КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

2,778,300 11,112
 

Фильтр
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.43
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: BlackShark от 16.02.2021 01:18:52Это неинтересно. Нам примерно такое же говорили. Должна же у вас быть своя специфика?Веселый

........У моих коллег из мостостроительных подразделений есть специфика, да. Но без ПМа, почему-то.Подмигивающий
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.57 / 12
  • АУ
Р368П
 
russia
СпБ
49 лет
Слушатель
Карма: +24.85
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 199
Читатели: 1
Цитата: Старый Хрыч от 15.02.2021 03:11:42Мой первый автомат, с которым я принимал присягу, затертый добела 7.62мм АКМС № ЧК 3856, который пережил не одно поколение курсантов, тоже обладал исключительным боем, и его не убили ни наши стрельбы, а стреляли курсанты много, ни соревнования, куда его тоже таскали. Не знаю, закончилась ли его "жизнь", когда на втором курсе мы получили оружие калибра 5.45, или продолжил службу где то еще? Улыбающийся
С моей точки зрения, значение пистолета, как оружия, сильно преувеличено, и раздуто, как и тема ножей, до неприличных размеров, и произошло это после развала страны. 
На всех войнушках и конфликтах мы были без пистолетов, на руках их не было. Сначала таскали, потом их отобрали у прапорюг, ибо чуть не перебили друг друга по пьяни за картами, а там и у всех позабирали. В горы - нахрен эта балдянка, лучше лишнюю флягу взять. И потом, я пытаюсь вспомнить хоть одну ситуацию, где бы уместна была бы стрельба из пистолетика...Думающий не...не помню. Автомат - да, привык и притерся, в повседневной жизни не мешал, без него уже было, как без штанов. И даже спать с ним привык.
И косточки абрикосовые в откидном прикладе колоть было классно Нравится

Мой первый ПМ в воисках был 1963 года выпуска. С очень мягким спуском и точным боем. Практически всегда на стрельбах 28-30 из 30 возможных выбивал. В училище был АКМ. И до выпуска на 5.45 так и не перевооружили. Хотя выпускался уже в постсоветское время. В училище стрельб было всего 3 ))) на КМБ, после присяги, и на 2 курсе. Усё. 
А в войсках ПМ видел только на стрельбах. Во все командировки АКС или АКСу. Пистолет брать - лишняя головная боль. 
У нас как то офицер разведотдела округа утопил свой пистолет в сортире. Ох и воплей было....
Отредактировано: Р368П - 17 фев 2021 08:47:43
  • +1.03 / 11
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,169.98
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,465
Читатели: 6
МОСКВА, 18 февраля. /ТАСС/. ЦНИИточмаш (входит в Ростех) приступил к изготовлению опытных образцов новой снайперской винтовки "Уголек", выход на госиспытания которой запланирован на 2022 год. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе госкорпорации "Ростех".

"В настоящее время выполняется изготовление опытных образцов снайперских комплексов для проведения предварительных испытаний. Государственные испытания планируется начать в 2022 году", - сказали в пресс-службе.
Сейчас основной снайперской винтовкой в российской армии является принятая на вооружение еще в 1960-х годах снайперская винтовка Драгунова (СВД).
Снайперский комплекс "Уголек" разрабатывается полностью из отечественных материалов и комплектующих. Предполагается его оснащение новыми прицельными комплексами. Новая винтовка будет использовать российские патроны, но в натовских калибрах: в калибре .308 Winchester (7,62х51 мм) и в значительно более мощном - .338 Lapua Magnum (8,6х70 мм).

https://tass.ru/armiya-i-opk/10727081
  • +0.21 / 7
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,169.98
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,465
Читатели: 6
15 февраля исполнилось 150 лет со дня рождения Ивана Алексеевича Пастухова – тульского оружейника, специалиста пулеметного производства. Под его руководством была организована сборка первых пулеметов в Туле, а совместно с другим известным оружейником Павлом Третьяковым он работал над русской версией знаменитого пулемета «Максим».

