Выбор России: текущая политическая ситуация
30,535,333
122,189
|
ConstVas ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2015 02:04:23 |
chipstone
новая дискуссия Дискуссия 1.866
Один из комментов в ЖЖ chipstone
Цитата: ЦитатаЕсли интересно, то я в среду общалась с мужиком (русским), который 15 лет в этом бизнесе, многого не поняла, потому расскажу то, что уловила - или думаю, что уловила.
У него крупная фирма (сотни машин), давным-давно есть какая-то диспетчеризация, то есть они сообщают куда-то время, маршрут, характер и величину груза и прочее такое, диспетчер ведёт их машины типа как самолёты. Понятно, что это платно, оплата идёт по безналу вперёд, т.е. при прохождении каких-то этапов пути деньги автоматически списываются. НИКАКИХ неудобств введение нового порядка не вызвало, да, цены на доставку подросли, но они и так бы подросли, поскольку инфляция.
Что касается протестов, то (с его слов) полно так называемых предпринимателей, которые купили одну машину и постоянно находятся в поиске, чем её загрузить и маленько заработать. Машины эти - форменный металлолом, что касается грузов, то всё выгодное давно разобрано крупными фирмами. Остаётся разовая работа, которая под дагестанцами, это их ниша. ВСЕ якобы свободные водители собственных большегрузов обращаются именно к дагестанцам за заказами. Что, куда и за сколько они возят - никому не ведомо, как и то, куда поступает выручка и не содержатся ли на неё какие-нибудь бандюганы. И главное, что дагестанцев взбесило - это не стоимость, а то, что нужно по примеру крупных фирм сообщать, что, куда и откуда перевозится. Это, во-первых, налоги, во-вторых, контроль, навязанная диспетчеризация. И основная цель реформы - не денег собрать, а в рамках борьбы с террористической угрозой поставить под контроль чёрный нал, который крутится в этой отрасли.
За что купила - за то и продаю, сама я в этом ни бум-бум.
ОТВЕТЫ (53)
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 30 ноя 2015 02:14:39 |
Сообщение удалено
30 ноя 2015 06:15:53
30 ноя 2015 06:15:53
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 ноя 2015 10:45:54 |
Сообщение удалено
Серьга
30 сен 2019 15:38:36
Серьга
30 сен 2019 15:38:36
Отредактировано: Серьга - 30 сен 2019 15:38:36
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 ноя 2015 11:33:52 |
Сообщение удалено
Серьга
30 июн 2016 23:38:25
Серьга
30 июн 2016 23:38:25
Отредактировано: Серьга - 30 июн 2016 23:38:25
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 ноя 2015 11:40:27 |
Цитата: Серьга от 30.11.2015 08:33:52
Сужу по самосвалам, на наличке работать могут 100%, по безналу 50%, у второй половине вообще юр.лица нет, либо дают такую запомоеную ООО-шку с длинным списком ОКВЭД, что я с ними предпочитаю не связываться.
Думаю у дальнобоев примерно тоже.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 ноя 2015 11:43:28 |
Сообщение удалено
Серьга
30 июн 2016 23:38:21
Серьга
30 июн 2016 23:38:21
Отредактировано: Серьга - 30 июн 2016 23:38:21
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 ноя 2015 11:53:29 |
Сообщение удалено
Гималаев Илья
30 ноя 2015 13:00:52
Гималаев Илья
30 ноя 2015 13:00:52
Отредактировано: Гималаев Илья - 30 ноя 2015 13:00:52
|
Lange ( Практикант ) |
| 30 ноя 2015 11:54:09 |
Цитата: Серьга от 30.11.2015 08:43:28
Некой организации понадобилось вымыть окна в офисе. Оказалось, что проще и дешевле рассчитаться чёрным налом, чем заключать договор с "клининговой фирмой". Уборщица заработала денег, окна вымыты.
Висит объявление "Доставлю грузы на "Газели"". Необходимо доставить. Договорились, доставили. Деньги переходят из рук в руки. Никакого документального оформления.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2015 11:59:18 |
Цитата: Lange от 30.11.2015 08:54:09
давно прочитал где то, что если в экономике не крутится определенный процент неучтенки, то она проигрывает в эффективности той, где неучтенка есть. Это как смазка, хоть капля - а нужна.
|
|
PavelCon ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2015 12:50:09 |
Цитата: Hanych от 30.11.2015 08:59:18
Например здесь:
Теневая экономика - Лагов Ю.В. - Учебное пособие (со ссылками гугл в помощь).
Оказывается эта теневая экономика дело тонкое. Задушить совсем - плохо. Не душить - еще хуже - начнется анархия. Законы не совершенны, написать их так чтобы они учли все "сложности жизни" на данном уровне развития не представляется возможным, к тому же обстоятельства постоянно меняются и законы надо переписывать.
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 30 ноя 2015 11:49:49 |
Цитата: Серьга от 30.11.2015 08:33:52
Да, деньги из кармана, никто отчитываться и не собирается.
