосца начнется в 2016 г., уточнил президент ОСК. Корабль будет заложен в 2018 г. ...бла бла бла
Как уточнил президент ОСК, это будет принципиально новый корабль с существенно большим водоизмещением, чем раньше - около 80 тыс. т. Новый авианосец будет оснащен атомной энергетической установкой.
http://www.arms-tass…amp;cid=24
О_о а не слишком для нас 80Кт.? Да и потянем ли? Или опять пугалка на экспорт?
П.С. только довайте опять холивар не будем разводить про то что надо. Просто интересно насколько достоверная информация.
Роман Троценко.
В соответствии с госпрограммой вооружения, финансирование работ по проектированию нового авианосца начнется в 2016 г., уточнил президент ОСК. Корабль будет заложен в 2018 г. ...бла бла бла
Как уточнил президент ОСК, это будет принципиально новый корабль с существенно большим водоизмещением, чем раньше - около 80 тыс. т. Новый авианосец будет оснащен атомной энергетической установкой.
http://www.arms-tass…amp;cid=24
О_о а не слишком для нас 80Кт.? Да и потянем ли? Или опять пугалка на экспорт?
П.С. только довайте опять холивар не будем разводить про то что надо. Просто интересно насколько достоверная информация.
Отредактировано: RedFox - 01 июл 2011 06:31:13
Карма: +691.14
Регистрация: 06.06.2010
Сообщений: 918
Читатели: 0
Регистрация: 06.06.2010
Сообщений: 918
Читатели: 0
Цитата: Igor_|_ от 30.06.2011 19:05:34Скорострельная пушка и другие новинки для флота
автоматическая пушка АКА-630М2 «Дуэт». Ее основой стала корабельная автоматическая пушка АКА-630. На флоте ее зовут «металлорезкой» за то, что она способна произвести до тысячи выстрелов в минуту и буквально резать корабли и крылатые ракеты противника на части. В «Дуэте» конструкторам удалось совместить два пакета стволов, повысив огневую производительность оружия до 5 тыс. выстрелов в минуту.
Людей пугаете такими цифрами. ;D ;D ;D На самом деле там всё ещё страшнее! "Дуэт" (в молодости "Рой") до 10 000 выстрелов в минуту...
Около СПБ
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: RedFox от 01.07.2011 06:23:12
Как уточнил президент ОСК, это будет принципиально новый корабль с существенно большим водоизмещением, чем раньше - около 80 тыс. т. Новый авианосец будет оснащен атомной энергетической установкой.
http://www.arms-tass…amp;cid=24
О_о а не слишком для нас 80Кт.? Да и потянем ли? Или опять пугалка на экспорт?
Впечатление что это просто пробный шар
"Выскажемся и посмотрим что получится"
Слишком много арументов против - тем более в нашей не сильно богатой стране
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Около СПБ
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: аспид
1) В одном североафриканском государстве руководство страны(неглупый на самом деле человек) с крупными запасами нефти и пресной воды до последнего вливало деньги в социальные программы и верило в порядочность Запада,
Неглупый человек вообще то мог бы поинтересоваться - "причем сомнения в строительстве авианосца и социальные программы"?
Типа нашим ВС кроме авианосца уже и не надо ничего?
Ни ЭМ, ни ПЛАРБ. ни ракет, ни тех же броников для всех солдат?
Лично я только за увеличение финансирования армии - просто внимательно продумать что нужнее
Цитата: аспид
2) Как налогоплательщику мне приятнее, что мои деньги пойдут на НИОКРы по авианосцу, а не на перепечатывание удостоверений и замену вывесок "милиция" на "полиция"
+100. А еще лучше на ПАКФА и новый танк
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Paris
60 лет
Карма: +8,158.94
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,946
Читатели: 37
Модератор раздела
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,946
Читатели: 37
Модератор раздела
Цитата: mr_ttt от 01.07.2011 10:03:45
Типа нашим ВС кроме авианосца уже и не надо ничего?
Ни ЭМ, ни ПЛАРБ. ни ракет, ни тех же броников для всех солдат?
Типа, насколько я понимаю русский язык, его не завтра делать будут. Принятие решения 2016 год, постройка так вообще за 20-й. Если к 16 году не решим вопрос с ЭМ, ракетами, брониками тогда да ни к чему. К этому времени должно прояснится МЭК, чего, кто стоит, какие угрозы проявятся.
-80Кт нормальный пацанский размер.
-А как вы определяете что РОССИЯ, "бедная страна"? По собственному достатку?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
Москва
42 года
Карма: +207.64
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 1,380
Читатели: 0
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 1,380
Читатели: 0
Цитата: Grau
6 место по ввп, СССР - 2-ое.
Мы на 6-м месте по ВВП?! Среди кого? Россия очень богатая страна, с довольно бедным населением.
