ВМФ/ВМС

17,991,524 45,758
 

Фильтр
оболтус
 
Слушатель
Карма: -0.47
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: ursus от 23.07.2009 19:29:23
Так. Вот вам ликбезник - осваивайте.

http://www.tulamash.ru/prod_kashtan.htm



В состав комплекса "Каштан" входят:

командный модуль, предназначенный для обнаружения целей, целераспределения и выдачи целеуказания боевым модулям;
боевой модуль (от 1 до 6), который осуществляет автоматический прием целеуказания, автосопровождение, выработку данных для стрельбы и обстрел целей как ракетным, так и артиллерийским вооружением;
система хранения и перезаряжания, обеспечивающая хранение 32 ракет в пусковых контейнерах, подъем их на боевой модуль и опускание в погреб.
Модульный принцип построения позволяет устанавливать комплекс "Каштан" на различные типы кораблей от ракетных катеров (водоизмещением более 500 тонн) до авианосцев.
Высокая боевая устойчивость боевого модуля достигается за счет применения интегрированной системы управления, использования каналов одновременного сопровождения целей и ракеты в радиолокационном и телевизионно-оптическом режимах.

Количество одновременно обстреливаемых целей (в зависимости от числа боевых модулей) 1 … 6




То есть - один модуль системы КАШТАН - ведёт одну цель.
Шесть модулей - шесть целей ОДНОВРЕМЕННО.


есть один момент, специально выделен синим
Основные тактико-технические характеристики
Зоны поражения, м
 по дальности:
   ракетным вооружением 1500…8000
   артиллерийским вооружением 500…4000
 по высоте:
   ракетным вооружением 5…3500
   артиллерийским вооружением 5 …3000
Время реакции, сек 6 … 8
Количество одновременно обстреливаемых целей (в зависимости от числа боевых модулей) 1 … 6
далее
а на конечном участке  Гарпун , после модернизации, идет на высоте от 2 м до 5м -
ниже заявленной минимальной высоты.
как работает Каштан по ракете на 3 м - я не знаю, скорей не с 90% вероятностью поражения цели.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: оболтус от 23.07.2009 20:06:42

а на конечном участке  Гарпун , после модернизации, идет на высоте от 2 м до 5м -
ниже заявленной минимальной высоты.



Бред оболтуса - советую игнорировать. Тем более, что он мало того, что постит дикие фантазии, ещё и не читает открытых источников



На поворотной части комплекса смонтированы также два блока по 4 ракеты, помещенные в цилиндрические транспортно-пусковые контейнеры весом 60 кг. Собственный вес ракеты 43,6 кг. Ракета 9М311К (позже буква «К» была убрана из индекса) унифицирована с ракетой войскового комплекса ПВО 2К22 «Тунгуска». Система управления ракетой полуавтоматическая с радиокомандной линией связи. Ракета 9М311 двухступенчатая твердотопливная. Взрыватель неконтактный с радиусом действия 5 метров. 9М311 единственная отечественная корабельная ЗУР с осколочно-стержневой боевой частью. Длина стержней около 600 мм, диаметр 4—9 мм. Поверх стержней имеется «рубашка», содержащая готовые осколки -- кубики весом 2—3 грамма. При разрыве боеголовки стержни образуют нечто типа кольца радиусом 5 метров в плоскости, перпендикулярной оси ракеты. На расстоянии больше 5 метров действие стержней и осколков малоэффективно.



Так что - кольца в 5 метров хватит для уничтожения ракеты на самой малой высоте.
Отредактировано: ursus - 23 июл 2009 21:34:49
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.22
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,941
Читатели: 1
Тред №130156
Дискуссия   135 0
"Панцирь" работает артустановками от 0 до 3000 метров.
http://vpk.name/library/f/pancir.html
Против ПКР применяют ещё РЭБ, эмитационные облака и т.д.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +508.30
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,375
Читатели: 0
Цитата: оболтус от 23.07.2009 20:06:42
...а на конечном участке  Гарпун , после модернизации, идет на высоте от 2 м до 5м -
ниже заявленной минимальной высоты.
как работает Каштан по ракете на 3 м - я не знаю, скорей не с 90% вероятностью поражения цели.  


