ПАК ФА (Т-50)
4,697,910
6,042
Русский из РБ
резко завыпендривались и заявили, что ПАК ФА хуже Ф-35
https://42.tut.by/565841
со ссылкой на Defense News
https://42.tut.by/565841
со ссылкой на Defense News
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
Русский из РБ
Цитата: Бернатович Александр от 23.10.2017 19:11:42Всё ждал когда сюда притянут говно вброс, ещё и с помойки тутбая))
Вброс вбросом, но как обстоят дела на деле? Есть более адекватные источники?
То, что тутбай - образцовая помойка, я не спорю.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Русский из РБ от 24.10.2017 07:36:40Вброс вбросом, но как обстоят дела на деле? Есть более адекватные источники?
То, что тутбай - образцовая помойка, я не спорю.
Многие вещи под грифом, поэтому как на самом деле - врядли кто знает, нашим не хватает инфы с той стороны, им - с нашей.
Но логические выкладки сделать ничего не мешает.
И они явно не на пользу пингвину.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
Русский из РБ
Цитата: Danila96 от 24.10.2017 07:51:42Многие вещи под грифом, поэтому как на самом деле - врядли кто знает, нашим не хватает инфы с той стороны, им - с нашей.
Но логические выкладки сделать ничего не мешает.
И они явно не на пользу пингвину.
Ну вроде любой человек, который складывает 2 и 2, прекрасно понимает, что Ф-35 на фоне Су-57 выглядит очень уныло.
Как вариант: индусы цену пытаются сбить, для них это привычно.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
Москва
70 лет
Карма: +8.27
Регистрация: 07.12.2015
Сообщений: 82
Читатели: 0
Регистрация: 07.12.2015
Сообщений: 82
Читатели: 0
Цитата: Русский из РБ от 23.10.2017 19:09:43резко завыпендривались и заявили, что ПАК ФА хуже Ф-35
https://42.tut.by/565841
со ссылкой на Defense News
Это обычное в таких случаях "набивание цены". Мы, типа, деньги платим и потому должны получить всё!
Тут сразу возникает вопрос "Что всё?.."
Двухэтапная программа создания двигателя для Т-50 сама как бы не больше чем в 10 млрд. убитых енотов обошлась. А РЛС, а новый ОЛС,.. системы связи... новое оружие...
Может ещё дать ключи от квартиры, где деньги лежат?..
Санкт-Путинбург
Карма: +396.54
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,446
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,446
Читатели: 7
Цитата: Русский из РБ от 24.10.2017 07:36:40Вброс вбросом, но как обстоят дела на деле? Есть более адекватные источники?
То, что тутбай - образцовая помойка, я не спорю.
Так там же прямо внизу оригинала на DefenseNews есть замечательная фраза:
https://www.defensenews.com/air/2017/10/20/indian-air-force-wants-out-of-fighter-program-with-russia/
ЦитатаWithout having operated U.S. fighters, the IAF is hardly in a position to pronounce judgment on the comparative long-term operating costs of Russian and U.S. fighters, Thakur added.
Перевожу:
ЦитатаБез опыта эксплуатции истребителей США, Индийские ВВС вряд ли могут делать какие-то суждения о сравнении стоимости обслуживания российских и американских истребителей в долгосрочной перспективе, добавил Тхакур.
Ну то есть ихний же индийский лётчик, офицер запаса (retired IAF squadron leader) говорит, что это всё фигня, что его родные индийские ВВС заявляют.
Больше всего похоже на классический индийский "танец со слонами" для выбивания каких-либо дополнительных плюшек по договору, либо снижению цены. Это как раз в их духе.
61 год
Карма: +230.34
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,978
Читатели: 1
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,978
Читатели: 1
Цитата: Русский из РБ от 23.10.2017 19:09:43резко завыпендривались и заявили, что ПАК ФА хуже Ф-35
https://42.tut.by/565841
со ссылкой на Defense News
"Рособоронэкспорт": российско-индийский истребитель пятого поколения создается в срок
Россия и Индия продолжают совместный проект по созданию самолета 5-го поколения FGFA (Fifth Generation Fighter Aircraft). Об этом во вторник сообщили в пресс-службе "Рособоронэкспорта".
http://tass.ru/armiya-i-opk/4672331
Русский из РБ
ЦитатаАмериканские военно-воздушные силы прекратили полеты истребителей-бомбардировщиков F-35 из-за непрекращающихся проблем с подачей воздушной смеси пилотам: летчики жаловались на протяжении длительного времени на недостаток в ней кислорода. Кроме того, ранее пилоты дорогостоящих боевых систем жаловались на жесткую посадку, во время которой можно было заработать головную боль из-за удара о фонарь кабины.