правка: Я понял, это ВВП в абсолютных цифрах, а не на человека, тогда да. В принципе, я об этом и сказал: богатая страна, бедное население. Вполне можем позволить себе крепкий флот, но не можем позволить машину в каждую семью.
Отредактировано: Peter_DB - 01 июл 2011 12:20:48
Карма: +23.81
Регистрация: 12.11.2010
Сообщений: 72
Читатели: 0
Регистрация: 12.11.2010
Сообщений: 72
Читатели: 0
Цитата: RedFox от 01.07.2011 06:23:12
Как уточнил президент ОСК, это будет принципиально новый корабль с существенно большим водоизмещением, чем раньше - около 80 тыс. т. Новый авианосец будет оснащен атомной энергетической установкой.
...
О_о а не слишком для нас 80Кт.? Да и потянем ли? Или опять пугалка на экспорт?
Интересно, почему это танкеры с контейнеровозами за 100кТ народ не смущают абсолютно, а авианосец - категорически низзя. Ну, предположим, сделаем 50кТ - всё равно всё оборудование, которое полагалось на 80кТ, придётся и туда впихнуть (а оно денег стоит - подороже корпуса) - без толку пожертвуем лишь мореходностью, размером авиагруппы и автономностю (прод.запасами, горючим, боеприпасами и запчастями для авиакрыла).
А тут вполне Ульяновск озвучен. Лишь бы с АЭУ "не соскочили" (а то дураков много) и ЭМ-катапульты поставили вместо говнотрамплина (до 2016 вполне можно опытную в Ейске собрать - но это если хотеть). Ну и просто головой подумать - чтобы боевой корабль получился, а не сплошное мучение для лётчиков и экипажа, и "ржака" - для потенциальных "друзей".
Цитата: RedFox от 01.07.2011 06:23:12
П.С. только довайте опять холивар не будем разводить про то что надо. Просто интересно насколько достоверная информация.
Ну, достоверность ИМХО - из разряда анекдота про соседа ("и Вы говорите...") и истории про Ходжу Насреддина, ишака и падишаха. Обратите внимание - раньше говорили "мы ведём работы по проектированию авианосца", разные варианты по ВИ, кто-то даже видел эскизы. А сейчас - в 2016, и - "только начнём".
Так что, слова - к словам. Как заложат первый корпус (и это будет 100% не в Николаеве) - тогда и будем шампанское открывать. А закупать шампанское - когда в Ейске начнут палубные системы обкатывать, а это как бы сейчас наоборот - заявлено что "ничего не будет - да здравствует НИТКА". А там щас разруха да китайцы разные шастают.
Как Советский инженер, верю в то что можно руками пощупать или хоть как-то проявляет себя...
Grau
Цитата: Портос
Ну как бы Бермуды, опережают США. А Антигуа опережает прибалтийских "тигpофф" из ЕС. И чего моргать? ???
Барбадос - это одно гос-во, а Антигуа и Барбуда другое
Отредактировано: Grau - 01 янв 1970
Карма: +1,182.53
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,323
Читатели: 5
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,323
Читатели: 5
Свежая модель СКР пр.22350
фото ув. Curious с авиабазы
( он же пишет что модель аутентична)
фото ув. Curious с авиабазы
( он же пишет что модель аутентична)
Отредактировано: sergant - 02 июл 2011 00:44:34
Карма: +33.33
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 671
Читатели: 0
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 671
Читатели: 0
Цитата: Ирбис
По ВВП на душу населения, наверное. В 2008 перед кризисом насчитали 53-е место в мире, между Хорватией и Габоном.
Я как-то делал простенький расчет, тупо поделя на 100 нынешние зарплаты и цены в г. Ростове-на-Дону, сравнивая их с з,п и ценами в 80-х годах (до 85 г.). Что получилось - очень сильно подорожало жилье (по сравнению с кооперативными квартирами примерно в 10 раз, при этом бесплатного жилья практически нет совсем - за исключением небольшого количества льготников). Примерно вдвое подорожал проезд на городском транспорте (при этом такси и маршрутки подешевели так же вдвое-втрое). Немного подорожало молоко - процентов на 10-20, т. к. практически не стало разливного, а оно было самым дешевым. Все остальные цены очень сильно упали - и на еду, и на одежду. Кое-что осталось на том же уровне (это касается коммунальных услуг). А очень сильно цены упали на бытовую технику, электронику и авто - на порядок фактически. При этом зарплата (у нас в Ростове средняя) немного выросла.
Так что, видимо, не так все плохо? Особенно по сравнению с поздним СССР (не путать с поздне-горбачевским)?
Если кому интересно - сами можете поделить и сравнить.
40 лет
Карма: +71.77
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 290
Читатели: 0
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 290
Читатели: 0
только что наткнулся на статью "С кем будет биться флот России". Ресурс насквозь поганый, заголовок - популистский. Но даны некоторые интересные факты, некоторые из которых тут уже озвучивались
По словам президента Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Романа Троценко, в нынешнем году ВМФ РФ и иностранные заказчики получат 17 кораблей. Как уточнил Троценко, всего на верфях ОСК находятся 54 корабля, из которых 40 строятся для ВМФ России.