Я весьма далёк от Флота, как по ВУС так и по кругу постоянных интересов.Подмигивающий
Однако в своё время был весьма близок к теормеху и расчёту прочности конструкций.
Поэтому сомневаюсь, что хвалёный Гарпун сможет преодолеть стену воды от разрывов при заградительном огне главного калибра приличной посудины.
Как минимум придётся подняться в зону действия Каштана...
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +0.00 / 0
  • АУ
оболтус
 
Слушатель
Карма: -0.47
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 166
Читатели: 0
Тред №130158
Дискуссия   190 1
хто хочет может почитать
http://flotic.ru/blog/SSBN/
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.22
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,941
Читатели: 1
Тред №130165
Дискуссия   122 1
Цитата: оболтус
и где Панцирь стоит сейчас на НК
я в теме насчет РЭБ и прочей шняги


Не так сложно модернизировать или переделать  под "панцирь".
Вопрос только когда. Клепают их в Сирию, Эмираты и т.д.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: 753 от 23.07.2009 21:38:13
Не так сложно модернизировать или переделать  под "панцирь".
Вопрос только когда. Клепают их в Сирию, Эмираты и т.д.



Из этого следует, что ТТХ "Тунгуски" вполне устраивают для работы по такой дерьмовой цели, как ГАРПУН. Что и без того очевидно. Ракете сто лет в обед, низкоскоростая, с интеллектом топора, её валить можно и изделиями 80-х годов.
Собственно, не массированная атака легко отобъётся одними автоматами. Ракеты нужны только для разреживания целей на подходе.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +508.30
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,375
Читатели: 0
Тред №130173
Дискуссия   133 3
Цитата: оболтус
осталось совместить во времени и пространстве и посчитать вероятности,
прикинуть боезапас, диаметр и время стояния столба, расположение пушечки -
образования должно хватить - посчитайте пожалуйста.
и посмотреть сколько торпедоносцев так было сбито с 39 по 45 прошлого столетия


Торпедоносцами управляли биологические суперкомпьютерыВеселый , а логика Гарпуна скажет ему, что верхушки столбов воды от разрывов есть ни что иное, как уровень волнения на море, выше которого надо идти на 2 - 5 метров...
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +0.00 / 0
  • АУ
оболтус
 
Слушатель
Карма: -0.47
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: ursus от 23.07.2009 21:16:07
Бред оболтуса - советую игнорировать. Тем более, что он мало того, что постит дикие фантазии, ещё и не читает открытых источников



На поворотной части комплекса смонтированы также два блока по 4 ракеты, помещенные в цилиндрические транспортно-пусковые контейнеры весом 60 кг. Собственный вес ракеты 43,6 кг. Ракета 9М311К (позже буква «К» была убрана из индекса) унифицирована с ракетой войскового комплекса ПВО 2К22 «Тунгуска». Система управления ракетой полуавтоматическая с радиокомандной линией связи. Ракета 9М311 двухступенчатая твердотопливная. Взрыватель неконтактный с радиусом действия 5 метров. 9М311 единственная отечественная корабельная ЗУР с осколочно-стержневой боевой частью. Длина стержней около 600 мм, диаметр 4—9 мм. Поверх стержней имеется «рубашка», содержащая готовые осколки -- кубики весом 2—3 грамма. При разрыве боеголовки стержни образуют нечто типа кольца радиусом 5 метров в плоскости, перпендикулярной оси ракеты. На расстоянии больше 5 метров действие стержней и осколков малоэффективно.


Так что - кольца в 5 метров хватит для уничтожения ракеты на самой малой высоте.


а причем тут радиус поражения при взрыве?
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Евгений из Днепра от 23.07.2009 21:56:03
Торпедоносцами управляли биологические суперкомпьютерыВеселый , а логика Гарпуна скажет ему, что верхушки столбов воды от разрывов есть ни что иное, как уровень волнения на море, выше которого надо идти на 2 - 5 метров...



