Просчитываем модели сражений (сфероконные и не совсем)

Цитата: гремлин от 04.03.2018 11:40:49...
Все эти разговоры о том, сколько ББ прорвётся, вообще не имеют смысла без раскрытия вопроса, "А что потом?".

Ответ абсолютно ясен - при термоядерном обмене ударами побеждает третья неучаствовавшая сторона. При обмене США-Россия победит Китай.
Поражения обоих участников будут таковы что они утратят возможность сопротивляться вторжению даже обычными вооружениями.

Цитата: гремлин от 04.03.2018 12:29:44"А что потом?", имелось ввиду для США.

Мексиканское вторжение на юге и китайский десант в Сиэтле для подбора выживших технологий и техдокументации.

Цитата: Поверонов от 04.03.2018 12:23:49Ответ абсолютно ясен - при термоядерном обмене ударами побеждает третья неучаствовавшая сторона. При обмене США-Россия победит Китай.
Поражения обоих участников будут таковы что они утратят возможность сопротивляться вторжению даже обычными вооружениями.

Вы таки думаете, что если мы и пендосы начнем друг дружки ипашить рокетами, то хитро@@@@ой обезьяне не прилетит? Убивать будут всех

Цитата: Калита от 04.03.2018 12:35:48Вы таки думаете, что если мы и пендосы начнем друг дружки ипашить рокетами, то хитро@@@@ой обезьяне не прилетит? Убивать будут всех

На всех ББ не хватит...

Цитата: Поверонов от 04.03.2018 12:37:49На всех ББ не хватит...

Комрад, тактическое ЯО отлично таки долетит до ближайших соседей. Да и обычной ракеты  по ГЭС или АС хватит для локального апокалипсиса. Когда ракеты полетят, отсидетЬся не получиться не у кого.

Цитата: Калита от 04.03.2018 12:44:41Комрад, тактическое ЯО отлично таки долетит до ближайших соседей. Да и обычной ракеты  по ГЭС или АС хватит для локального апокалипсиса. Когда ракеты полетят, отсидетЬся не получиться не у кого.

Современная стратегическая триада США-РФ-КНР достаточно устойчива чтобы ни у кого не было смысла начинать ядерную войну против любого другого - потому что в любом случае победит третий.

Цитата: Поверонов от 04.03.2018 12:49:35Современная стратегическая триада США-РФ-КНР достаточно устойчива чтобы ни у кого не было смысла начинать ядерную войну против любого другого - потому что в любом случае победит третий.

Комрад, если кто то рискнет , то полетит  сразу по всем, кто потенциально может воспользоваться плодами таких ударов. Или Вы думаете, что мы с пендосами друг дружку ипашить будем, а индусам и китайцам не прилетит? Еще как прилетит. И от нас, и от них. 

Цитата: DeadushkaG от 04.03.2018 13:56:33За-то точный.

Какой точный? Он противоположный. Почему то некоторые пытаются представить нашу доктрину агрессивной, вам за это деньги платят или по дурости просто?

Цитата: Андрей Неопалимый от 04.03.2018 13:09:56Вера, доведенна до фанатизма, в непобедимость и неуязвимость сшА - диагностирует шизофрению и идиотизм.
1. Россия в гордом одиночестве ГАРАНТИРОРВАННО (99,7%) ПОБЕЖДАЕТ сшА в "гипотетической", становяь "Властелином мира" (затрахались уж моделировать и кстати, после презентаций тов. Цзиньпину Китай стал враз нам другом и партнером)
2. НЕ США-РФ-КНР, а сшА -РФ/КНР.
3.Речь Президента, это лишь первая серьезная попытка принуждения к миру, демонтажа американской ПРО в ЕС, ВА)АТР),... и принуждать будем до роспуска фейк-НАТО !

Но вы отрабатывайте, отрабатывайте 2гранты"  Поверущкин, похлебку чечевичную задаром не дают

Шапкозакидательство, и не желание анализировать фактическую информацию.
1. РФ в случае ядерного конфликта с США несет очень тяжелые потери, как в людях, так и в объектах инфрастутуры
2. Вы твердо уверенны что после падения гегемонии США, и катастрофического ослабления РФ, КНР продолжит продолжит поддерживать участника ядерного конфликта? Вся это дружба жевачка с КНД только до тех пор пока США представляют для КНР угрозу, когда угроза исчезнет, не нужен будет и союз.
3. Речь президента, это публичное предупреждение, от использования технологий гибридных войн против РФ, ганат как бы говорит нам, если у вас начнет получаться, мне терять нечего можно и весь мир в труху. 