...на салоне главнокомандующий ВМФ РФ адмирал Владимир Высоцкий был вынужден гасить негативный общественный резонанс пояснениями. Дескать, вертолетоносцы Россия купила, чтобы освоить технологии крупнотоннажного строительства. И эти технологии понадобятся при создании кораблей океанской зоны. Ключевое слово — «океанской». То есть, похоже, российские флотоводцы снова грезят о дальних берегах.
В перспективе речь уже идет о собственном авианосце. Троценко заявил, что ОСК приступит к проектированию российского авианосца в 2016 году, чтобы в 2018-м можно было начать строительство. Соответственно, если того пожелает пока упирающееся Минобороны, первый отечественный авианосец появится в 2023 году.
ОСК хотят строить аж не могут, а Минобороныпротивные ломаются.
А в конце абзац типа: "мы мирные, мы хорошие впопуасов миротворить не хотим, будем охранять пингвинов (от сомалийских пиратов)". Тут понятно - будет инструмент, подберут под него и задачи - подведи АУГ к Латвии какой и сделай пару полетов рядом - а потом продавай им втридорога подгузники, памперсы и новые штаны в массовых количествах.
Факт третий — на сегодня у России нет явных геополитических амбиций “за тридевять земель”. Так, заместитель председателя наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития Серафим Мелентьев в интервью радио “Свобода” отметил, что Россия помимо своей воли уже “встроена” в определенную нишу глобального мира – сырьевую. “Это удобно и мировым регуляторам, и транснациональным дирижерам, и крупнейшим геополитическим игрокам, и элитам нынешней России”, — признал эксперт.
И все вышеперечисленные условия не вступают в противоречие только с одной вероятной боевой задачей — доминированием в Арктике. Так что, скорее всего, новый флот Россия строит как аргумент в возможных территориальных спорах за шельф.
В конце про "встроена в мировую систему" - чтоб оставить неприятный осадок и народ не воспринял что "не все полимеры просраны"
По словам президента Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Романа Троценко, в нынешнем году ВМФ РФ и иностранные заказчики получат 17 кораблей. Как уточнил Троценко, всего на верфях ОСК находятся 54 корабля, из которых 40 строятся для ВМФ России.
...на салоне главнокомандующий ВМФ РФ адмирал Владимир Высоцкий был вынужден гасить негативный общественный резонанс пояснениями. Дескать, вертолетоносцы Россия купила, чтобы освоить технологии крупнотоннажного строительства. И эти технологии понадобятся при создании кораблей океанской зоны. Ключевое слово — «океанской». То есть, похоже, российские флотоводцы снова грезят о дальних берегах.
В перспективе речь уже идет о собственном авианосце. Троценко заявил, что ОСК приступит к проектированию российского авианосца в 2016 году, чтобы в 2018-м можно было начать строительство. Соответственно, если того пожелает пока упирающееся Минобороны, первый отечественный авианосец появится в 2023 году.
ОСК хотят строить аж не могут, а Минобороны
А в конце абзац типа: "мы мирные, мы хорошие впопуасов миротворить не хотим, будем охранять пингвинов (от сомалийских пиратов)". Тут понятно - будет инструмент, подберут под него и задачи - подведи АУГ к Латвии какой и сделай пару полетов рядом - а потом продавай им втридорога подгузники, памперсы и новые штаны в массовых количествах.
Факт третий — на сегодня у России нет явных геополитических амбиций “за тридевять земель”. Так, заместитель председателя наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития Серафим Мелентьев в интервью радио “Свобода” отметил, что Россия помимо своей воли уже “встроена” в определенную нишу глобального мира – сырьевую. “Это удобно и мировым регуляторам, и транснациональным дирижерам, и крупнейшим геополитическим игрокам, и элитам нынешней России”, — признал эксперт.
И все вышеперечисленные условия не вступают в противоречие только с одной вероятной боевой задачей — доминированием в Арктике. Так что, скорее всего, новый флот Россия строит как аргумент в возможных территориальных спорах за шельф.
В конце про "встроена в мировую систему" - чтоб оставить неприятный осадок и народ не воспринял что "не все полимеры просраны"
Отредактировано: Cherepulya - 01 июл 2011 22:26:33
Карма: +6,268.80
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,049
Читатели: 24
Цитата: Grau
В союзе десятилетиями тратили на оборону гораздо больше современных 3% и это позволило создать базу с коотрой сейчас кормятся.
Надо еще учесть то, что преобладало в структуре ВВП тогда и сейчас.
Да и еще. Если Вы поделите оборонные расходы Союза на Вами же приведенную цифру 2659.5 млрд. баксов, то и не очень сильно превысите 3%.
АТО - Антинародная Террористическая Операция