КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

Цитата: cromeshnic от 28.08.2011 21:45:00
Кстати насчет того тульского крупнокалиберного 12.7мм автомата и его тактической ниши.

Цитировать
В рамках уточнения развитой в одной теме уважаемым участником Лисом раскрытия вопроса о конкретной принадлежности военнослужащих этих подразделений на борту кораблей нашего ОБК, узнал что на снабжение их принят 12,7 мм ручной автомат (!), единый по ряду деталей конструкции со снайперской винтовкой "Выхлоп". Обещали подогнать пару фотографий с места событий.

Цитата: Портос от 09.09.2011 13:04:54
 Это элемент конструкции.

Цитата: Maxzz
Портос, я, конечно не кадровый вояка, как Вы, но на военные темы общаюсь со времен Гороха, т.е. FIDOnet. И в году этак 95 или 96 был в RU.WEAPON человек с Тульского патронного, который и сообщил, что на схемах оно, все, конечно, красиво, только полость эта - оттого, что в тонкий нос пули 5,45 свинец под собственным весом затекать не хочет. Полости эти в разных пулях различаются, от этого и говённая кучность, плюс еще навеска пороха гуляет.

Цитата: Куркуль_15e92a от 09.09.2011 17:12:08


Картинка отсюда http://bulletin.accu…ag/m855a1/ как бы намекает что свинец в оболочку не льют.

Цитата: FranZ
Как бы речь шла о российской пуле калибра 5,45. При чём тут натовские патроны?

Цитата: сапёрный танк от 09.09.2011 18:58:48
У Вас приведены полуоболочечные пули.А в автоматных патронах пуля оболочечная..Соответственно технология изготовления пуль разная.

Цитата: сапёрный танк от 09.09.2011 18:58:48
У Вас приведены полуоболочечные пули.А в автоматных патронах пуля оболочечная..Соответственно технология изготовления пуль разная.

Цитата: Куркуль_15e92a от 10.09.2011 00:00:38
Представьте себе линию по разливу расплавленного свинца в оболочки с производительностью миллионы пуль в день. Вы дозирующий узел который при таких температурах и необходимости более-менее точно плюнуть 3-4 гр. свинца представляете. И сколько он проработает до поломки.
А вальцовочному автомату пофиг что вальцевать - хоть оболочку, хоть полуоболочку.

Цитата: sergant от 10.09.2011 01:29:36
Это стандартная пуля М885А1 повышенной пробиваемости для патронов 5.56х45 мм  - например с 2010 года такой патрон в качестве основного закупает Корпус Морской Пехоты США .

Цитата: ILPetr от 10.09.2011 13:40:44
Однажды они проиграют и оставшихся в живых морпехов расстреляют или повесят на основании требований Гаагской конвенции 1899 года (Договаривающиеся Державы обязуются не употреблять пуль, легко разворачивающихся или сплющивающихся в человеческом теле, к каковым относятся оболоченные пули, коих твердая оболочка не покрывает всего сердечника или имеет надрезы). Степень их удивления будет невыразима словами "как же так? за что?" (США участвовали и договаривались).

Цитата: sergant от 11.09.2011 22:20:17
Аналогичные боеприпасы ещё раньше приняты в СССР и РФ.

Цитата: СоболиныйГлаз
Пустота, ясно видная на разрезах обсуждаемых пуль говорит как раз скоре всего за "льют".
"Запрессовка" с т.з. плотности заполнения оболочки - тоже далеко не идеальный процесс и вполне
может оставлять пустоты.

Цитата: sergant от 12.09.2011 00:41:33
В последнее время в США были продемонстрированы сразу несколько новых патронов

.30 RAR( Remington AR)  рядом с классическим 30-06


7.62x40 WT(Wilson Combat)

По сути дела оба  патрона, несмотря на то , что первый разработан совместно консорциумом оружейных гигантов (ремингтон, бушмастер , барретт и т.д.) , а второй -одной маленькой , но гордой  птичкой компанией , производящей элитное оружие для спецов - оба являются современным аналогом патрона 7.62Х39 мм . Разница - несколько (10-15%) лучшая , чем у 7.62х39 мм, баллистика за счёт современных порохов , капсулей и т.д.+  совместимость с стандартным магазином М16.  
Вот такие любопытные выводы из опыта Ирака и Афганистана...

Цитата: mr_ttt от 13.09.2011 16:07:20


Выражение "современные аналоги 7,62х39" сильно сомнительно, точно так же их можно назвать современными аналогами патронов штурмгеверов ВМВ или любого другого промежуточного патрона

Созданы для специфических целей и ИМХО карьера основного патрона им не светит

Цитата: sergant от 15.09.2011 00:33:16
А нельзя ли привести список этих самых "других промежуточных патронов"?

Цитата: sergant от 15.09.2011 00:33:16
И заодно - чуть конкретнее про "специфические цели"... Ибо поражение "двуногих без перьев" с акцентом на "высокое останавливающее действие на дистанциях до 300 ярдов " трудно назвать особо специфической задачей...

Цитата: sergant от 15.09.2011 00:33:16
И эти патроны - не единственные . Навскидку ещё одна новинка - 300BLK (7.62×35 mm)

Цитата: mr_ttt от 15.09.2011 08:21:09
Вам из какого то принципа лень заглянуть в справочники или вбить слова "промежуточный патрон" в гугле?

.30 RAR по сравнению с 7,62х39 это как вы рядом с древним египтянином

Это имено специфическая цель.

Общевоенными специалистами признано что калибр менее 7,62 приемлемее для расстояний менее 500 ярдов (или метров)

Рулят всякие Грендели

Запад вообще и Америка в особенности с их оружейной свободой отличаются тем что там разные вырианты патронов плодятся каждый год как кролики, чего там только нет. Новые патроны всякие разные появляются каждый год - очень мало из них широко приживаются

Цитата: sergant от 15.09.2011 09:01:59
Какие ценные мысли!

Цитата: sergant от 15.09.2011 09:01:59
и почитать слабо?

Цитата: sergant от 15.09.2011 09:01:59
что некоторые специальные группы операций часто сталкиваться спросом патрон,

Цитата: mr_ttt от 15.09.2011 09:34:23
Рад что вам понравилось!

Ну так и читайте, вперед

Цитата: sergant от 15.09.2011 10:40:46
Требования к новому патрону:
1. Минимальные изменения в оружии .
2. Максимальное использование производственных мощностей , т.е.стандартный калибр
3. Полная совместимость с магазином под 5.56
И только потом баллистика, пробиваемость и дозвуковой патрон.

Это что , похоже на требования к штучному боеприпасу для спецназа?