Всего в зарубежный вариант было внесено более 200 инноваций. Так творение Хайрема Стивенса Максима превратилось в верного боевого товарища «Максимку». А оба оружейника заслужили такой большой авторитет, что о них сложили поговорку: «Пулеметы знает Бог, Третьяков и Пастухов».
Русская история первого в мире пулемета и вклад тульских оружейников в его модернизацию – в нашем материале.

https://rostec.ru/news/istoriya-russkogo-maksima/
  • +0.89 / 12
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Valkeru от 19.02.2021 16:43:21
Скрытый текст

Наборы для конверсии представлены в избытке, смысл технодрочества разве что в экономии копеек на патронах - "дешевые" люгеры в сравнении с "дорогими" маузерами. Но для воскресного стрелятора даже в этом смысла нет - стоимость поездки на стрельбище с лихвой перекроет экономию на патронах. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.18 / 6
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,169.98
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,465
Читатели: 6
МОСКВА, 20 февраля. /ТАСС/. Техзадание на новый пистолетный патрон для спецподразделений, который превзойдет по убойности существующие сейчас аналоги, направлено на согласование в силовые ведомства. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе госкорпорации "Ростех".

"В настоящее время происходит ведомственное согласование тактико-технического задания на выполнение инициативной ОКР (опытно-конструкторской работы - прим. ТАСС) по разработке 9х19-мм патрона с повышенными убойными характеристиками. Сроки создания патрона пока не определены", - сказали в пресс-службе.
Разработкой патрона занимается Центральный научно-исследовательский институт точного машиностроения (ЦНИИТочмаш, входит в Ростех). Патрон с пулей высокого убойного действия разрабатывается в интересах российских силовых ведомств.
Новый боеприпас должен будет значительно превзойти по убойности патрон калибра 9х19 мм с пулей со стальным сердечником 7Н21, который сейчас является самым мощным пистолетным патроном этого калибра. Планируется достичь показателей начальной скорости полета пули 480 м/с при массе пули 7 г. При этом кучность стрельбы на дальности 25 метров составит не более 2,5 см.

https://tass.ru/armiya-i-opk/10747579
  • +0.15 / 4
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: valery913 от 20.02.2021 09:01:48МОСКВА, 20 февраля. /ТАСС/. Техзадание на новый пистолетный патрон для спецподразделений, который превзойдет по убойности существующие сейчас аналоги, направлено на согласование в силовые ведомства. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе госкорпорации "Ростех".

"В настоящее время происходит ведомственное согласование тактико-технического задания на выполнение инициативной ОКР (опытно-конструкторской работы - прим. ТАСС) по разработке 9х19-мм патрона с повышенными убойными характеристиками. Сроки создания патрона пока не определены", - сказали в пресс-службе.
Разработкой патрона занимается Центральный научно-исследовательский институт точного машиностроения (ЦНИИТочмаш, входит в Ростех). Патрон с пулей высокого убойного действия разрабатывается в интересах российских силовых ведомств.
Новый боеприпас должен будет значительно превзойти по убойности патрон калибра 9х19 мм с пулей со стальным сердечником 7Н21, который сейчас является самым мощным пистолетным патроном этого калибра. Планируется достичь показателей начальной скорости полета пули 480 м/с при массе пули 7 г. При этом кучность стрельбы на дальности 25 метров составит не более 2,5 см.

https://tass.ru/armiya-i-opk/10747579


"...пистолетный патрон повышенной УБОЙНОСТИ...", пля.....чтоб этот мудила из пресс-службы об стену ударился! Вместе с журналистом...
  • +0.28 / 8
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Краусс от 20.02.2021 13:52:34"...пистолетный патрон повышенной УБОЙНОСТИ...", пля.....чтоб этот мудила из пресс-службы об стену ударился! Вместе с журналистом...

А как правильно? Вроде когда-то писали "с повышенным останавливающим действием". Более лёгкая (чем тяжёлаяУлыбающийся) высокоскоростная пуля вроде на это намекает.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.14 / 4
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: Senya от 21.02.2021 09:40:20А как правильно? Вроде когда-то писали "с повышенным останавливающим действием". Более лёгкая (чем тяжёлаяУлыбающийся) высокоскоростная пуля вроде на это намекает.

