ВМФ/ВМС

17,928,042 45,692
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mse от 09.04.2014 00:04:29
Товарищ! Чем будете курощать найденную ПЛ?



Основное оружие борьбы с ПЛ, на самом деле, это вертолет. Самое эффективное, как показывает практика.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.74 / 8
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,925.17
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,263
Читатели: 8
Цитата: mse от 08.04.2014 23:56:50
Канешна. А для Каспия, в самый раз...


Эти каспийские монстры, ИМХО, вскоре мигрируют на свою изначально запрограммированную "родину"Улыбающийся А на Каспии останутся "артиллеристы" и ракетные катера.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.81 / 11
  • АУ
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +190.61
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 09.04.2014 00:25:32
...а 20380, в первую очередь, противолодочный проект.


Поэтому вместо УКСК с возможностью установки туда ПЛУР, поставили 8 ПКР "Уран"?
Может хватит уже натягивать сову на глобус и искать какие-то оправдание, и признать, что отсутствие УКСК на 20380 это просто недостаток проекта.
  • +0.26 / 5
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,171.14
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,744
Читатели: 4
Тред №712900
Дискуссия   66 0
Готово спасательное судно проекта 22870.
bmpd.livejournal.
 "Как сообщило ОАО "Конструкторское бюро "Вымпел" (Нижний Новгород), ОАО ".Астраханский судоремонтный завод" - филиал ОАО "Центр судоремонта "Звездочка" - завершило строительство и швартовные испытания головного аварийно-спасательного судна (спасательного буксира) СБ-45 нового проекта 22870, разработанного данным бюро и предназначенного для службы поисковых и аварийно-спасательных работ Каспийской флотилии ВМФ России. В ближайшее время на Каспии начнутся заводские ходовые испытания СБ-45.
Проектная документация на данное судно стандартным водоизмещением 1200 т была разработана КБ "Вымпел" в рамках контракта с ОАО "ЦС "Звездочка" и передана на Астраханский СРЗ. Строительство СБ-45 под заводским номером "05" было начато летом 2011 года. По контракту, сдача судна ВМФ ожидалась в 2013 году. Сейчас на Астраханском СРЗ ведется постройка второго судна проекта 22870.

Аварийно-спасательное судно (спасательный буксир) СБ-45 проекта 22870 постройки ОАО ".Астраханский судоремонтный завод" - филиал ОАО "Центр судоремонта "Звездочка", перед началом заводских ходовых испытаний. Астрахань, март 2014 года."
  • +0.67 / 7
  • АУ
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +190.61
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: инженер71 от 09.04.2014 07:35:27
а ..куда,извените, УВП "Редут" на пр.20380 ставить, если на его месте УКСК будет?


  • +0.54 / 8
  • АУ
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +190.61
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: инженер71 от 09.04.2014 08:07:34
Вам же показали(на этой картинке), что длина пр.20385 на 3.5-4 метра больше


А увеличить на эти 4 метра длину пр. 20380 изначально религия не позволяла?
  • +0.15 / 3
  • АУ
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +190.61
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: инженер71 от 09.04.2014 08:11:52
а задача сразу стояла УКСК в него "вписывать"?