Зарплаты "в чёрную" платятся? Кто за них отчитывается? Какие деньги с банковского счёта? Наличка, левая наличка.
Почему "чёрным налом" нельзя рассчитаться за доставку?
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2015 11:55:57 |
Цитата: Lange от 30.11.2015 08:49:49
Можно. Но это если черного нала много. Как правило в этом случае и доставляемый товар полностью или частично уйдет в черную. "платон" это затруднит, отсюда, как я понимаю, и шум.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 ноя 2015 11:58:36 |
Сообщение удалено
Серьга
30 июн 2016 23:38:08
Серьга
30 июн 2016 23:38:08
Отредактировано: Серьга - 30 июн 2016 23:38:08
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 30 ноя 2015 12:06:40 |
Цитата: Серьга от 30.11.2015 08:58:36
Да мы вообще в разных мирах. Вы, судя по всему, в эльфийском.
Там все законопослушны, там нет чёрного нала и т.д.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 ноя 2015 12:21:32 |
Сообщение удалено
Серьга
30 июн 2016 23:38:03
Серьга
30 июн 2016 23:38:03
Отредактировано: Серьга - 30 июн 2016 23:38:03
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 30 ноя 2015 12:26:50 |
Цитата: Серьга от 30.11.2015 09:21:32
Чёрных зарплат не существует потому, что для нормальной организации это "геморрой"?
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2015 12:36:33 |
Цитата: Lange от 30.11.2015 09:26:50
в общем то да. Он самый. Тем не менее, если есть возможность получить его с минимальным "геморроем", этим пользуются. Но очень часто даже и не подумают пускать на зарплаты. Их и так при наличии средств можно получить, заплатив налоги. А вот получить/обосновать некоторые услуги - бывает сложно. Для них он и нужен.
Но это для "нормальных" организаций с соответствующим уровнем доходов/расходов.
Обычно имеем микс
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 ноя 2015 13:09:37 |
Сообщение удалено
Серьга
28 июн 2016 16:42:44
Серьга
28 июн 2016 16:42:44
Отредактировано: Серьга - 28 июн 2016 16:42:44
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 30 ноя 2015 13:16:24 |
Цитата: Серьга от 30.11.2015 10:09:37
Ну так существуют "чёрные зарплаты" или нет? "Серые зарплаты" существуют? "Чёрный нал" существует?
Вроде простые вопросы-то.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 ноя 2015 13:20:24 |
Сообщение удалено
Серьга
28 июн 2016 16:42:38
Серьга
28 июн 2016 16:42:38
Отредактировано: Серьга - 28 июн 2016 16:42:38
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 ноя 2015 13:25:52 |
Цитата: Серьга от 30.11.2015 10:20:24
Сидеть остаются.
В Москве за вывод 10 миллиардов рублей задержали «черных банкиров».
Новость от 23.11.15 http://lenta.ru/news/2015/11/23/illegal/
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 30 ноя 2015 13:26:01 |
Цитата: Серьга от 30.11.2015 10:20:24
Понятно. Начал уходить от ответов.
Более мне ваши комментарии неинтересны.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 ноя 2015 13:44:17 |
Сообщение удалено
Серьга
30 июн 2016 23:40:30
Серьга
30 июн 2016 23:40:30
Отредактировано: Серьга - 30 июн 2016 23:40:30
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 30 ноя 2015 14:03:55 |
Цитата: Серьга от 30.11.2015 10:44:17
С нетерпением ждем появления системы "Диоген":
Диоген эпатировал современников, принимая пищу на площади и публично мастурбируя, говоря при этом: «Вот кабы и голод можно было унять, потирая живот!».
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 30 ноя 2015 14:14:11 |
Цитата: Николаич от 30.11.2015 11:03:55
Э.... тебе бы все шутковать...
вот очередной повод для шуток
Тариф "Все выключено": Россиянам предложат платить за провода Минэнерго из своего кармана
только он того на полном серьёзе, и сперва по крошечке хотят.....
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 30 ноя 2015 14:21:31 |
Ну все правильно. ЧТД.
Понравилось.
Вопрос - до каких пределов удастся эти гайки докрутить?
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 30 ноя 2015 14:48:22 |
Цитата: Николаич от 30.11.2015 11:21:31
Э.... науке это неизвестно.
Вообще занятно, в дом одна труба горячая, одна холодная, одна тепло, один кабель электричества, и каждая квартира получало квиток, где расписано сколько за что, плюс жеу. На уровне платежа все понятно, а как дальше между собой делили ответственные за трубы, за воду горячую, воду холодную, воду для обогрева текущую по этим трубам, за задвижки, за счётчики, за колодцы, за кабель, за электроэнергию, за генерацию, за водозабор и т.д. и т.п., было не моё дело, вполне себе разбирались.
