Цитата: mse от 09.04.2014 00:04:29
Товарищ! Чем будете курощать найденную ПЛ?
Цитата: mse от 08.04.2014 23:56:50
Канешна. А для Каспия, в самый раз...
Цитата: BlackShark от 09.04.2014 00:25:32
...а 20380, в первую очередь, противолодочный проект.
Цитата: инженер71 от 09.04.2014 07:35:27
а ..куда,извените, УВП "Редут" на пр.20380 ставить, если на его месте УКСК будет?
Цитата: инженер71 от 09.04.2014 08:07:34
Вам же показали(на этой картинке), что длина пр.20385 на 3.5-4 метра больше
Цитата: инженер71 от 09.04.2014 08:11:52
а задача сразу стояла УКСК в него "вписывать"?
Цитата: BlackShark от 09.04.2014 00:26:21Какое у вертолёта время готовности к вылету? А у ПЛУР? Сколько он может дежурить с лишней нагрузкой, в виде торпед-бомб или что у него там? У верта ПЛО, время дежурства, особенно на дальней дистанции и так жалкие час-два-три, а тут ему ещё пол-тонны на шею. Вертолёт эффективен для обнаружения-загона, это да...
Основное оружие борьбы с ПЛ, на самом деле, это вертолет. Самое эффективное, как показывает практика.
Цитата: инженер71 от 09.04.2014 07:35:27Послушайте, дружыще, что это за "массовый"(3шт серия), "недорогой"(сомнения, при такой серии), ПЛО корабль, у которого, собственно ПЛ оружие, которым можно оперативно поразить лодку, это Пакет? Или торпеда с вертолёта, если успеет взлететь и догнать. Ну или если в процессе дежурства-отаке не кончится горючка.
а ..куда,извените, УВП "Редут" на пр.20380 ставить, если на его месте УКСК будет?(варианты типа "надо было делать так" не надо).
пр.20385 и водоизмещением на 200т. побольше (длина на 3.5м больше). пр.21631 в первую очередь, это недорогой корабль(массовый), который при необходимости можно вооружить стратегическими КРМБ с дальностью 2600км и возможностью перевода по внутренним водоемам и на балтику, и на север.
Цитата: mse от 09.04.2014 10:23:21
Послушайте, дружыще, что это за "массовый"(3шт серия), "недорогой"(сомнения, при такой серии), ПЛО корабль, у которого, собственно ПЛ оружие, которым можно оперативно поразить лодку, это Пакет? Или торпеда с вертолёта, если успеет взлететь и догнать. Ну или если в процессе дежурства-отаке не кончится горючка.
Я понимаю, что муде к бороде, но посмотрите на пр 1241. В пол-килотонны уместилось погружная ГАС, корпусная ГАС, две торпеды, глубинные бомбы и РБУ. Это без учёта АК-176, шинковки, постановщика помех, РЛС и другого по мелочи. Причём, условия экипажа, просто шикарные.
Цитата: axone от 04.04.2014 20:53:07
Спасибо за ссылку!
А куда смотреть там? Изучаю, и не могу найти эту цифру. Нашел только, что в 2012 планируется потратить в районе 2 млрд долларов на достройку. Но в 2012 два DDG-51 планировалось, то есть по млрд на каждого?
Цитата: mse от 09.04.2014 10:15:00Сколько нужно - столько и подежурит. Дальность обнаружения ПЛ вертолетом от базового корабля - какая? Если ПЛ взяли на обнаружение, то пока она допилит на дистанцию выстрела, ее вертолет пять раз утопит, слетав туда-обратно. Лучше вертолета в деле ПЛО - оружия на сегодня нет, а тем более на Балтике. "Балтопсы" это очень хорошо показали. Самолеты ПЛО против связки "корабль-вертолет" проигрывают вчистую. Аналогично - голая корабельная оборона. Без вертолетов она ничего не сможет.
Какое у вертолёта время готовности к вылету? А у ПЛУР? Сколько он может дежурить с лишней нагрузкой, в виде торпед-бомб или что у него там? У верта ПЛО, время дежурства, особенно на дальней дистанции и так жалкие час-два-три, а тут ему ещё пол-тонны на шею. Вертолёт эффективен для обнаружения-загона, это да...
