КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

2,777,603 11,112
 

Фильтр
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Сергей_СПб от 19.03.2019 10:28:00

Инициативная разработка Молот-Оружие. Пулемет калибра 7,62 мм с комбинированным питанием - лента, магазин, короб (на фото). Не калашоид. Младший брат ВПО-214. Автоматика построена на коротком ходе ствола. Ствол сменный.

За новость спасибо, но короткий ход для основного патрона сейчас практически анахронизм. Чем им газоотвод насолилПодмигивающий
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.03 / 1
  • АУ
IvanIV
 
24 года
Слушатель
Карма: +47.07
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 139
Читатели: 0
Цитата: Радонеж от 15.03.2019 13:57:10Кто опознает что это за прицел? Если это, конечно, не ролик из какой-то игрушки...



Кадр из видео https://vk.com/video…3162845_-2

Якобы подстрелен укропский гранатометчик.

Похоже, что какой-то ночной цифровой охотничий прицел c ик-подсветкой, судя по красной засветке в начале ролика. Весь вопрос в том есть там тепловизионный канал или это так отсвечивает одежда укропа?

возможно что то из этого http://inwetech.ru/?fbclid=IwA…R8X1SMm-uk Быдло
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +193.95
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,443
Читатели: 1
Цитата: mr_ttt от 19.03.2019 12:13:55За новость спасибо, но короткий ход для основного патрона сейчас практически анахронизм. Чем им газоотвод насолилПодмигивающий

Никакой дополнительной информации (что, зачем, для кого) я про него вообще не нашёл. 
Может позже будут пояснения.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,146.29
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,935
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Сергей_СПб от 19.03.2019 10:28:00

Инициативная разработка Молот-Оружие. Пулемет калибра 7,62 мм с комбинированным питанием - лента, магазин, короб (на фото). Не калашоид. Младший брат ВПО-214. Автоматика построена на коротком ходе ствола. Ствол сменный.

По тому что на картинке, не тянет на калибр 7,62 мм.

Возможно это под калибр 5,45.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.08 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,146.29
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,935
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Салон62 от 20.03.2019 06:52:42Почему, 7,62х39 мм. Камрад Сергей_СПб взял информацию отсюда: https://bmpd.livejournal.com/3574535.html
   Никаких других подробностей нет.

Не суть дела, даже если я ошибся хотя, "с комбинированным питанием - лента, магазин, короб " (ц) магазин предполагается от СВД?
Соотношение размеров пистолетной рукоятки и короба, которые могут быть обманчивы на фото.
Так вот даже если я ошибся, в настоящие время более востребован универсал под 5,45 мм.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.07 / 3
  • АУ
Shodai
 
Слушатель
Карма: +178.40
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 432
Читатели: 0
Цитата: Фагот от 04.03.2019 11:51:27Право слово - не тратьте время. Тут даже подвергают сомнению превосходство в мощности х39 патрана над 5,45. Ну о чём спорить?

  Сомневаюсь что кто-то подвергнет сомнению превосходство в мощности х39 патрана над 5,45 (который кстати тоже х39). Подозреваю что сомнению подвергается превосходство в бронепробитии х39 патрана над 5,45 патранама.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Shodai
 
Слушатель
Карма: +178.40
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 432
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 20.03.2019 18:41:58Магазин от АК-103, короб - с лентой, либо лента - отдельно, не знаю из чего...Смеющийся Проект явно рассчитан на экспорт, вот недавно у индуев мы запустили завод по производству АК-103, патрон 7,62х39 мм.
    Нам такое не надо.

  Согласен насчёт того что целились явно на экспорт. РА такое явно не нужно. Всякие Спецназы могло бы заинтересовать для городских условий. Но они бы запросили ствол покороче. Длина ствола вообще удивляет.  Не избыточно для 7,62х39?
  • +0.04 / 2
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,146.29
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,935
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Салон62 от 20.03.2019 06:52:42Почему, 7,62х39 мм. Камрад Сергей_СПб взял информацию отсюда: https://bmpd.livejournal.com/3574535.html
   Никаких других подробностей нет.