Официально, нет такого понятия -"останавливающее действие". Есть- "пробивное", если мне память не изменяет (пробивание определенной преграды на определенной дистанции, в мм.). Еще есть радиус 50% попаданий  и  радиус 100% попаданий на определенных дистанциях. И вот то, что в тексте "..При этом кучность стрельбы на дальности 25 метров составит не более 2,5 см...", судя по всему, именно какой-то из этих РАДИУСОВ. Потому как поперечник 25мм на 25 метров, для МАССОВОГО пистолетного патрона  - это ОЧЕНЬ мало. Вон, БПЗ пишет для своих 2х компонентных (сталь\свинец) 9х19 поперечник П100 на 25м - 85мм. А на боевых, 3х компонентных - и 25мм?   Сомневаюсь.
А "останавливающее действие" математически никак не выразить - там и калибр, и конструкция пули, и скорость пули, да еще довеском неопределенность материала мишени ( кого останавливать будем?) Поэтому просто считают - чем крупнее/скоростнее  пуля - тем выше останавливающее действие. В первом случае - за счет ПОЛНОЙ передачи цели всей энергии пули ( слепое ранение), во втором случае - за счет гидроудара ( временная полость и все остальное).
Как-то так. Вроде.
Отредактировано: Краусс - 21 фев 2021 11:45:26
  • +0.22 / 5
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.29
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,004
Читатели: 2
Цитата: Краусс от 21.02.2021 11:41:18А "останавливающее действие" математически никак не выразить - там и калибр, и конструкция пули, и скорость пули, да еще довеском неопределенность материала мишени ( кого останавливать будем?)

Что-то типа можно изобразить в виде энергии, которой обладает пуля при достижении заданной дальности стрельбы (например максимальной прицельной или средней для зарегистрированных случаев применения подобного типа оружия). Но вопрос свойств поражаемого объекта останется, да.  В принципе эти свойства можно выразить через разницу в энергии пули "до" и "после", по крайней мере на этапе когда еще нет статистики о реальной эффективности применения.
Отредактировано: Luddit - 21 фев 2021 19:49:10
  • +0.02 / 1
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 21.02.2021 19:29:20Что-то типа можно изобразить в виде энергии, которой обладает пуля при достижении заданной дальности стрельбы (например максимальной прицельной или средней для зарегистрированных случаев применения подобного типа оружия). Но вопрос свойств поражаемого объекта останется, да.  В принципе эти свойства можно выразить через разницу в энергии пули "до" и "после", по крайней мере на этапе когда еще нет статистики о реальной эффективности применения.

Неа, не пойдет. Одна пуля сделает слепое ранение с диаметром по калибру. А вторая - с диаметром в ДВА калибра. А то и в ТРИ. И какая убойнее? Вроде все просто, вторая.  Но сука, при попадании в толстую кость - вторая разлетится по поверхности, не пробив эту кость. Будет обширная ПОВЕРХНОСТНАЯ рана. Типа-кожу содрал. И толку?
Переменных дохрена и больше. Математически можно выразить только плюс-минус лапоть....
В общем, всегда стараются сделать пулю так, чтобы на любых дистанциях ранение было именно слепым. Только в таком случае энергия пули ПОЛНОСТЬЮ перейдет к цели. Ну и резко снижается возможность рикошета.
Как не крути -  сплошные компромиссы. И  СИЗ надо пробить потолще, и дырку без СИЗа надо слепую....Вот все и крутятся....
Отредактировано: Краусс - 21 фев 2021 21:02:10
  • +0.25 / 6
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.29
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,004
Читатели: 2
Цитата: Краусс от 21.02.2021 21:00:25В общем, всегда стараются сделать пулю так, чтобы на любых дистанциях ранение было именно слепым.

Так это случай "энергия после"=0.
  • +0.02 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Краусс от 20.02.2021 13:52:34"...пистолетный патрон повышенной УБОЙНОСТИ...", пля.....чтоб этот мудила из пресс-службы об стену ударился! Вместе с журналистом...

