КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
3 M
2.4 K
16.1 K
|
|---|
|
|
Цитата: Senya от 17.02.2024 18:12:45Масса пули. Бесшумный выстрел дозвуковой, что накладывает существенные ограничения на энергию. Для действительной бесшумности пуля пробивает резиновую шайбу на выходе ПББС, отверстие в которой сразу затягивается и отсекает пороховые газы, рассеивающиеся и остывающие потом внутри конструкции. Энергии дозвукового 7.62 на это хватает, а 5.45 уже нет. Более того, пуля дозвукового 5.45 нормально вылетает только из АКСУ, из АК-74 серединка на половинку, а из РПК-74 рискует вообще застрять в стволе - уменьшенного порохового заряда не хватает её гарантированно вытолкнуть из такого длинного ствола. Поэтому дозвуковой 5.45 и не распространён. И для АКСУ используется прибор беспламенной стрельбы со свободным вылетом пули без отсечки пороховых газов. Звук слышен, но существенно искажён, а ночью нет такого снопа пламени.Ну, в качестве дополнения - на обычных банках, без резины, дозвуковой .308 Вин, в ПОМЕЩЕНИИ, субъективно тише , чем мелкашка без банки. Не говоря уж про улицу.
Цитата: NailBash от 17.02.2024 11:44:02В связи с вышеизложенным возник вопрос - реально ли создание дозвукового патрона для 5.45x39? Возможно он был создан, но по каким-то причинам не используется?Если он протыкает слишком малое количество типов целей, то возникает вопрос - кто его будет с собой брать, когда есть возможность взять нормальных патронов?
Цитата: Luddit от 18.02.2024 10:29:53Если он протыкает слишком малое количество типов целей, то возникает вопрос - кто его будет с собой брать, когда есть возможность взять нормальных патронов?Энергия пули весом в 4г и дозвуковой скоростью примерно такая же, как и пули .22ЛР (типа ковбой-370 и 410).
А если точно известно, что работа по целям, которым показано бесшумное лекарство, то лучше взять действительно бесшумное оружие, вместе с соответствующими операторами.
В итоге заказов на такой патрон - ноль целых хрен десятых.

Цитата: Краусс от 18.02.2024 12:43:47Энергия пули весом в 4г и дозвуковой скоростью примерно такая же, как и пули .22ЛР (типа ковбой-370 и 410).Это на дульном срезе, 150-200Дж. Т.е. в пределах комнаты/квартиры, если в глаз или голову.
Вопрос к любопытствующему инициатору дискуссии - дохрена вы проковыряете СИЗ такой энергией? Да и без СИЗ тоже.
В общем, берем беретту 70-й серии и не паримся: результат будет тот же.
Цитата: Егор А.Изотов от 18.02.2024 18:24:46Это на дульном срезе, 150-200Дж. Т.е. в пределах комнаты/квартиры, если в глаз или голову.Лучше 1911 в .45 калибре. 15г. против 8-10г.В общем, берем беретту 70-й серии и не паримся: результат будет тот же.

Цитата: Краусс от 18.02.2024 21:45:36Лучше 1911 в .45 калибре. 15г. против 8-10г.А вот кстати, "беретта", "глок" или ПМ.

Цитата: Сергей_СПб от 18.02.2024 21:55:24про то как они там, пистоли на войне, вообще по нулямНа войне пистоль нужен или вовремя застрелиться, или навести порядок в собственных рядах. Воюют как минимум автоматом, а то и чем покрупнее, а автомат на шее висит для душевного спокойствия.

Цитата: ДмитрийА от 18.02.2024 22:13:42На войне пистоль нужен или вовремя застрелиться, или навести порядок в собственных рядах. Воюют как минимум автоматом, а то и чем покрупнее, а автомат на шее висит для душевного спокойствия.Это давно было понятно.

Цитата: Сергей_СПб от 18.02.2024 22:25:18А сейчас, вдруг, стихло.Люди хотят кушать три раза в день, сейчас им предоставлены другие заказы. А для двух пистолетных задач на войне вполне достаточно ПМ. Плюс ещё и пиво удобно открывать.

Цитата: Сергей_СПб от 18.02.2024 21:55:24А вот кстати, "беретта", "глок" или ПМ.Именно что никак. Это не оружие для общевойскового боя. Ни по дальности, ни по б/к, ни по бронепробиваемости. По сути лишний вес.
Что-то с началом войны, стало тихо про пистолеты всякие. Ну вот наградной ПЛК от Верховного комбригам - это да. В красивой коробке.
А про то как они там, пистоли на войне, вообще по нулям
Видимо никак.

Цитата: сапёрный танк от 18.02.2024 23:05:45Именно что никак. Это не оружие для общевойскового боя. Ни по дальности, ни по б/к, ни по бронепробиваемости. По сути лишний вес.Как наградной хорош. Вещь статусная, хоть и бесполезная.

