КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

2,800,831 11,179
 

Фильтр
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,189.06
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,343
Читатели: 5
Дискуссия: *****
Цитата: Салон62 от 04.09.2018 05:37:19Может и с Великой Отечественной остались. Мне когда-то в "Науке и жизни" за 70-е годы попадалась фотка времён ВОВ московского народного ополчения, где в турах стояли вообще, "Бердан №2"...Улыбающийся
   Вот, из Википудии:

https://ru.wikipedia.org/wiki/…0%BD%D0%B0

Скорее всего ошибка . Винтовок Бердана , а главное - патронов к ним , в 1941 взять неоткуда. Вымели ещё в 1915 г.
Спутали с какой-нибудь экзотикой, винтовкой Лебеля или Арисакой .


Кстати , на поясе у бойца штык-нож от СВТ , так что Лебель скорее всего использовался для обучения.
  • +0.20 / 7
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,624.08
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,453
Читатели: 22
Дискуссия: *****
Цитата: sergant от 04.09.2018 07:34:35Кстати , на поясе у бойца штык-нож от СВТ , так что Лебель скорее всего использовался для обучения.

 Не знаю как было именно там, но под Питером бывают места, где если смотреть только на гильзы такое впечатление что французы воевали с британцами.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.36 / 8
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,189.06
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,343
Читатели: 5
Дискуссия: *****
Цитата: oleg27 от 04.09.2018 10:58:54Не знаю как было именно там, но под Питером бывают места, где если смотреть только на гильзы такое впечатление что французы воевали с британцами.

Как раз Ленинградская область:
Партизаны, конная разведка перед выходом в рейд - с Ли-Энфильдом

.
Бронированный на Ижорском заводе ЗИС-5 с авиациононой пушкой ШВАК и бойцы с винтовками Р1914,  "маузерами из Энфильда"
  • +0.13 / 6
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,624.08
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,453
Читатели: 22
Дискуссия: *****
Цитата: sergant от 04.09.2018 11:25:45Как раз Ленинградская область:
Партизаны, конная разведка перед выходом в рейд - с Ли-Энфильдом

 Угу, и в немецких окопах сплошняком гочкисовские гильзы.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.06 / 3
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Дискуссия: *****
Цитата: sergant от 04.09.2018 11:25:45Как раз Ленинградская область:
Партизаны, конная разведка перед выходом в рейд - с Ли-Энфильдом

.

Ли-Энфильд ИМХО какой то нестандартный, носуха у них обычно другая
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.01 / 1
  • АУ
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +362.52
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,583
Читатели: 0
Дискуссия: *****
Цитата: oleg27 от 04.09.2018 11:51:22Угу, и в немецких окопах сплошняком гочкисовские гильзы.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.13 / 5
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,189.06
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,343
Читатели: 5
Дискуссия: *****
Цитата: mr_ttt от 04.09.2018 13:51:51Ли-Энфильд ИМХО какой то нестандартный, носуха у них обычно другая


Сверху  SMLE - Short Magazine Lee–Enfield . 
А у партизана ещё не укороченная MLE (Magazine Lee–Enfield или Long Lee Enfield)

 Изначально выпускали "длинную" винтовку  длиной 1260 мм и карабин 1040 мм, а после анго-бурской , в 1904 г. заказали вместо обоих  единую "короткую" модель длиной 1132 мм. До 1926 года три винтовки служили параллельно, причем - старые модели дорабатывали по образцу новых : ставили "ушки" для защиты мушки , увеличенную направляющую для обойм ( на приведённом вами фото "короткой" винтовки она тоже не родная , видны головки болтов - ранняя модель , доработанная до стандарта 1907 года) 
Вот такой "длинный" ли-энфилд  MLE у партизана .
Отредактировано: sergant - 04 сен 2018 16:48:08
  • +0.27 / 10
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,721.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,995
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Дискуссия: *****
Цитата: sergant от 04.09.2018 16:15:19Сверху  SMLE - Short Magazine Lee–Enfield . 
А на фото ещё не укороченная MLE (Magazine Lee–Enfield или Long Lee Enfield)

Форма шейки приклада тоже указывает на вторую.
Просто на военном фото странно искажены пропорции, "длинная" винтовка на взгляд кажется короче (соотношение частей до магазина и после) чем укороченный вариант.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.14 / 6
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,721.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,995
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Дискуссия: *****
Цитата: sergant от 04.09.2018 07:34:35Кстати , на поясе у бойца штык-нож от СВТ

"Внезапно подумалось"тм
Дежурный по роте, дневальный, наряд на КПП вооружены штык-ножом. А когда массово были распространены мосинки с игольчатым штыком или в частях с СКС с неотъёмным штыком, с чем несли наряд?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.07 / 4
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,624.08
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,453
Читатели: 22
Дискуссия: *****
Цитата: Senya от 04.09.2018 20:37:55Но без патронов!Улыбающийся
Про мосинку не говорю, но люди, заставшие службу с СКС у нас точно должны быть.

СКС до сих пор у РыПыКе округов ( мой курс например). Но выхолощенные.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.12 / 4
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,624.08
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,453
Читатели: 22
Дискуссия: *****
Цитата: Senya от 04.09.2018 20:18:07"Внезапно подумалось"тм
Дежурный по роте, дневальный, наряд на КПП вооружены штык-ножом. А когда массово были распространены мосинки с игольчатым штыком или в частях с СКС с неотъёмным штыком, с чем несли наряд?

