КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
3 M
2.4 K
16.1 K
|
|---|
|
|
Цитата: valery913 от 07.08.2023 09:21:19Я на ветке уже отметилсяМнение интернет-теоретика против реальных пользователей.как категоричный противник этого "чуда", возвращающего нас ко временам самовзводного нагана образца 1895 года, поэтому комментировать ничего не буду, все и так можно понять из описаний выявленных недостатков и мерах по их устранению...

Цитата: sergant от 07.08.2023 10:07:19Мнение интернет-теоретика против реальных пользователей.Летчик-ИБ, значит, реальный пользователь, а опер со стажем, в том числе с опытом боевого применения оружия - интернет-теоретик?
"Потестили новинки для летного состава.
ПЛК и ПП-2000.
Ничего нового не удалось.
ПЛК все также прекрасный пистолет.
Мощный, удобный и точный.
ПП-2000 все также клинящее через раз гомно"
.https://vk.com/wall-182816816_86021


Долго смеялся....Цитата: valery913 от 07.08.2023 10:21:01Летчик-ИБ, значит, реальный пользователь, а опер со стажем, в том числе с опытом боевого применения оружия - интернет-теоретик?Мнение лётчика привёл потому , что он не стесняется назвать вещь-вещью , а гуано — соответственно.Долго смеялся....
P.S.за минус пардон, не разбрался сгоряча, кто его поставил, компенсирую....


Цитата: sergant от 07.08.2023 11:59:40Мнение лётчика привёл потому , что он не стесняется назвать вещь-вещью , а гуано — соответственно.Сержант, я по поводу ПЛ все сказал - наган снят с вооружения после окончания ВОВ(более 70 лет назад), никаких резонов брать снова на вооружение самовзвод я не вижу. Даже на первых модификациях ПЛ усилие на спуске обозначалось больше, чем у ПМ при стрельбе самовзводом, а учитывая слова разработчиков, что во избежании выстрелов по неосторожности спуск еще был загрублен, даю гарантию 200 %, что стрелки среднего уровеня из него стандартное упражнение курса стрельб в общей массе сдать не смогут, упаси бог, если им придется применять это оружие реально, для них даже застрелиться из него проблему будет представлять
А на ганзе есть обзор от пользователя , который заменил "блатную тактическую" кобуру на ПЯ-шную , цитата:
" По Вам когда-нибудь работали одновременно танк, ствольная, пара миномётов и дрон-камикадзе?
Не сильно поцарапан, как оказалось после нормальной чистки и смазки. Передняя часть и левая грань затвора"
У него , кстати , интересный ПЛК - с креплением для глушителя.
ЗЫ: Зря недооцениваете лётчиков . Они к личному оружию сейчас относятся весьма серьёзно , И стреляют , и вникают в детали .
. С учетом доработок, назначенных после испытаний, и времени, положенных на них, проще будет доработать ПЯ или ГШ, у них просто лоббистов нет, как у Лебедева.

Цитата: valery913 от 07.08.2023 17:59:42Сержант, я по поводу ПЛ все сказал - наган снят с вооружения после окончания ВОВ(более 70 лет назад), никаких резонов брать снова на вооружение самовзвод я не вижу. Даже на первых модификациях ПЛ усилие на спуске обозначалось больше, чем у ПМ при стрельбе самовзводом, а учитывая слова разработчиков, что во избежании выстрелов по неосторожности спуск еще был загрублен, даю гарантию 200 %, что стрелки среднего уровеня из него стандартное упражнение курса стрельб в общей массе сдать не смогут, упаси бог, если им придется применять это оружие реально, для них даже застрелиться из него проблему будет представлятьНе совсем в Тему , но достаточно близко .... Наган недавно , опять подержал в руках .... Практически новенький , тугой самовзвод . ( И рука маленько не в форме была , саднила .) .... Так я на 6- м выстреле подряд, быстро - уже еле дожимал ....Рука уже ходуном ходит при нажатии на крючок . Это-же как из него самовзводом стрелять прицельно ? Как в Неуловимых , куда-то туда?. С учетом доработок, назначенных после испытаний, и времени, положенных на них, проще будет доработать ПЯ или ГШ, у них просто лоббистов нет, как у Лебедева.
Цитата: valery913 от 07.08.2023 17:59:42Сержант, я по поводу ПЛ все сказал - наган снят с вооружения после окончания ВОВ(более 70 лет назад), никаких резонов брать снова на вооружение самовзвод я не вижу. Даже на первых модификациях ПЛ усилие на спуске обозначалось больше, чем у ПМ при стрельбе самовзводом, а учитывая слова разработчиков, что во избежании выстрелов по неосторожности спуск еще был загрублен, даю гарантию 200 %, что стрелки среднего уровеня из него стандартное упражнение курса стрельб в общей массе сдать не смогут, упаси бог, если им придется применять это оружие реально, для них даже застрелиться из него проблему будет представлятьВы что-то путаете. Какой самовзвод ?! ... С учетом доработок, назначенных после испытаний, и времени, положенных на них, проще будет доработать ПЯ или ГШ, у них просто лоббистов нет, как у Лебедева.