Сообщалось и о проблемах с катапультируемым креслом в F-35: при небольшом весе пилота во время катапультирования повышался шанс повредить шейный отдел. С учетом всех аспектов журналисты The Esquire назвали самолет «бесполезным высасывающим деньги ночным кошмаром». С учетом того что вся программа по разработке и выпуску F-35 оценивается в $1,53 триллиона, такая точка зрения кажется оправданной.
Что касается проблем с воздухом для дыхания пилотов, специалисты обещают исправить их, изменив алгоритмы работы систем кислородного питания.
http://www.esquire.c…gen-pilot/
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
54 года
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: Русский из РБ от 23.10.2017 19:09:43резко завыпендривались и заявили, что ПАК ФА хуже Ф-35
https://42.tut.by/565841
со ссылкой на Defense News
Это "классические индусы"!
Они точно так же пели песни "Джими-Джими, ача-ача" про их "Арджун", что он лучше Т-90С.
И чё?
Все знают, чем это дело кончилось... Не, у них "вторая серия" началась про "Арджун-2". Но все прекрасно знают, чем и эта серия закончится...
Я вот до сих пор не определился: толи индусы реально такие тупые, либо они такие упоротые и наглые? Ну нельзя же один и тот же сценарий маркетинговой политики эксплуатировать десятки лет одинаково на всех договорах со всеми! Там у них как деньги договорщикам платят: за результат договоров или по количеству лет, проведённых в договорных процессах?
Отредактировано: KonOnOff - 28 окт 2017 05:12:36
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
54 года
Карма: +505.41
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 2,892
Читатели: 6
Цитата: osankin от 28.10.2017 18:21:52«Лучше 10 лет переговоров, чем один день войны» (Андрей Алексеевич Громыко)
Это совсем в другом контексте прозвучало! Этот контекст о военных переговорах, а не о торговых! "Мистер "Нет" - Громыко - решал вопросы геополитических интересов СССР и военного противостояния с врагами СССР. Тут же контекст совершенно другой...
----------
Я так думаю (или мне так кажется), что Россия доведёт Су-57 самостоятельно до уровня серийного образца и поставит его на вооружение (за своё "личное бабло", хоть индийское "бабло" совсем даже не помешало бы в этом процессе! А даже наоборот - очень ускорило бы весь процесс). А индусы опять всё "проср%т", и в итоге придут покупать готовый Су-57 без всякого учёта их "бзиков". Т.е. буквально придут покупать готовое изделие. Но тогда будет совсем другой уже уровень переговоров... Они будут говорить об "организации локализации сборки", а не о технологиях! А сейчас - пусть губы свои толстые надувают! Сами же и дураки - сейчас у них были все шансы вмешаться в спецификации проекта и настроить его лично под себя, как им хотелось бы в будущем. Короче, "профукали момент" и слишком "переблефовали". Блеф тоже должен быть "управляемым" и контролируемым. Нельзя блефовать просто так! Это только идиоты блефуют "на авось". Профессионалы блефуют ОСОЗНАННО!
- «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» (В.Черчиль)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
- «Войны начинают политики, а заканчивают солдаты» (В. Вестморленд)
- «Нет неправильных вопросов. Есть неправильные ответы» (мой Любимый Учитель)
Zeratul
Цитата: KonOnOff от 28.10.2017 22:40:28Это совсем в другом контексте прозвучало! Этот контекст о военных переговорах, а не о торговых! "Мистер "Нет" - Громыко - решал вопросы геополитических интересов СССР и военного противостояния с врагами СССР. Тут же контекст совершенно другой...
----------
Я так думаю (или мне так кажется), что Россия доведёт Су-57 самостоятельно до уровня серийного образца и поставит его на вооружение (за своё "личное бабло", хоть индийское "бабло" совсем даже не помешало бы в этом процессе! А даже наоборот - очень ускорило бы весь процесс). А индусы опять всё "проср%т", и в итоге придут покупать готовый Су-57 без всякого учёта их "бзиков". Т.е. буквально придут покупать готовое изделие. Но тогда будет совсем другой уже уровень переговоров... Они будут говорить об "организации локализации сборки", а не о технологиях! А сейчас - пусть губы свои толстые надувают! Сами же и дураки - сейчас у них были все шансы вмешаться в спецификации проекта и настроить его лично под себя, как им хотелось бы в будущем. Короче, "профукали момент" и слишком "переблефовали". Блеф тоже должен быть "управляемым" и контролируемым. Нельзя блефовать просто так! Это только идиоты блефуют "на авось". Профессионалы блефуют ОСОЗНАННО!