Так вот об этом я и говорю, что, к сожалению, вписывать в пр. 20380 УКСК не стали, хорошо хоть на пр. 20385 этот недостаток убрали.
  • +0.34 / 4
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,171.14
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,744
Читатели: 4
Тред №712926
Дискуссия   146 3
Российские военные моряки впервые за 30 лет совершат кругосветное плавание.
ИТАР-ТАСС.
 "Океанографическое исследовательское судно Балтийского флота "Адмирал Владимирский" с августа по декабрь этого года отправится в кругосветное плавание.
Как сообщил ИТАР-ТАСС представитель управления пресс-службы и информации Минобороны по ВМФ капитан первого ранга Игорь Дыгало, эта первая подобная миссия российского военного корабля за последние 30 лет.
В последний раз, в 1983 году, ее также совершил "Адмирал Владимирский".
"В этот раз судно выйдет из Санкт-Петербурга, пройдет Северным морским путем, пересечет Тихий и Атлантический океаны и возвратится в Петербург. Кругосветный поход займет более четырех месяцев. Наиболее ответственный его этап - исследование возможностей Севморпути", - сказал Дыгало.
На борту судна специалисты будут проводить гидрографические, гидрологические, картографические и метеорологические исследования, наблюдения за течениями, морские биологические наблюдения.
Ведется интенсивная подготовка "Адмирала Владимирского" к кругосветке. Судно проходит ремонт на Канонерском заводе в Санкт-Петербурге. "В процессе ремонта идет обновление его систем жизнеобеспечения, дооснащение необходимым оборудованием для работы в различных широтах", - добавил он.
"Адмирал Владимирский" имеет на борту два гидрографических промерных катера, 19 специализированных лабораторий. Также он оснащен краном на 7 тонн и двумя кранами по 250 кг. Имеется площадка и ангар на один вертолет.
Последним кругосветным плаванием кораблей отечественного ВМФ была антарктическая экспедиция 1983 года, когда "Адмирал Владимирский" и еще одно исследовательское судно "Фаддей Беллинсгаузен" повторили путь русской антарктической экспедиции на шлюпах "Восток" и "Мирный" (1819-1821 годы).
В результате комплексных океанологических исследований были получены новые данные о рельефе дна, температуре и солености морской воды, течениях, грунтах и метеорологических элементах. Открыто 178 подводных гор и возвышенностей, уточнено положение 13 островов в Южном океане, в том числе Бофорта, Баунти, Антиподов, Бове, Франклина, Скотта, Петра I и другие. Было доказано отсутствие островов Терра-Нова. Впервые определено положение Южного магнитного полюса после перемещения его с континента в море Д’Юрвиля, что имеет важное теоретическое и практическое значение. За 147 суток было пройдено более 33 тыс. миль, из них 13 тыс. во льдах и айсбергах, при этом "Адмирал Владимирский" в проливе Мак-Мёрдо достиг самой южной точки, на которую приходили отечественные суда."
  • +0.78 / 10
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,649.33
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,157
Читатели: 15
Цитата: BlackShark от 09.04.2014 00:26:21
Основное оружие борьбы с ПЛ, на самом деле, это вертолет. Самое эффективное, как показывает практика.

Какое у вертолёта время готовности к вылету? А у ПЛУР? Сколько он может дежурить с лишней нагрузкой, в виде торпед-бомб или что у него там? У верта ПЛО, время дежурства, особенно на дальней дистанции и так жалкие час-два-три, а тут ему ещё пол-тонны на шею. Вертолёт эффективен для обнаружения-загона, это да...
Отредактировано: mse - 09 апр 2014 10:35:14
  • +0.57 / 9
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,649.33
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,157
Читатели: 15
Цитата: инженер71 от 09.04.2014 07:35:27
а ..куда,извените, УВП "Редут" на пр.20380 ставить, если на его месте УКСК будет?(варианты типа "надо было делать так" не надо).
пр.20385 и водоизмещением  на 200т. побольше (длина на 3.5м больше). пр.21631 в первую очередь, это недорогой корабль(массовый), который при необходимости можно вооружить стратегическими КРМБ с дальностью 2600км и возможностью перевода по внутренним водоемам и на балтику, и на север.