Цитата: sergant от 07.08.2023 22:21:50Вы что-то путаете. Какой самовзвод ?! ..Я ничего не путаю.Базовый образец имел курковый УСМ двойного действия, позволяющий стрельбу только самовзводом. https://modernfirearms.net/ru/…dev-pl-15/ На вооружение предлагается базовый образец,УСМ одинарного действия ударниковый - у спортивной модификации
УСМ у ПЛК - одинарного действия, ударниковый. Даже без довзведения как у Глока.
Ларри Викерс попробовал прототип ПЛК и отметил , что спуск цитата : "фантастический"
Ларри Викерс тестирует пистолет ПЛ-15К
Цитата: valery913 от 07.08.2023 23:09:15Я ничего не путаю.Базовый образец имел курковый УСМ двойного действия, позволяющий стрельбу только самовзводом. https://modernfirearms.net/ru/…dev-pl-15/ На вооружение предлагается базовый образец,УСМ одинарного действия ударниковый - у спортивной модификацииИнформация устарела

Цитата: Диамант от 08.08.2023 02:36:34Информация устарелаВы вообще внимательно читали, то что написано? У какого варианта ударниковый УСМ? И какой вариант может быть в руках гражданского шпака?
https://www.youtube.…sAQSoGqvzU
На 9:26 видно разборку
Цитата: valery913 от 07.08.2023 23:09:15Я ничего не путаю.Базовый образец имел курковый УСМ двойного действия, позволяющий стрельбу только самовзводом. https://modernfirearms.net/ru/…dev-pl-15/ На вооружение предлагается базовый образец,УСМ одинарного действия ударниковый - у спортивной модификацииНа сайте "КК" в разделе "Боевое оружие" есть только один пистолет Лебедева - ПЛК .



Цитата: sergant от 08.08.2023 09:00:17На сайте "КК" в разделе "Боевое оружие" есть только один пистолет Лебедева - ПЛК .Сержант, я привел ссылку с сайта Попенкера.Надеюсь, Вы помните, кем он был до 2019 года.Данная статья в редакции 2022 года, надеюсь, Вы понимаете, что будь какие другие изменения, Попенкер не забыл бы их указать.Далее, пистолет на вооружение не принят и серийно для МО и других силовых структур не производится, поэтому на сайте КК висит исключительно образец в серии - спортивная модификация. Наконец, включите логику - еще, по-моему, с довоенных времен в конкурсах на пистолет присутствует одно неизменное требование - производство первого выстрела без предварительного взведения курка.Надеюсь, Вы понимаете, что УСМ одинарного действия в это условие не вписывается? Я с требованиями от МО к пистолету не знаком, но и у "Удава", и ПЯ, и ГШ УСМы двойного действия, у меня нет оснований полагать, что для ПЛ это требование опущено.
фото ув. комрада DENIс ганзы
Цитата: valery913 от 08.08.2023 09:11:38Сержант, я привел ссылку с сайта Попенкера.Надеюсь, Вы помните, кем он был до 2019 года.Данная статья в редакции 2022 года, надеюсь, Вы понимаете, что будь какие другие изменения, Попенкер не забыл бы их указать.Далее, пистолет на вооружение не принят и серийно для МО и других силовых структур не производится, поэтому на сайте КК висит исключительно образец в серии - спортивная модификация. Наконец, включите логику - еще, по-моему, с довоенных времен в конкурсах на пистолет присутствует одно неизменное требование - производство первого выстрела без предварительного взведения курка.Надеюсь, Вы понимаете, что УСМ одинарного действия в это условие не вписывается? Я с требованиями от МО к пистолету не знаком, но и у "Удава", и ПЯ, и ГШ УСМы двойного действия, у меня нет оснований полагать, что для ПЛ это требование опущено.ПЛК официально принят на вооружение МВД РФ в октябре 2020 г . И с тех пор ещё много воды утекло