Цитата: amv3d от 04.03.2018 10:54:37Совершенно с Вами согласен. Более того, прямым текстом было сказано, что они могу выполнять боевые задачи у вражеских берегов. А теперь представьте, что допустим 20-30-50 таких подлодок подходят к США и ложатся на дно на глубине несколько километров и просто ждут. Их нереально обнаружить, не реально уничтожить. Насколько комфортно будет жить пиндосам зная, что у них под жопой находятся десятки мощных ядерных боезарядов, готовых в любой момент обрушить на них мощное цунами, обнулить их флот или просто сжечь в ядерном огне береговую линию? И это как бы гарантированно на 100%.

Про глубоководность. 
А знаете ли вы что...? 
Главный смысл глубоководного военного аппарата дрейфующего около дна (Путин множество раз намекал и в других своих речах про такие) не всплывать... А как ни странно , "перерезать" или "перегружать" кабеля связи!!! Всем известно, что для организации войск на удалённо, или для коммуникаций с европейской частью, США используют два основных вида связи: 1. Положенные у дна множественные трассы кабелей связи (в Атлантике и по дну Тихого океана) и 2. Спутниковая связь.
Так вот более защищённый и обьемный по передаче данных - это как раз кабель подводный. Вы когда нибудь задумывались как происходит связь между Россией например и серверами в США по интернету? Или как например "российские хакеры" взламывают пентагон? Как раз по таким вот каналам связи.
Почему США постоянно баражируют в мировом океане? Они пасут свои трассы связи... Ведь трассу можно не только перерубить, но и подключиться. Помните в титанике глубоководный аппарат  мир".. Так вот он изначально не для изучения дна то подразумевался. Это уже ближе к перестройке и в 90-х он стал мирным проектом. Изначально его манипуляторы должны были доставать на большой глубине как раз те самые кабеля между континентами.
Всё вооружение и связь, организация НАТО между США и Европой организованы по этим каналам связи. Да, часть из них мирные - тупой телефон и интернет. Но часть из них чисто для военных целей.
Так вот, глубоководный аппарат, спустившийся и вставший "на дежурство" вдоль такой трассы куда опасней, чем взрыв оного где-то рядом с АУГ. Ведь понятно, что взрыв на дне рядом с такими линиями связи однозначно может разорвать кабель.
Важно ведь не вооружение противника, а как он будет отдавать приказы на его применение удалённо из своего бункера? Так вот две ключевые единицы противодействия или купирования связи у нас есть: 1. С500 - сбивающая спутники связи в том числе, и 2. Глубоководный робот "Авангард". Самое ведь не приятное для обитаемой ПЛ была невозможность опуститься из-за конструктивных ограничений на определённые глубины.
Судный день начнётся не с вылета МБР из шахты, судный день - это когда Трамп с утра при дозвоне Меркель услышит короткие гудки в трубке. Когда на орбите вместо спутников связи будет металлическая стружка пылить.. Когда гидрографическое судно зафиксирует толчок где-то посередине Атлантики.. Когда желая выйти в американский сектор интернета у вас выскочит окошко "не удалось связаться с сервером 404.."
И только потом, не до конца понимая, что происходит, наверное полетят ракеты... 

Цитата: lucent от 04.03.2018 14:00:29Вот увидите, через неделю эта управляемая крылатая ракета, летящая со скоростью 20 махов в атмосфере, начнёт еще боевым лазером отстреливать вражеские истребители...