Послушайте, дружыще, что это за "массовый"(3шт серия), "недорогой"(сомнения, при такой серии), ПЛО корабль, у которого, собственно ПЛ оружие, которым можно оперативно поразить лодку, это Пакет? Или торпеда с вертолёта, если успеет взлететь и догнать. Ну или если в процессе дежурства-отаке не кончится горючка.
Я понимаю, что муде к бороде, но посмотрите на пр 1241. В пол-килотонны уместилось погружная ГАС, корпусная ГАС, две торпеды, глубинные бомбы и РБУ. Это без учёта АК-176, шинковки, постановщика помех, РЛС и другого по мелочи. Причём, условия экипажа, просто шикарные.
Отредактировано: mse - 09 апр 2014 10:29:50
  • -0.02 / 5
  • АУ
инженер71
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +2,941.13
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,473
Читатели: 1
Цитата: mse от 09.04.2014 10:23:21
Послушайте, дружыще, что это за "массовый"(3шт серия), "недорогой"(сомнения, при такой серии), ПЛО корабль, у которого, собственно ПЛ оружие, которым можно оперативно поразить лодку, это Пакет? Или торпеда с вертолёта, если успеет взлететь и догнать. Ну или если в процессе дежурства-отаке не кончится горючка.
Я понимаю, что муде к бороде, но посмотрите на пр 1241. В пол-килотонны уместилось погружная ГАС, корпусная ГАС, две торпеды, глубинные бомбы и РБУ. Это без учёта АК-176, шинковки, постановщика помех, РЛС и другого по мелочи. Причём, условия экипажа, просто шикарные.


ДружЫще, про массовасть - речь о пр.21631).."Ловить" ПЛ в "одиночку" задача еще та  Подмигивающий.. УКСК(3С-14Т)  документация на завод в 1998г, когда был объявлен тендер по проекту (впоследствии пр.20380) и сколько он длился я не знаю. Готовый пр. передан в начеле 2001г. Если у Вас претензии, отправляйте ОАО 'ЦМКБ «Алмаз»..
  • +0.11 / 2
  • АУ
АнКор
 
estonia
Слушатель
Карма: +137.25
Регистрация: 08.12.2008
Сообщений: 402
Читатели: 0
Цитата: axone от 04.04.2014 20:53:07
Спасибо за ссылку!

А куда смотреть там? Изучаю, и не могу найти эту цифру. Нашел только, что в 2012 планируется потратить в районе 2 млрд долларов на достройку. Но в 2012 два DDG-51 планировалось, то есть по млрд на каждого?


Извиняюсь что пропал не сразу ответил.
Эта цена получена вычислением среднего из: эсминец закупленный в 2010-м (DDG-113) 2,23 миллиарда долларов (страница 6 в пдф), 2 (DDG-114 и DDG-115)в 2011-м за 3,50 миллиарда в сумме (страница 25) и за эсминец заказанный в 2012 (DDG-116) 2,03 миллиарда (страница 12). Итого 7,76 миллиарда за 4 корабля, в среднем 1,94 миллиарда за штуку. (Даже несколько больше чем написал до этого, 1,84 было не считая DDG-113)
Отредактировано: АнКор - 09 апр 2014 11:15:59
  • +0.11 / 2
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Цитата: mse от 09.04.2014 10:15:00
Какое у вертолёта время готовности к вылету? А у ПЛУР? Сколько он может дежурить с лишней нагрузкой, в виде торпед-бомб или что у него там? У верта ПЛО, время дежурства, особенно на дальней дистанции и так жалкие час-два-три, а тут ему ещё пол-тонны на шею. Вертолёт эффективен для обнаружения-загона, это да...

Сколько нужно - столько и подежурит. Дальность обнаружения ПЛ вертолетом от базового корабля - какая? Если ПЛ взяли на обнаружение, то пока она допилит на дистанцию выстрела, ее вертолет пять раз утопит, слетав туда-обратно. Лучше вертолета в деле ПЛО - оружия на сегодня нет, а тем более на Балтике. "Балтопсы" это очень хорошо показали. Самолеты ПЛО против связки "корабль-вертолет" проигрывают вчистую. Аналогично - голая корабельная оборона. Без вертолетов она ничего не сможет.
Для 20380 "Уранов" - достаточно, это не основное его оружие. Тем более, что "один в поле - не воин". Не воюют корабли поодиночке.
Отредактировано: Йохан Палыч - 09 апр 2014 12:01:32
.
  • +1.32 / 15
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,649.33
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,157
Читатели: 15
Цитата: Йохан Палыч от 09.04.2014 12:00:13
Сколько нужно - столько и подежурит. Дальность обнаружения ПЛ вертолетом от базового корабля - какая? Если ПЛ взяли на обнаружение, то пока она допилит на дистанцию выстрела, ее вертолет пять раз утопит, слетав туда-обратно. Лучше вертолета в деле ПЛО - оружия на сегодня нет, а тем более на Балтике. "Балтопсы" это очень хорошо показали. Самолеты ПЛО против связки "корабль-вертолет" проигрывают вчистую. Аналогично - голая корабельная оборона. Без вертолетов она ничего не сможет.
Для 20380 "Уранов" - достаточно, это не основное его оружие. Тем более, что "один в поле - не воин". Не воюют корабли поодиночке.

