КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

Цитата: Диамант от 14.06.2023 19:42:30Вы согласны с тезисом, что длину ствола нужно как минимум заново рассмотреть и возможно укоротить в связи с новыми реалиями?

Цитата: Диамант от 14.06.2023 19:42:30Теплаки кстати уходят уже за килограмм.

Цитата: Диамант от 14.06.2023 19:42:30Укоротить ствол. Но мне кажется, что идеального баланса с банкой сложно добиться.

Цитата: Диамант от 14.06.2023 19:42:30А важность банки на автомате увеличивается, и не только в спецназе....

Цитата: Senya от 14.06.2023 19:52:43Либо они уйдут сильно под килограмм, либо массово их не будет. Только на коллективном оружии.

ЦитатаЕсли стреляешь, значит рассчитываешь попасть

ЦитатаЕсли пугаешь, не нужен глушак. "Другой альтернативы нет"(с)

ЦитатаДля автомата мотострелка нужна баллистика (вероятность попадания) и действие пули (результативность попадания). Остальное бонусы. В короткостволе типа мягких сидений с подогревом в машине без двигателя и колёс.

Цитата: ВТБ! от 14.06.2023 20:13:55Беспламенная (условно) стрельба и снижение шумности выстрела (в сторону стрелка и соседей) - это повышение осведомлённости и, как следствие, увеличение той самой вероятности попадания/подавления.

Цитата: ВТБ! от 14.06.2023 20:42:56О каком бесшумном выстреле можно говорить при сверхзвуковой начальной скорости пули?
Если стрелок не оглох и не ослеп от собственных выстрелов - уже хорошо.
Помещения, сумерки.

Цитата: Senya от 14.06.2023 18:52:34Пьяница мать лёгкое оружие - горе в семье капец кучности автоматическим. Энергия при отдаче делится согласно соотношению масс пули и оружия. Как думаете, почему при переходе от АКМ к АК74, при кратном снижении отдачи автомат сделали чуть ли не тяжелее?

Цитата: ДмитрийА от 15.06.2023 00:44:26Его никто специально не делал тяжелее.

Цитата: ДмитрийА от 15.06.2023 00:44:26Калибр, то есть внутреннее отверстие в стволе уменьшилось, наружный диаметр ствола остался прежним. Соответственно, толщина стенки увеличилась, вот он и потяжелел чуточку.

Цитата: Диамант от 14.06.2023 18:41:08По баллистике 210мм сильно теряет, а вот 314мм на сколько я знаю достаточно близок к 415мм, но не имеет возможность установить ГП-25/30.

Цитата: sergant от 15.06.2023 12:31:38Сейчас в ходу все три размера , причем вырос интерес к АКС-74У.

Резюме - по моему скромному мнению нет какой-то правильной длины ствола  , есть длина ствола , оптимальная для конкретных действий и конкретного юзера.
Главное , чтобы он, этот юзер , хоть спецназовец , хоть водитель бензовоза , имел возможность выбрать и умел полноценно применить выбранное .
 Это же на 100% относится и к обвесу .

ЦитатаДля общевойскового боя одно , для штурмовых действий - другое , для экипажей техники и расчётов систем вооружения - ещё раз своё

Цитата: Диамант от 15.06.2023 14:13:19Стандартная длина в ВС РФ 415мм, вы согласны? И в ВДВ, и у морпехов и у мотострелков и у 99% всех остальных.
И выбор ствола под задачу будет у спецназа максимум.
Поэтому нужно думать о стандартной длине для всех и о том, что делать с ГП если будет переход на 314мм.

ЦитатаДля общевойскового боя одно , для штурмовых действий - другое , для экипажей техники и расчётов систем вооружения - ещё раз своё

Вам не кажется, что 314мм с опцией банки во всех этих случаях лучше, если убрать за скобки вопрос с ГП?
Баллистика очень близкая, более компактный и маневренный. С банкой баланс и маневренность намного лучше чем у 415мм.

Цитата: sergant от 15.06.2023 14:40:08Нет , не кажется.
Стрелковка - довольно дешёвая часть из штатных систем вооружения. Если уж в СССР АКС-74У штатно шёл в бригады связи , а не только в спецназ , то сейчас и подавно. В общевойсковом бою 415 мм ствола могут быть ценнее , чем "банки", а может быть и наоборот. 
Дайте бойцам (и их отцам-командирам)  самим решать , что конкретно им нужно, не так уж велики расходы.

Цитата: Диамант от 15.06.2023 14:43:28Солдаты едут в командировку и должны 2-3 ствола с собой брать?

Цитата: sergant от 15.06.2023 22:06:40Да уж разберутся как-нибудь , что им нужно , кому АК-12 с подствольником , кому АКС-74У даже без банки. Солдаты воюют в основном групповым оружием - кто-то водит БМП , кто-то стреляет из АГС или ПТУР пускает , кто-то из РПГ -  автомат в большинстве используют для самообороны. 
 А те , чья профессия - стреловые бои - могут и 2-3 ствола брать с собой , да уже и берут.

Цитата: Краусс от 15.06.2023 22:16:51Пардон, но вы херню городите. Не разберутся. И, на минуточку, армия - это не оплот демократии.
Опыта, чтоб выбирать ствол под конкретную операцию - достаточно только у спецов. Но никак не у обычных , при всем моем уважении ( серьезно), мотострелков, артиллеристов, связистов и других, уважаемых мной, специальностей. И этому есть много причин.
П.С. Мне приходилось брать с собой в командировки по несколько длинных стволов. И, за редким исключением, с собой всегда был АК с подствольником. А остальное лежало в ПВД.

Цитата: ВТБ! от 15.06.2023 22:10:55Можно примеры, какие берут наборы стволов?
Без учёта чистых снайперов.

Цитата: sergant от 15.06.2023 23:02:59ВСС или АС в дополнение к автомату или СВД.

Цитата: ВТБ! от 15.06.2023 23:16:12Непонятный мне спор. 
Мне со стороны кажется, что обе стороны говорят именно о спецах, но при этом почему-то спорят.

Цитата: ВТБ! от 15.06.2023 23:31:35Что Родина выдаст, с тем и будут воевать.

Цитата: ivan2 от 15.06.2023 23:09:44Это готовая к бою.
А так-то:

.
И сумка специальная есть.

Цитата: sergant от 15.06.2023 22:30:48В СССР армия была оплотом демократии ?  Но почему-то кто-то носила АК с ГП-25 , кто-то АК без подствольника ,  кто-то РПК  , а кто-то АКС-74У - и как-то справлялись. Сейчас АК-105 добавился - и всё пропало ?