Вы совершенно напрасно иронизируете. Предлагаю решительно и бесповоротно включить мозг и осознать, что именно объявил ВВП. А ВВП объявил о практическом создании компактных ядерных движителей высокой мощности. Не гигантских АЭС, не реакторов АПЛ, а устройств габарита меньше ракеты. ВВП всего лишь привел ядерный век в обычную жизнь. Это начало слома углеводородной парадигмы. Это доступность межпланетных перелетов. Это вообще другая доступность космоса. Это другая стоимость крупных морских перевозок. Это серьезное снижение цены авиасообщений, это получение углеводородного сырья из атмосферы. И в каждом первом случае ключом будет поставщик ядерного двигла и топлива. Без которых экономически конкурентный контейнеровоз, воздушный корабль, космический корабль не поплывет и не полетит, не поедет. Включите мозг и поймите, зачем Росатом так давит на педаль, а немчуру отлучают от атомки.
ВВП дал не просто щит, ВВП дал экономическую причину.

Цитата: Поверонов от 04.03.2018 12:49:35Современная стратегическая триада США-РФ-КНР достаточно устойчива чтобы ни у кого не было смысла начинать ядерную войну против любого другого - потому что в любом случае победит третий.

Вот только в реальной стратегической триаде на третьем месте Франция, а Китай четвертый. А если считать и тактические заряды, то триада выглядит так: РФ-США-Франция.

Цитата: johnsib от 04.03.2018 14:21:34Когда на орбите вместо спутников связи будет металлическая стружка пылить..

Что ограничивает исключительно топливный запас охотника. Казалось бы причем здесь ядерный движитель. 

Цитата: Альбертыч от 04.03.2018 13:55:04Ну вообще-то Путин, совершенно не так сказал



Про "покажется"  там ни слова нет
Как говаривал классик этого форума - "Путина, нужно читать и слушать с точностью до запятой"
Вот и цитируйте Путина с точностью до запятой, без фантазий
PS. Безотносительно личности вашего оппонента, хочу заметить, что Путин с русского на русский в переводе не нуждается, он говорит именно то, что хочет сказать

Фразу "когда под угрозу поставлено само существование государства" можно по разному интерпретировать.
Как и пресловутую статью 5(НАТО)

Цитата: александр5761 от 04.03.2018 17:46:06Только что в вестях повторяли и Путин сказал: скорость 20 махов в плотных слоях атмосферы на межконтинентальную дальность, дословно.
Но меня зацепило другое. Про ядерный реактор. В 100 раз меньше по объёму и кратно большей мощности чем на современных лодках.
Интересно, при широком использовании в народном хозяйстве и стоимость наверное упадёт. Наверное можно будет использовать на торговых судах  и в качестве электростанций. Это же конкурентное преимущество. Вообще интересно насколько он маленький этот реактор, но мощнее чем те что стоят на лодках? В принципе это же переворот в морских грузоперевозках и энергетике. А на самолёт его интересно, можно  впихнуть? Представьте себе например Ан 22 с таким движком,  сколько он поднимал, 120 тонн? А тут ещё 50-60 тонн топлива тащить не надо. И дальность не ограничена. Вот где вундервафля

Как уже неоднократно говорили, в "гражданском" варианте на реактор придется повесить столько биозащиты, что его вес тут же прыгнет вверх раз в пятьдесят, да еще надежности потребитель захочет, да еще возможность обслуживания и перезагрузки топлива.
Одноразовая игрушка работает совсем по другим требованиям эксплуатации, нежели "рабочие лошадки". К примеру, для ракеты все проблемы с утилизацией ОЯТ ложатся на принимающую сторону
И плюс к тому – радиофобия.
Как думаете, почему практически нет торговых кораблей со столь любимыми военным флотом ядерными энергетическими установками?
Потому, что в 99% портов их тупо не пускают из страха перед радиацией.
Вам нужен самолет, который не принимают никакие аэродромы?
Кстати, с нашим "Ломоносовым" случилась точно такая же засада

Цитата: уточка в луже от 04.03.2018 14:18:08Шапкозакидательство, и не желание анализировать фактическую информацию.
1. РФ в случае ядерного конфликта с США несет очень тяжелые потери, как в людях, так и в объектах инфрастутуры
2. Вы твердо уверенны что после падения гегемонии США, и катастрофического ослабления РФ, КНР продолжит продолжит поддерживать участника ядерного конфликта? Вся это дружба жевачка с КНД только до тех пор пока США представляют для КНР угрозу, когда угроза исчезнет, не нужен будет и союз.
3. Речь президента, это публичное предупреждение, от использования технологий гибридных войн против РФ, ганат как бы говорит нам, если у вас начнет получаться, мне терять нечего можно и весь мир в труху.