Ну да, "сколько нужно"...
— Ты-же коммунист, Иванов!
...И пулемёт снова застрочил!

Дальность ветролёта, от корабля, очень хорошая. Только, в ПЛО, мы контролируем не дальность, а площадь акватории, так что дальность может оказаться совсем невелика, тем более, на мелководьях Балтики. Да и тут рулит время дежурства. И "лишних" пол-тонны, на борту вертолёта, это не есть хорошо. Лучше взять лишний кубометр горючки, а мочить корабельным ПЛУРом, с 40-50км. Кстати, вертолёту, очень небезопасно выходить из под зонтика ПВО, особенно в Балтике. Так что реальная дальность, в боевых условиях, может оказаться, максимум, километров 30-40.
Тем более, что ту самую Х-35 уже пхают в УКСК, раз уж так хоцца.
Отредактировано: mse - 09 апр 2014 13:24:26
  • +0.34 / 10
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,171.14
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,744
Читатели: 4
Тред №713124
Дискуссия   113 9
Эсминец США будет маневрировать в Черном море, не заходя в порты.
РИА Новости.
 "Эсминец ВМС США Donald Cook, прибытие которого в Черное море ожидается 10 апреля, предположительно, не будет заходить в черноморские порты, сообщил РИА Новости источник в российском военном ведомстве.
"Ожидается, что корабль с элементами системы ПРО будет маневрировать в восточной части Черного моря", — сказал собеседник агентства.
Donald Cook станет уже вторым американцем эсминцем, зашедшим в Черное море за последнее время. Ранее представитель Белого дома Джош Эрнест сообщал о том, что США продлили срок пребывания в Черном море уже находящегося там эсминца Truxtun и планируют направить туда дополнительные ресурсы.
О прибытии в Черное море на этой неделе эсминца Donald Cook ранее объявили телеканалы NBC и CNN, однако американские власти официально эту информацию не подтверждали."
  • +0.61 / 6
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,649.33
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,157
Читатели: 15
Цитата: Йохан Палыч от 09.04.2014 14:05:49
Вы хотите мне рассказать, как организовывается поиск и уничтожение ПЛ вертолетом Ка-27ПЛ? Ну-ну, интересно будет почитать... Подмигивающий А уж на Балтике - вдвойне. Не откажите в любезности, удовлетворите любопытство - моё, персонально, в особенности.
Очень интересно. И уж очень любопытно будет почитать про: "реальная дальность, в боевых условиях, может оказаться, максимум, километров 30-40." Смеющийся

Я прекрасно знаю, что вы моряк. Я пишу совсем о другом:
1)для вертолёта важно время дежурства, а вместо оружия можно взять чуть не на треть больше топлива и "сколько надо", ограничивается только этим.
2)Средняя глубина БМ, сильно меньше 100м, значит, в общем случае, расход буёв будет больше, чем на глубоководье. Буёв на борту ограниченое кол-во, значит площадь контроля будет меньше.
Что касается "реальной дальности..." При наличии у противника авиации или, даже, простых ударных вертолётов, вертолёт ПЛО, без прикрытия ПВО, очень лёгкая добыча. Знамо дело, что в военное время синус достигнет 2-3, прикажут и полетит как миленький. Отсюда, "реальная дальность" это расстояние, на котором вертолёт может находиться в относительной безопасности от воздушного нападения. Просто ожидать вражьего самолёта-вертолёта, например, на ТОФе или СФ, менее вероятно, чем, скажем, на Балтике.
Отредактировано: mse - 09 апр 2014 14:43:17
  • +0.26 / 6
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Цитата: mse от 09.04.2014 14:41:57
Я прекрасно знаю, что вы моряк.