Главное - нафига в 9х19 и для спецов, когда давно есть 9х21...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.49 / 11
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.43
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: ВТБ! от 21.02.2021 22:15:179x19 почти в любой точке суши найдутся при необходимости.

........Так речь-то идёт о патроне, а не пистолете. И где Вы возьмёте тот патрон "в любой точке суши" если он там не производится и туда не завозиться? Так что разницы с 9х21 никакой.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.20 / 7
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.43
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: ВТБ! от 22.02.2021 00:50:32В "дальнее далёко" спецы возьмут пистолеты под 9х19 и патроны этого формата.
В случае необходимости смогут и пополнить боезапас, и заменить стволы.

..........Трофейные патроны - зло.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.31 / 6
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 22.02.2021 00:53:08..........Трофейные патроны - зло.

Но иногда "за неимением гербовой-пишут на простой"....
  • +0.13 / 3
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,169.98
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,465
Читатели: 6
Новости
Дискуссия   270 0
АБУ-ДАБИ, 22 февраля. /ТАСС/. Новый российский 5,45-мм ручной пулемет РПЛ-20 разработки группы компаний "Калашников" (ГК "Ростех") частично войдет в состав перспективной экипировки "Сотник". Об этом ТАСС на международной выставке вооружений IDEX - 2021 сообщил генеральный директор "Калашникова" Дмитрий Тарасов.

https://tass.ru/armiya-i-opk/10758791


Абу-Даби. 22 февраля. ИНТЕРФАКС - Новая российская снайперская винтовка СВЧ (снайперская винтовка Чукавина) доработана и проходит государственные испытания, сообщил генеральный директор концерна "Калашников" Дмитрий Тарасов.

       "В настоящее время создаваемая в рамках ОКР "Жнец" винтовка СВЧ доработана с учетом пожеланий заказчика и продолжает проходить цикл государственных испытаний", - сказал он на оборонной выставке IDEX в ОАЭ.
       "Работа над винтовкой ВСВ-338, созданной под патрон .338 Lapua Magnum, временно приостановлена до момента принятия боеприпаса на вооружение министерства обороны РФ", - сообщил он.

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=545954&lang=RU
  • +0.22 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Краусс от 21.02.2021 11:41:18Официально, нет такого понятия -"останавливающее действие". Есть- "пробивное", если мне память не изменяет (пробивание определенной преграды на определенной дистанции, в мм.). Еще есть радиус 50% попаданий  и  радиус 100% попаданий на определенных дистанциях. И вот то, что в тексте "..При этом кучность стрельбы на дальности 25 метров составит не более 2,5 см...", судя по всему, именно какой-то из этих РАДИУСОВ. Потому как поперечник 25мм на 25 метров, для МАССОВОГО пистолетного патрона  - это ОЧЕНЬ мало. Вон, БПЗ пишет для своих 2х компонентных (сталь\свинец) 9х19 поперечник П100 на 25м - 85мм. А на боевых, 3х компонентных - и 25мм?   Сомневаюсь.
А "останавливающее действие" математически никак не выразить - там и калибр, и конструкция пули, и скорость пули, да еще довеском неопределенность материала мишени ( кого останавливать будем?) Поэтому просто считают - чем крупнее/скоростнее  пуля - тем выше останавливающее действие. В первом случае - за счет ПОЛНОЙ передачи цели всей энергии пули ( слепое ранение), во втором случае - за счет гидроудара ( временная полость и все остальное).
Как-то так. Вроде.

Как-то за счет шокового действия, сама кинетика пистолетной пули смешна на массе человеческого тела. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.03 / 1
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Краусс от 22.02.2021 12:14:23Но иногда "за неимением гербовой-пишут на простой"....

Да ладно, офицерская группа спецназа, с боями прорывающаяся через эшелонированную оборону противника к ставке его главнокомандования?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.03 / 1
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 22.02.2021 18:33:06Да ладно, офицерская группа спецназа, с боями прорывающаяся через эшелонированную оборону противника к ставке его главнокомандования?

Если вам больше вам ничего в голову не приходит - это ваша проблема.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 11