С саперной лопаткой)))) А так с чужим штыком (если в роте/батарее) .автоматы и СКСы.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.11 / 3
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,189.06
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,343
Читатели: 5
Дискуссия: *****
Цитата: karlsons от 04.09.2018 20:10:32Вот, что на этот счёт написано в русской википедии.
"Берданки были на вооружении дивизий народного ополчения в 1941 году период битвы за Москву
Всемирно известный пианист Всеволод Топилин в дивизии народного ополчения во время Вяземской операции был вооружён берданкой."
Во время ВОВ винтовки Бердана использовали подразделения охраны (вохр) для охраны мостов, железных дорог.

Ошиблись люди.
Там ссылка - на статью в газете "Московский рабочий" от 1961 года.
Улыбающийся
  • +0.03 / 2
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,189.06
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,343
Читатели: 5
Дискуссия: *****
Цитата: Салон62 от 04.09.2018 18:16:19Да, точно, фотка - та самая и в пирамиде действительно, Лебель...Веселый

Оцените набор оружия - в пирамиде ручной пулемёт (скорее всего польский  Rkm „Browning” wz. 28) , две винтовки Лебеля и рядом лежит Максим, тоже вероятно польский.
Отредактировано: sergant - 04 сен 2018 21:54:56
  • +0.07 / 4
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,721.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,995
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Дискуссия: *****
Цитата: oleg27 от 04.09.2018 21:14:23С саперной лопаткой)))) А так с чужим штыком (если в роте/батарее) .автоматы и СКСы.

Мы собственно тоже ходили не со штатными штык-ножами от своих АКМ-ов, а использовали отдельные комплекты ещё кинжальных штыков от АК. По паре, для текущих и заступающих нарядов.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.15 / 8
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Дискуссия: *****
Цитата: Салон62 от 05.09.2018 04:58:27В Капьяре на пл.60 охранники (охранницы!) патрулируют с СКС-ми с откинутыми (в боевом положении) штыками...Согласный
      Идёт, понимаешь, такая миниатюрная дама, карабин со штыком - с неё саму длиной, штык на солнце сверкает...Веселый

Больше этих?Улыбающийся
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.03 / 2
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,189.06
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,343
Читатели: 5
Дискуссия: *****
Цитата: igor1972 от 04.09.2018 22:03:17А что было делать...


Один пулемёт на троих - либерасты почти и не соврали...
.
Кстати, о пулемёте - на фото польская (кажется) версия знаменитой винтовки-пулемёта BAR , одного из последних творений великого  Джона Мозеса Браунинга. Любимое оружие знаменитого гангстера Клайда Бэрроу. 
M1918A2 - самая массовая серия выпускалась с 1938 года

После смерти Дж.М. Браунинга в США BAR почти не дорабатывался , и появишиеся в конце 20-х  лицензионные копии  , бельгийская/польская и шведская превзошли оригинал главным образом по надежности . 
Бельгийский FN Model D (1932 год) - с быстросъмным стволом , возвратно-боевой пружиной в прикладе и пистолетной рукояткой  

В американской армии M1918A2 сменил крайне неудачный М60, но , по прошествии десятилетий пулемёт Дж.М. Б.триумфально  вернулся - бельгийский FN MAG ( он же британский L7 , он же шведский  Ksp 58 , он же американский  M240 и пр. ) создан именно на основе BAR (и ленточной системы питания от MG-42).
Отредактировано: sergant - 05 сен 2018 08:33:29
  • +0.31 / 11
  • АУ
Дока
 
russia
Столица Родины
47 лет
Слушатель
Карма: +350.99
Регистрация: 30.05.2014
Сообщений: 946
Читатели: 1
Гладкоствольный карабин TG3 под патрон 9,6x53 Lancaster
Дискуссия   156 0
Я добрый... Как ядерная война...
Фашизм - единственная общеевропейская ценность.
Есть малоросы, белорусы, великоросы, и все вместе они - РУССКИЕ. А украинцев нет - есть манкурты.
  • +0.09 / 6
  • АУ
Droid
 
russia
Астрахань
47 лет
Слушатель
Карма: +29.38
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 673
Читатели: 0
Дискуссия: *****
Цитата: Салон62 от 05.09.2018 19:12:25Там мушку надо двигать, вроде на трёхлинейке простым инструментом при этом не обойтись.

"Треха без штыка подобна трехе со штыком, но только без штыка."
При приведении оружия к нормальному бою инструмент по корректировке прицельных должен быть обязательно, иначе как корректировать СТП при необходимости? И наличие такого инструмента от наличия/отсутствия штыка не зависит.
Отредактировано: Droid - 05 сен 2018 19:23:26
  • +0.06 / 3
  • АУ
Droid
 
russia
Астрахань
47 лет
Слушатель
Карма: +29.38
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 673
Читатели: 0
Дискуссия: *****
Цитата: Салон62 от 05.09.2018 19:38:44Мастер ружьё №10 за 2009 г., стр 54, "Пристеляна со штыком..."
    
    ссылка: http://militarybook.ru/bibliot…09_10.html

И как это отменяет то, что винтовка прекрасно может быть пристреляна и без штыка?
  • +0.05 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Дискуссия: *****
Цитата: Droid от 05.09.2018 19:53:52И как это отменяет то, что винтовка прекрасно может быть пристреляна и без штыка?

По статистике на каждое попадание в тушку противника тратились десятки тысяч патронов. При таком состоянии дел вообще не важно в какой комплектации пристреливалась винтовка и пристреливалась ли вообще. Подмигивающий 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.10 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1