Да ничего он не подскажет. Там стоит тупой высотометр и ГАРПУН идёт метров на 10-20 над уровнем моря, чтоб волной не смывало. И грошёвый радар, способный лишь отправить и принять сигнал.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +508.30
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,375
Читатели: 0
Цитата: ursus от 23.07.2009 22:07:58
Да ничего он не подскажет. Там стоит тупой высотометр и ГАРПУН идёт метров на 10-20 над уровнем моря, чтоб волной не смывало. И грошёвый радар, способный лишь отправить и принять сигнал.


Некто оболтус говорит о гипотетическом модернизированном Гарпуне, способном идти на высоте 2 - 5 метров.
У такой ракеты мало тупого высотомера. На 4-х метровых волнах я даже на Черном море катался с самого детства...
З.Ы. Не поленился почитать:
http://commi.narod.ru/txt/0000/xx04.htm
Гарпун таки может по предварительной настройке оператора может идти на высоте 2 - 5 метров.
Девайс оборудован радиовысотомером. Кто может подсказать логику работы данного прибора?
Отредактировано: Евгений из Днепра - 23 июл 2009 23:00:10
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.22
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,941
Читатели: 1
Тред №130186
Дискуссия   125 1
Придерживаюсь аналогичного мнения, Урсус.
Тут есть ещё один момент. На море волнение летом нередко достигает 2 метров. Осень, зима волнения чаще и больше.
В океане волны ещё больше. Рискованно запускать "гарпуны" ниже 3-4 метров. Все зависит от места и погоды.
Черт его знает.  Вот придумают ныряющую ПКР, перед попаданием в цель.
Гринго ребята азартные, любят гонку  вооружений, деньги, кровь диких племен.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: 753 от 23.07.2009 22:25:45
Придерживаюсь аналогичного мнения, Урсус.
Тут есть ещё один момент. На море волнение летом нередко достигает 2 метров. Осень, зима волнения чаще и больше.
В океане волны ещё больше. Рискованно запускать "гарпуны" ниже 3-4 метров. Все зависит от места и погоды.
Черт его знает.  Вот придумают ныряющую ПКР, перед попаданием в цель.
Гринго ребята азартные, любят гонку  вооружений, деньги, кровь диких племен.




Про гринго не слыхал, но ВОДОПАД впечатляет.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.22
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,941
Читатели: 1
Тред №130199
Дискуссия   152 2
Цитата: Виталий
Максимальная высота ветровой волны в Мировом океане достигает 34 м, в Черном море—11 м. В Атлантике волны иногда превышают 12 м, в Тихом океане— 15 м, у берегов Антарктиды— 17 м.


Это максимальная, а бывают часто и  штили. Надо брать по среднему и месту нахождения.
Например, в океане есть места с постоянным, большим волнением, а есть места, где нередки полные штили. Есть "ревущие сороковые".
На Балтике,  волны очерь редко достигают 2-3 метровой высоты. Осенью только.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Виталий_1cdd6c
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 26.05.2009
Сообщений: 356
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: 753 от 23.07.2009 22:56:23

На Балтике,  волны очерь редко достигают 2-3 метровой высоты. Осенью только.


Наиболее сильное ветровое волнение наблюдается осенью и зимой в открытых глубоких районах моря при продолжительных и сильных юго-западных ветрах. Они соответствуют наибольшей длине разгона, поэтому штормовые 7—8‑балльные ветры развивают здесь волны высотой до 5—6 м и длиной 50—70 м. В более мелком Финском заливе сильные ветры этих направлений образуют волны высотой 3—4 м. В Ботническом заливе штормовые волны достигают высоты 4—5 м.
Отредактировано: Виталий - 23 июл 2009 23:13:47
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Евгений из Днепра от 23.07.2009 22:25:13

Гарпун таки может по предварительной настройке оператора может идти на высоте 2 - 5 метров.
Девайс оборудован радиовысотомером. Кто может подсказать логику работы данного прибора?