Морская авиация немного по другому ведомству проходит, но не важно...
Цитатадля вертолёта важно время дежурства, а вместо оружия можно взять чуть не на треть больше топлива и "сколько надо", ограничивается только этим.
Время дежурства в классическом понимании при несении ПЛ дозора как раз вертолету и не особо важно, потому что ПЛ вертолет в одиночку не работает. Используется комплекс СиС ПЛО, в котором огромное значение имеет тактика применения, знание командирами лоций района поиска ПЛ и т.д. Нюансов - множество. Просто "кинул буй куда-то там", "где-то в том районе опустил ВГС" и "куда-то туда сбросил УМГТ" и "уничтожил силой воли экипажа вражескую ПЛ", это - сказки для младшего дошкольного. Шаблонная тактика - главный враг противолодочника!
ЦитатаСредняя глубина БМ, сильно меньше 100м, значит, в общем случае, расход буёв будет больше, чем на глубоководье. Буёв на борту ограниченое кол-во, значит площадь контроля будет меньше.

3 буя на контакт - норма для Балтики. Остальное: "ловкость рук командира и мозги штурмана". Запаса буев и торпед - хватит, не волнуйтесь.
ЦитатаЧто касается "реальной дальности..." При наличии у противника авиации или, даже, простых ударных вертолётов, вертолёт ПЛО, без прикрытия ПВО, очень лёгкая добыча. Знамо дело, что в военное время синус достигнет 2-3, прикажут и полетит как миленький. Отсюда, "реальная дальность" это расстояние, на котором вертолёт может находиться в относительной безопасности от воздушного нападения. Просто ожидать вражьего самолёта-вертолёта, например, на ТОФе или СФ, менее вероятно, чем, скажем, на Балтике.
"С точностью до наоборот."тм В отношении ПВО Балтика для вертолетов  - "домашнее озеро". Угроза для них ничуть не выше, чем для ША или ВТА.
.
  • +1.10 / 11
  • АУ
planetaplan
 
Слушатель
Карма: +4.43
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 384
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 09.04.2014 16:11:43
Жаль, что он не зайдет в Самсун, у американских эсминцев в этом порту считается хорошим тоном сесть на мель.


Старая,времен ВОВ мина этой посудене будет в самый раз.
  • +0.53 / 7
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,376.92
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,058
Читатели: 47
Цитата: planetaplan от 09.04.2014 18:09:23
Старая,времен ВОВ мина этой посудене будет в самый раз.


Исключено. Ни один химический источник тока столько не живёт. А у морских мин времён ВОВ взрыватели работают на электричестве. Даже "рогатая смерть". Подмигивающий
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.89 / 13
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +431.72
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,055
Читатели: 11

Бан в разделе до 07.11.2024 18:57
Цитата: mse от 09.04.2014 22:20:09
Да. Но в УКСК можно загрузить, как "дешёвую" Х-35, так и "дорогой" Оникс. И, что совсем весело, для "корабля ПЛО", ПЛУР. А на кой хер, для "корабля ПЛО" 8 Уранов? Полезнее было бы впердолить 533мм аппараты, хоть "Водопад" попользовать.



Кому полезней? Вы обнаружьте вначале лодку на боевой позиции на 3 узлах а уж потом расстреливайте ее за 50 км Водопадом.
Да и еще одно - сколько было в локальных войнах столкновений корабль-корабль (обычно москитные силы - дофига) и сколько корабль-лодка (целых 3 с 45 г считая потопление Белграно). Наличие 8 Х-35У позволяет гарантированно держать за пределами радиогоризонта группу РКА или чего-нибудь покрупнее. Минометный старт надо делать для УКСК если хотите Х-35У пулять
  • +0.69 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 6