НЕ БУДЕТ НИКОГДА НИКАКОГО ЯДЕРНОГО КОНФЛИКТА ОДИН-НА-ОДИН!
В случае 3MВ оба главных участника будут мочить направо и налево всех причастных и особенно непричастных.
Что бы после того как не осталось более менее крупных игроков способных угрожать

Цитата: александр5761 от 04.03.2018 17:46:06Только что в вестях повторяли и Путин сказал: скорость 20 махов в плотных слоях атмосферы на межконтинентальную дальность, дословно.
Но меня зацепило другое. Про ядерный реактор. В 100 раз меньше по объёму и кратно большей мощности чем на современных лодках.
Интересно, при широком использовании в народном хозяйстве и стоимость наверное упадёт. Наверное можно будет использовать на торговых судах  и в качестве электростанций. Это же конкурентное преимущество. Вообще интересно насколько он маленький этот реактор, но мощнее чем те что стоят на лодках? В принципе это же переворот в морских грузоперевозках и энергетике. А на самолёт его интересно, можно  впихнуть? Представьте себе например Ан 22 с таким движком,  сколько он поднимал, 120 тонн? А тут ещё 50-60 тонн топлива тащить не надо. И дальность не ограничена. Вот где вундервафля

Да. Это так.
А то, что этот энергоисточник применён в военных целях, то так всегда и было. Сначала война, а потом гражданская служба.

Цитата: александр5761 от 04.03.2018 17:46:06Только что в вестях повторяли и Путин сказал: скорость 20 махов в плотных слоях атмосферы на межконтинентальную дальность, дословно.
Но меня зацепило другое. Про ядерный реактор. В 100 раз меньше по объёму и кратно большей мощности чем на современных лодках.
Интересно, при широком использовании в народном хозяйстве и стоимость наверное упадёт. Наверное можно будет использовать на торговых судах  и в качестве электростанций. Это же конкурентное преимущество. Вообще интересно насколько он маленький этот реактор, но мощнее чем те что стоят на лодках? В принципе это же переворот в морских грузоперевозках и энергетике. А на самолёт его интересно, можно  впихнуть? Представьте себе например Ан 22 с таким движком,  сколько он поднимал, 120 тонн? А тут ещё 50-60 тонн топлива тащить не надо. И дальность не ограничена. Вот где вундервафля

Несколько лет назад смотрел нашу старую кинохронику (60-е годы, отчет для нашего высшего командного состава) об испытании бомбера с атомными двигателями. Движки получились достаточно компактными, сам самолет почти ничем не отличался от обычных. Принцип работы тоже простой: холодный воздух затягивался спереди движка, сильно разогревался и расширялся в "рабочей зоне" реактора, а потом вылетал сзади, создавая реактивную тягу. Согласно пояснению комментатора - в это время америкосы тоже проводили аналогичное испытание. Выводы были хорошие - самолет мог "висеть" в воздухе настолько долго, насколько это мог себе позволить экипаж (пока не оголодает). 
 Программу свернули и у нас и у америкосов по одной причине: самолеты иногда падают. А если еще и у границы "партнера"? До Чернобыля еще было далеко, но о последствиях катастрофы самолета с ядерным реактором обе стороны понимали правильно.

Цитата: Советчик от 04.03.2018 18:54:47Что делать с радиоактивным заражением территорий, где работают подобные двигатели? Для ракет летящих на головы стратегического противника - это нормально. Но для гражданских целей неприемлемо.

Это дело десятое.
Главное какие мощности имеет этот энергоисточник.
Если при габаритах 1м х 1м х 1метр он будет иметь 1 мегаватт мощности, то сделать вокруг него защиту это не проблема. Будет сооружение 10 х 10 метров и в высоту метров 5.

Цитата: Советчик от 04.03.2018 18:54:47Что делать с радиоактивным заражением территорий, где работают подобные двигатели? Для ракет летящих на головы стратегического противника - это нормально. Но для гражданских целей неприемлемо.

А Вы его измеряли, это заражение? Пока, что все это не более чем Ваши теоретические домыслы. 
И вообще предлагаю вспомнить историю ДВС. Первые модели не отличались не качеством, не чистотой. Здесь ровно то же. Все в свой черед.