+1.
С Ил-214 индусы тоже переблефовали.
В итоге Россия будет разрабатывать его самостоятельно (теперь проект называется Ил-276 ...), а Индия, возможно, будет покупать у хохлов их заведомо неудачно сконструированный литак Ан-178 (там ошибка с центровкой - приходится возить железные плиты в носовой части самолёта, да и тяговооруженность так себе.. тяга двигателя Ан-178 - всего лишь 7 тонн против 17 тонн у Ил-276).
Короче, индусы сами себе злобные буратины.
Отредактировано: Zeratul - 29 окт 2017 10:56:58
42 года
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Йохан Палыч от 29.10.2017 19:55:37Ан-178? Эту заготовку самолета? А строить их кто им будет - поляки или, может быть, румыны?
Дык Азербайджан же) На полном серьезе ведь там хотели с СилкВеем делать сборку)))
Кемерово
Карма: +1,814.12
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 11,261
Читатели: 3
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 11,261
Читатели: 3
Грят..тот самый Азохен. Баловался инсайдом..
С Паралая
Видео с мероприятия..
С Паралая
Сообщений: 553 Откуда: Пенза |
|
Видео с мероприятия..
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
Москва
62 года
Карма: +447.92
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,935
Читатели: 8
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,935
Читатели: 8
После этой модернизации F-35 российские истребители не смогут с ним конкурировать
Дискуссия 1.425 86
Не пятница, но уже пора от души посмеяться:Дискуссия 1.425 86
Нейшнл Ынтерест извещает
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
А надо бы - откуда ветер дует.
Русский из РБ
Цитата: dmitriк62 от 02.11.2017 11:39:28Не пятница, но уже пора от души посмеяться:
Нейшнл Ынтерест извещает
Я несколько раз перечитал статью, но так и не понял, в чем проявится мега-крутость сего пепелаца? Я думал, хоть летать на сверхзвуке без форсажа начнет... А тут софт перепиливать будут, оказывается.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
42 года
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Русский из РБ от 02.11.2017 12:09:06Я несколько раз перечитал статью, но так и не понял, в чем проявится мега-крутость сего пепелаца? Я думал, хоть летать на сверхзвуке без форсажа начнет... А тут софт перепиливать будут, оказывается.
Ну вообще они планируют на рубеже 2020-х провести модернизацию по двигателю - не ремоторизацию, а доработку F-135, а впоследствии и установку адаптивных двигателей. Но это все мечты. мечты
С другой стороны, даже как-то обидно за Pratt&Whitney, они там реально с железом работают, а СМИ всякую херню печатают про далеко не самые существенные составляющие модернизации.
Карма: +2,132.38
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,917
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,917
Читатели: 7
Цитата: dmitriк62 от 02.11.2017 11:39:28Не пятница, но уже пора от души посмеяться:
Нейшнл Ынтерест извещает
По критерию цены за самолет и стоимости летного часа у Ф 35 действительно, практически нет конкурентов.
Отредактировано: GeorgV - 02 ноя 2017 16:22:36
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
Уфа
48 лет
Карма: +277.94
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,286
Читатели: 0
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,286
Читатели: 0
Цитата: GeorgV от 02.11.2017 16:22:25По критерию цены за самолет и стоимости летного часа у Ф 35 действительно, практически нет конкурентов.
лично я верю в амерский оборонпром.
У них скоро вертолеты по этим показателям забьют F-22 / 35 просто плевками...
Волгоград
48 лет
Карма: +553.14
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,877
Читатели: 0
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,877
Читатели: 0
Цитата: дим от 02.11.2017 23:14:57Кстати про софт у ф-35: он сделан на С++. Где возможны любые глюки и падение всего софта. Ранее американцы использовали специальный защищённый язык программирования для самолетов военных, а тут вот решили перейти на коммерческий язык и столкнулись с огромным количеством критических падений программы, порой перегружают ОС самолета по несколько раз и перед взлетом и даже в полёте
Я боюсь, программистов на Аде сейчас днем с огнем не найти. А кодеров на С++ - море, и часть работы можно по субподряду индусам спустить. Результат, само собой, "на лице".
Уфа
48 лет
Карма: +277.94
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,286
Читатели: 0
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,286
Читатели: 0
Цитата: дим от 03.11.2017 00:55:49Конечно логика при выборе С++ была; но результат оказался гораздо хуже по надёжности чем старая добрая АДА...
Есть мнение, что раньше в Пиндостане вообще всё было лучше ))) Этот случай частность на фоне тенденции.
Сейчас на ветке:
3,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 2,
Ботов: 1