Там нигде не написано, что это под 7,62Х39 мм.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.03 / 1
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,146.29
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,935
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Салон62 от 20.03.2019 19:19:51Видно по размерам короба под ленту, 7,62х54 туда никак не влезет.

Неплохо бы было опробовать машинку под 5,45Х39 мм.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.03 / 1
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ВТБ! от 20.03.2019 19:52:05Будто бы Быдло в прошлом машинку для снаряжения ленты отладить не вышло.

Вот. Прелесть ранцевой гильзы - мы заряжаем ленты быстрее, чем отстреливаем. Подмигивающий 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.03 / 1
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.06
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Shodai от 20.03.2019 18:43:56Сомневаюсь что кто-то подвергнет сомнению превосходство в мощности х39 патрана над 5,45 (который кстати тоже х39). Подозреваю что сомнению подвергается превосходство в бронепробитии х39 патрана над 5,45 патранама.

     Если вопрос за дульную энергию пули, то далеко не факт, что обр. 43 г. превосходит 5,45. По бронепробиваемости - уверенно сливает, по действию на цель - тоже. И что остаётся?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.15 / 7
  • АУ
Shodai
 
Слушатель
Карма: +178.40
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 432
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 20.03.2019 22:08:46Если вопрос за дульную энергию пули, то далеко не факт, что обр. 43 г. превосходит 5,45. По бронепробиваемости - уверенно сливает, по действию на цель - тоже. И что остаётся?


 
 Так многие верят в чудодейственные свойства 7,62. Регулярно появляются сообщения о том, что пора возвращаться к 7,62х39, что бы уверенно работать по целям в бронежилетах. По каким бронежилетам они собираются уверенно работать, не понятно. 
P.S. А 5,45 на вооружение не иначе как американские шпионы пропихнули. Это сейчас школьники могут требовать немедленно принять очередную вундервафлю на вооружение, основываясь только на красивой фотографии. А тогда, я полагаю, консерватизм военных 5,45 смог переломить только очень убедительными результатами на сравнительных испытаниях. 
Отредактировано: Shodai - 20 мар 2019 23:19:32
  • +0.47 / 11
  • АУ
Shodai
 
Слушатель
Карма: +178.40
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 432
Читатели: 0
АК-308
Дискуссия   133 0
ЦитатаИ так, АК-308 был представлен в 2018 году. В чем отличия от предшественника? Базируется автомат на коробке АК-103, с добавлением различных апгрейдов от АК-12. Тот самый раздвижной и складной приклад, облегченная рукоять. Добавили небольшой пламегаситель и чуть-чуть поправили крышку ствола.

Но самое интересное здесь - патрон. Что с ним случилось? Комплектуется наш калаш 7,62х51. Точно как семейство SCAR. Главное отличие этого боезапаса в том, что на гильзе ничего не выступает, а значит случаи клина в оружии просто исключены.

Тюнинг на случай средних дистанций



   Тут всё прекрасно. И текст и особенно фото. Как известно оружие под безрантовые боеприпасы никогда не клинит. М16 подтвердит. Не то что эти не надёжные мосинки и ПКМ под гильзу из которой что-то выступает. 
  • +0.44 / 17
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,936
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Портос от 20.03.2019 19:29:21Неплохо бы было опробовать машинку под 5,45Х39 мм.

Если правда, что он на отдаче ствола, то вряд ли. Пуля вдвое легче, энергия в полтора раза меньше - откуда энергию на перезарядку брать? Под каждый патрон такую схему проще заново конструировать, чем менять существующее.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.29 / 6
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Shodai от 20.03.2019 23:13:22Так многие верят в чудодейственные свойства 7,62. Регулярно появляются сообщения о том, что пора возвращаться к 7,62х39, что бы уверенно работать по целям в бронежилетах. По каким бронежилетам они собираются уверенно работать, не понятно.