Наплюйте.
Зарубежное военное обозрение №7 1990 С.46-52

Переписывание рекламных проспектов.  20 лет прошло. Если бы ходили на 2 метрах - пиндосы все уши бы прожужжали.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Цитата: оболтус от 23.07.2009 21:25:26
хто хочет может почитать
http://flotic.ru/blog/SSBN/


Много туфты , хотя интересные моменты тоже есть.
Пример туфты - история создания ПКР Гарпун.
Эта ракета создавалась изначально исключительно как средство поражения ... подводных лодок. Напоминаю , что наши ПЛАРК пр.659 или  651Э запускали свои КР из надводного положения. Как раз для поражения таких лодок изначально проектировался Гарпун - как вооружение кораблей и самолётов ПЛО и АПЛ - охотников. Именно отсюда  "горка" на конечном участке наведения - подлодка является гораздо более сложной уцелью для ГСН , чем любой катер. И только после вывода старых ПЛАРК из состава ВМФ СССР - с одной стороны , и успешным "непрофильным" применением Гарпунов в 1986 году в заливе Сидр - с другой , ракету перепрофилировали на поражение надводных кораблей , причём только как один из элементов атаки - вкупе с ПРР , УАБ , УР других типов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.22
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,941
Читатели: 1
Цитата: Виталий от 23.07.2009 23:09:33
Наиболее сильное ветровое волнение наблюдается осенью и зимой в открытых глубоких районах моря при продолжительных и сильных юго-западных ветрах. Они соответствуют наибольшей длине разгона, поэтому штормовые 7—8‑балльные ветры развивают здесь волны высотой до 5—6 м и длиной 50—70 м. В более мелком Финском заливе сильные ветры этих направлений образуют волны высотой 3—4 м. В Ботническом заливе штормовые волны достигают высоты 4—5 м.


Очень редкое явление. Осенью бывает во время очень силных  штормов.
Сам очевидец.  Живу на Балтике.
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Тред №130224
Дискуссия   131 0
Цитата: mid
Вам намекнули, что при высоте подрыва БЧ в 5 метров и радиусе кольца стержней в 5м, поражение сфероконического Гарпуна обеспечивается с высоты в 0 метров над уровнем моря. Ваш флуд надоел и здесь. Отдыхайте.


Вообще-то на учениях Кортики сбивали ПТУР ( Фаланги кажется) , летящие буквально блинчиком по гребням волн.
Но , если уж Вы взялись переводить намёки - то намекну , что возможно оболус намекнул на то , что разработчики комплекса не зря указали минимальную высоту полёта поражаемой цели - а уж радиус поражения БЧ в КБП знают лучше нас с вами.

И вообще разговор на уровне - в мурзилке о Гарпуне написано то,  а в мурзилке о Кортике написано это - малопродуктивен.
Ежели склероз мне не изменяет , то ЗРАК Каштан обеспечивает поражение ПКР Гарпун при пуске двух ЗУР и с дострелом из пушек с расходом 200-400 снарядов  с вероятностью 0.96.

Кортик - не средство ПВО.Это комплекс последней надежды , для защиты от одиночных СВН , преодолевших другие контуры ПВО - по сути дела вспомогательая система, точно так же , как и Гарпун - вспомогательное оружие, средство самообороны НК .

Сравнивать возможности флотов исходя из сравнения Кортика и Гарпуна - всё равно что сравнивать возможности танков исходя из сравнения их спаренных пулемётов.
Отредактировано: sergant - 24 июл 2009 00:05:46
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №130245
Дискуссия   112 1
О чём я изначально и заявил.

Что у США нет оружия против наших кораблей. ГАРПУН - не оружие. Другого- нет.
Авианосцы - колониальный хлам для гоняния папуасов, которых можно напугать ГАРПУНАМИ и Ф-18.

А вот ГРАНИТ - не хлам. И прекрасно расшибёт авианосец в труху.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 7
 
Гидравлик