Цитата: Йохан Палыч от 09.04.2014 12:00:13Ну да, "сколько нужно"...
Сколько нужно - столько и подежурит. Дальность обнаружения ПЛ вертолетом от базового корабля - какая? Если ПЛ взяли на обнаружение, то пока она допилит на дистанцию выстрела, ее вертолет пять раз утопит, слетав туда-обратно. Лучше вертолета в деле ПЛО - оружия на сегодня нет, а тем более на Балтике. "Балтопсы" это очень хорошо показали. Самолеты ПЛО против связки "корабль-вертолет" проигрывают вчистую. Аналогично - голая корабельная оборона. Без вертолетов она ничего не сможет.
Для 20380 "Уранов" - достаточно, это не основное его оружие. Тем более, что "один в поле - не воин". Не воюют корабли поодиночке.
Цитата: Йохан Палыч от 09.04.2014 14:05:49Я прекрасно знаю, что вы моряк. Я пишу совсем о другом:
Вы хотите мне рассказать, как организовывается поиск и уничтожение ПЛ вертолетом Ка-27ПЛ? Ну-ну, интересно будет почитать... А уж на Балтике - вдвойне. Не откажите в любезности, удовлетворите любопытство - моё, персонально, в особенности.
Очень интересно. И уж очень любопытно будет почитать про: "реальная дальность, в боевых условиях, может оказаться, максимум, километров 30-40."
Цитата: mse от 09.04.2014 14:41:57
Я прекрасно знаю, что вы моряк.
Цитатадля вертолёта важно время дежурства, а вместо оружия можно взять чуть не на треть больше топлива и "сколько надо", ограничивается только этим.Время дежурства в классическом понимании при несении ПЛ дозора как раз вертолету и не особо важно, потому что ПЛ вертолет в одиночку не работает. Используется комплекс СиС ПЛО, в котором огромное значение имеет тактика применения, знание командирами лоций района поиска ПЛ и т.д. Нюансов - множество. Просто "кинул буй куда-то там", "где-то в том районе опустил ВГС" и "куда-то туда сбросил УМГТ" и "уничтожил силой воли экипажа вражескую ПЛ", это - сказки для младшего дошкольного. Шаблонная тактика - главный враг противолодочника!
ЦитатаСредняя глубина БМ, сильно меньше 100м, значит, в общем случае, расход буёв будет больше, чем на глубоководье. Буёв на борту ограниченое кол-во, значит площадь контроля будет меньше.3 буя на контакт - норма для Балтики. Остальное: "ловкость рук командира и мозги штурмана". Запаса буев и торпед - хватит, не волнуйтесь.
ЦитатаЧто касается "реальной дальности..." При наличии у противника авиации или, даже, простых ударных вертолётов, вертолёт ПЛО, без прикрытия ПВО, очень лёгкая добыча. Знамо дело, что в военное время синус достигнет 2-3, прикажут и полетит как миленький. Отсюда, "реальная дальность" это расстояние, на котором вертолёт может находиться в относительной безопасности от воздушного нападения. Просто ожидать вражьего самолёта-вертолёта, например, на ТОФе или СФ, менее вероятно, чем, скажем, на Балтике."С точностью до наоборот."тм В отношении ПВО Балтика для вертолетов - "домашнее озеро". Угроза для них ничуть не выше, чем для ША или ВТА.
Цитата: Слесарь Полесов от 09.04.2014 16:11:43
Жаль, что он не зайдет в Самсун, у американских эсминцев в этом порту считается хорошим тоном сесть на мель.
Цитата: planetaplan от 09.04.2014 18:09:23
Старая,времен ВОВ мина этой посудене будет в самый раз.
Цитата: mse от 09.04.2014 22:20:09
Да. Но в УКСК можно загрузить, как "дешёвую" Х-35, так и "дорогой" Оникс. И, что совсем весело, для "корабля ПЛО", ПЛУР. А на кой хер, для "корабля ПЛО" 8 Уранов? Полезнее было бы впердолить 533мм аппараты, хоть "Водопад" попользовать.