Что бы уверенно работать по целям в современных бронежилетах надо 7,62х51(54)
Только про устойчивый автоматический огонь надо будет сразу забыть.
Одни турки с такими мощными патронами бегают, да и то не из за бронежилетов (откуда они у курдов) , а из за того что много в горах воюют.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.01 / 1
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,146.29
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,935
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Senya от 21.03.2019 06:43:52Если правда, что он на отдаче ствола, то вряд ли. Пуля вдвое легче, энергия в полтора раза меньше - откуда энергию на перезарядку брать? Под каждый патрон такую схему проще заново конструировать, чем менять существующее.

Автоматика ТТ основана на коротком ходе ствола.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.14 / 3
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,936
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Портос от 22.03.2019 03:51:31Автоматика ТТ основана на коротком ходе ствола.

Как и большинства пистолетов чуть мощнее ПМУлыбающийся Но у них в зависимости от патрона и пули можно просто массой кожуха затвора играть в пределах сотен граммов.
Я другое хотел сказать - у 7.62х39 и 5.45х39 разное количество пороха и давление в стволе. Но можно переделать газоотводный узел и отобрать ровно столько энергии, сколько требуется для перезарядки автомата. Масса пули вообще роли не играет. Даже на ПК с винтовочным патроном схема отмасштабировалась.
А при отдаче ствола энергия между пулей и откатывающимися частями делится строго пропорционально массе. Сохранить даже приблизительно конструкцию, уменьшив в 3 раза энергию на перезарядку не получится, всё придётся переделывать.
Что я собственно и написал - под каждый отдельный патрон стоимость переделки чужой конструкции может быть сравнима со стоимостью разработки новой.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.32 / 7
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +354.74
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,082
Читатели: 6
Перископы
Дискуссия   80 0
Зеркальный прицел



Винтовка "Лебель" на специальных рамах Альфреда Белляра с зеркальным "гипоскопом" для 
стрельбы из-за бруствера.
Весьма годное изобретение для "окопной войны".

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.26 / 12
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.06
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Senya от 22.03.2019 06:55:19Как и большинства пистолетов чуть мощнее ПМУлыбающийся Но у них в зависимости от патрона и пули можно просто массой кожуха затвора играть в пределах сотен граммов.
Я другое хотел сказать - у 7.62х39 и 5.45х39 разное количество пороха и давление в стволе. Но можно переделать газоотводный узел и отобрать ровно столько энергии, сколько требуется для перезарядки автомата. Масса пули вообще роли не играет. Даже на ПК с винтовочным патроном схема отмасштабировалась.
А при отдаче ствола энергия между пулей и откатывающимися частями делится строго пропорционально массе. Сохранить даже приблизительно конструкцию, уменьшив в 3 раза энергию на перезарядку не получится, всё придётся переделывать.
Что я собственно и написал - под каждый отдельный патрон стоимость переделки чужой конструкции может быть сравнима со стоимостью разработки новой.

       Тут вот какое дело. У 5,45 мм патрона 7Н22 заряд пороха 1,43-1,45 грамма, против 1,58-1,60 грамма у 7,62 мм патрона 57-Н-231С (это который с пулей ПС). Но давление в канале ствола у первого 294,2 МПа, а у второго 274,6 МПа. Подозреваю, что из-за разных порохов (Сф033фл и ВУфл  соответственно). Взято отсюда и отсюда. Один и тот же сайт, но разные страницы. Так что схема с коротким ходом ствола для 5,45 имеет право на жизнь. Но вот нужна или нет - вопрос другой. Я думаю, что не нужна. Из-за чувствительности к загрязнению.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.39 / 10
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,936
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Салон62 от 22.03.2019 17:48:17Не только пороха разные. Длина хода нарезов 5,45 мм - 200 мм, для 7,62 мм - 240 мм. Пуле в "малокалиберном" стволе приходится преодолевать большее сопротивление при движении в канале ствола, соответственно возникает большее давление.

Главное - внутренний объём ствола, в котором и распределяются газы от сгоревшего пороха, почти в два раза меньше.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.17 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2