Цитата: сапёрный танк от 18.02.2024 23:05:45Именно что никак. Это не оружие для общевойскового боя. Ни по дальности, ни по б/к, ни по бронепробиваемости. По сути лишний вес.Ситуационно, я бы сказал. Это ну очень второй шанс (для условного пехотинца), если основного оружия больше нет. В этом случае - да, хороший многозарядный пистолет МОЖЕТ пригодиться. Но хороший пистолет - это до полутора килограмм железа...

Цитата: Егор А.Изотов от 19.02.2024 19:49:46Ситуационно, я бы сказал. Это ну очень второй шанс (для условного пехотинца), если основного оружия больше нет. В этом случае - да, хороший многозарядный пистолет МОЖЕТ пригодиться. Но хороший пистолет - это до полутора килограмм железа...У пехотинца такой ситуации в принципе не может быть. Пехотинец никогда не воюет один. Основное оружие - автомат. Как его потерять, я не представляю. Патроны к нему на рыло - 480 штук. 120 - в магазинах, 60 - в обоймах, остальные - в пачках в рюкзаке (10 пачек по 30 патронов). Отстрел последнего магазина только с разрешения КО. Места для пукалки нет.
Ну, может, FN 5-7, но патрон редкий в наших краях...

Цитата: сапёрный танк от 18.02.2024 23:05:45Именно что никак. Это не оружие для общевойскового боя. Ни по дальности, ни по б/к, ни по бронепробиваемости. По сути лишний вес.Зачем тогда в бушлатах 90ых годов "партизанский" карман со шнуром и карабином? Я конечно слышал,что для отстрела натравленных собак,когда левую руку суёшь в пасть,а правой достаёшь пистолет и убиваешь собаку. Автоматом то это проблематично сделать. Значит не исключали тогда применение собак в бою. И евреи кстати,какие то попытки в этом делают,всячески себя нахваливая.

Цитата: сапёрный танк от 19.02.2024 22:15:54У пехотинца такой ситуации в принципе не может быть. Пехотинец никогда не воюет один. Основное оружие - автомат. Как его потерять, я не представляю. ..Осколок 120 в автомат - и им можно только как веслом отмахиваться. И толку с этого богатства патронов-то, если их зарядить некуда?

Цитата: Егор А.Изотов от 21.02.2024 21:25:27Осколок 120 в автомат - и им можно только как веслом отмахиваться. И толку с этого богатства патронов-то, если их зарядить некуда?Если осколок попал в автомат - надо оглянуться по сторонам, такие же автоматы могут лежать рядом с убитыми товарищами прямо на земле.

Цитата: sergant от 21.02.2024 22:11:55Тавор - всё.Это есть какой-то документ, в котором указаны причины?
Сплошная замена на М4.
Лично мне "Тавор" не понравился с первого же магазина: баланс назад уж очень непривычен.
| Сообщение № 7071319 |
Цитата: Егор А.Изотов от 22.02.2024 07:46:36Это есть какой-то документ, в котором указаны причины?В пакете американской помощи - 40 тыс. М4. По словам израильского офицера - не за то , что буллпап , а за то , что просто плохо сделан.Лично мне "Тавор" не понравился с первого же магазина: баланс назад уж очень непривычен.

Цитата: psv от 07.02.2024 13:42:40Вообще странно, что "финишные операции" по всякому "азотированию в соляных ваннах", "борирования" и прочие "закалки на нижний бейнит" объявляется "экономически невыгодными" в случае современного производства оружия. Современные теплоизоляции и противопоток при массовом производстве делает потери энергии плевыми.Абсолютно верно, "экономичные" стали не вывозят интенсивных боев. После боев под Авдеевкой у моих знакомых добровольцев желанный трофей обычный АК74 советских годов, "двенадцатый" жестко ругают. АК-12 если вечером активно пострелять, переночевать в окопе в сырую погоду, то утром он может и не перезарядиться от того, что затворная рама в районе газовой трубки обрастает "мхом" из нагара и ржавчины, затвор недозакрывается. Диоптр вечером "слепой", может молодые парни и видят в него прям супер, но когда тебе уже к 50 ближе нихрена не видно, без коллиматора засада полная. В общем мой выбор из 10ти летнего активного опыта пользования оружием - это АК74 со складным пластиковым прикладом или обычный АК74-весло конца восьмидесятых по дате выпуска. В качестве личного оружия в ближнем тылу я предпочитаю АКС74у с обвесами, если вляпался поможет гораздо лучше пистолета.
По моему ИМХО оружие и прочие механизмы тотально сделанные из таких материалов вообще "невозможно утратить путем износа"... возможен только "военно-морской способ"))
А все эти расчеты "сколько что там живет в бою" совершенная глупость, как показывает боевая практика. Ресурс требуется запредельный, что бы постоянно пребывать в боевой готовности и не пропустить плюху от врага.
|
|
| Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1 |
|---|