Цитата: sergant от 08.08.2023 09:21:47ПЛК официально принят на вооружение МВД РФ в октябре 2020 г . И с тех пор ещё много воды утеклоСержант, я ни бумаг по первому пункту не видел, кроме объявлений в прессе, ни самих пистолетов нет нигде, даже в министерстве(я о головном предприятии) о них никто не слышал, в моем главке их тоже нет и не слышно о поставках ничего.К тому же в обсуждаемой статье речь идет об опытной эксплуатации, значит, не все так гладко, как заявляется, и скорее всего, он принят на снабжение, а не на вооружение, и серийно не производится. А насчет "Глоков" это к любителям "Глоков", люди и с ТТ обращались и воевали, спецы и "Глок" потянут, причем их, как понимаю, тоже только на снабжение приняли для использование ограниченным кругом лиц, с требованиями на конкурс это никак не соотносится. Я больше скажу, сержант, научиться стрелять можно из любого образца оружия, из наганов были умельцы, навскидку сшибали оловянных солдатиков на дистанциях 25-30 метров, из ТТ мастеров сам видел, вопрос во времени на подготовку и количестве патронов, необходимое для этого, ни первого, ни второго никто для среднего уровня не предоставит, тем более для регулярного поддержания полученных навыков.Поэтому пистолет нужен максимально приближенный по условиям обращения с ним к оружию предыдущего поколения.
А насчет того , что "УСМ одинарного действия...не вписывается" - тут на вас с интересом посмотрели сразу все "глоки" , столь популярные в силовых структурах РФ
Цитата: valery913 от 08.08.2023 09:36:43Сержант, я ни бумаг по первому пункту не видел, кроме объявлений в прессе, ни самих пистолетов нет нигде, даже в министерстве(я о головном предприятии) о них никто не слышал, в моем главке их тоже нет и не слышно о поставках ничего. ...Грубая реальность вносит коррективы . Во время СВО лётчики ( не только) потребовали замены ПМ, ПБ и АПС - только КК смог оперативно поставить свои ПЛК.
Поэтому пистолет нужен максимально приближенный по условиям обращения с ним к оружию предыдущего поколения.

Цитата: sergant от 08.08.2023 09:51:05Грубая реальность вносит коррективы . Во время СВО лётчики ( не только) потребовали замены ПМ, ПБ и АПС - только КК смог оперативно поставить свои ПЛК.Ради бога, нужно просто внести изменения в законодательство, пусть за свой счет закупают "Глоки", ПЛК спортивных модификаций и другие короткостволы по душе, кому как удобней. На вооружение принимают оружие для массовых категорий людей, которые будут применять его от случая к случаю, главное, что бы был навык его применять и соответствие требованиям для этой категории оружия, которые берутся не с потолка, а по результатам эксплуатации предыдущих образцов оружия. В общем, нагану и ТТ - нет
Як-28 официально не был принят на вооружение , а прослужил тридцать с гаком лет. Не знаю , примет ли МО этот пистолет на вооружение , но люди с ним уже воюют. И хвалят.
Статья на ганзе начинается " Получил на складе новенький ПЛК вместо ПЯ".
.
Цитата: valery913 от 08.08.2023 09:58:37пусть за свой счет закупают "Глоки", ПЛК спортивных модификаций и другие короткостволы по душе, кому как удобней. На вооружение принимают оружие для массовых категорий людей, которые будут применять его от случая к случаю, главное, что бы был навык его применятьЭту массу еще и обучать кто-то должен по типовой методике.

Цитата: sergant от 08.08.2023 09:51:05Грубая реальность вносит коррективы . Во время СВО лётчики ( не только) потребовали замены ПМ, ПБ и АПС - только КК смог оперативно поставить свои ПЛК.Сержант, на мой взгляд (основанный в том числе и на личном спортивном опыте) усилие спуска у пистолета не должно превышать от килограмма до плюс 200-300 грамм. Всё что больше - издевательство над стрелком.
Як-28 официально не был принят на вооружение , а прослужил тридцать с гаком лет. Не знаю , примет ли МО этот пистолет на вооружение , но люди с ним уже воюют. И хвалят.
Статья на ганзе начинается " Получил на складе новенький ПЛК вместо ПЯ".
| Сообщение № 6905169 |
Цитата: сапёрный танк от 08.08.2023 11:49:21Сержант, на мой взгляд (основанный в том числе и на личном спортивном опыте) усилие спуска у пистолета не должно превышать от килограмма до плюс 200-300 грамм. Всё что больше - издевательство над стрелком.С сайта КК "ПЛК"
Цитата: valery913 от 08.08.2023 09:58:37Ради бога, нужно просто внести изменения в законодательство, пусть за свой счет закупают "Глоки", ПЛК спортивных модификаций и другие короткостволы по душе, кому как удобней. На вооружение принимают оружие для массовых категорий людей, которые будут применять его от случая к случаю, главное, что бы был навык его применять и соответствие требованиям для этой категории оружия, которые берутся не с потолка, а по результатам эксплуатации предыдущих образцов оружия. В общем, нагану и ТТ - нетВы бы осторожнее с пожеланиями - а вдруг летуны продавят считать только часы "за лентой" , а остальное - за свой счёт..
Цитата: сапёрный танк от 08.08.2023 11:49:21Сержант, на мой взгляд (основанный в том числе и на личном спортивном опыте) усилие спуска у пистолета не должно превышать от килограмма до плюс 200-300 грамм. Всё что больше - издевательство над стрелком.Вообще-то на соревнованиях по стрельбе из боевого оружия всегда спуск двухкилограммовой гирькой проверяли.
|
|
| Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1 |
|---|