Но блин, вместо ответственных стали собственники, и чтобы они были безответственны, между ними и мной цепочка
Хотя да, деньгами эти проблемы заливались, но вот их денег, стало резко меньше, а проблем нет, зато аппетиты выросли на славу.....
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2015 15:33:22 |
Цитата: Николаич от 30.11.2015 11:21:31
До тех пор, пока из-за поборов и падения спроса не станет совсем убыточной даже торговля (17% ВВП).
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 30 ноя 2015 14:30:42 |
совсем сбрендили (с)
.
какой то у нас интересный предвыборный год получается
это что? загон народ на голосование не за партию власти?
или к 17г?
реально уже интересно чем все закончится
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 30 ноя 2015 14:48:31 |
Цитата: Den_yar от 30.11.2015 11:43:27
аргументы то вообще закончились?
уже не на личности, а на обзывания перешли?
свидомые, они такие свидомые
вы случаем не на рынке трудитесь?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 30 ноя 2015 15:33:10 |
Цитата: Серьга от 30.11.2015 10:20:24
Вы эльф?
Выгодно в первую очередь работникам (хотя существенная вина здесь лежит на государстве ибо в реальность достойной пенсии верят тоже только эльфы).
Получая серую ЗП в размере 40000 (10000 в белую и 30000 в черную) любой работник может еще получать от 5 до 15 тыр в месяц всяких разных плюшек от государства (на ЖКХ, на детей, на садик, на школу и дальше по списку).
Что касается черного нала - то масштабы в 10-ки и 100-тни миллионов в месяц - в основном прикрыли чисткой банков и введением АСК НДС за последние 2-3 года.
Но весь сектор малого и среднего бизнеса от 1 до 1000 человек вполне себе использует поток налички который самостоятельно генерируют ИПшники и Розница - для серых зарплат - этого более чем достаточно.
Конечно стоимость такого обнала (8-15% без НДС) выше,чем промышленная обналичка через промокашки и обнальные банки (1-1,5% + НДС +Прибыль).
Но даже 15% расходов на условно законный обнал, все равно выгоднее, чем 45% налогов на ФОТ.
Весь бизнес до 1000 человек по численности - по прежнему процентов на 50-70% зарплатные налоги в полном объеме не платит.
Другой вопрос, что в общем масштабе экономики - эти 50-70% трансформируются максимум в 10-15% от общего объема экономики - но если считать по количеству людей - это по-пережнему 30-40% от экономически активного населения.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2015 13:23:35 |
Цитата: Серьга от 30.11.2015 10:09:37
Строительная отрасль. Попробуйте поискать там. Особенно для фирм среднего размера. Они не от хорошей жизни этим занимаются, без обнала просто не выжили бы.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 30 ноя 2015 13:24:38 |
Цитата: Серьга от 30.11.2015 10:09:37
Большое количество предпринимателей - мелкие да чуть крупнее.
В торговле и услугах.
Кто согласный - зачастую женщины, которые не могут найти подходящее место с белой зарплатой и нормальным оформлением.
Зачастую там же вовсю цветет торговля левым и контрабандным товаром (в т.ч. алкоголем) и т.д.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 30 ноя 2015 13:37:14 |
Цитата: Серьга от 30.11.2015 10:09:37
Могу рассказать из моей практики. Чёрный нал например в кинотеатрах получается вообще-то совершенно элементарно. Просто у зрителя на входе забирается билет целиком. После этого оформляется возврат и денюжки идут тому кто это сделал. За самодеятельность в этой области карали жестоко, но и сама контора этим не брезговала. Здесь главное пострадавшее лицо даже не государство, а прокатчики. А на счёт чёрной зарплаты: есть в кинотеатре должность разнорабочего. Оклад у него что-то в районе 12 тысяч был в 2010 году. Плюс премия, переработки и всё такое прочее. Но дешевле нанять чурку за 8 тысяч. Спать он может под гребёнкой зала, а питаться вчерашним поп-корном. Собственно именно так было в Москве в "Облаках" и "Лефортово". Ну в качестве примера.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 ноя 2015 12:30:20 |
Цитата: Серьга от 30.11.2015 09:21:32
Посмотрите список закрытых ком. банков с прошлого года. Что же если это не борьба с обналом и выводом за рубеж ден.средств?
Или введение с начала этого года новой декларации по НДС.
Дальнобоев прессуют. Все это звенья одной цепочки-борьба с серыми схемами на сколько возможно.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2015 12:11:35 |
Цитата: Серьга от 30.11.2015 08:58:36
нормальному пользователю черный нал выгоден в случаях, когда стоимость настолько мала, а результат нужен настолько быстро, что не имеет смысла связываться с оформлением. (и этот самый черный нал есть)
когда оплата вчерную в разы отличается от оплаты в белую.
когда есть что скрывать.
- первый вариант очень распространен везде
- второй... уже реже, не такая и большая разница, что бы тратить черный нал (если только он не результат/продукт оплаты)
- вот тут грузоотправитель точно не заинтересован показывать что либо в белую.
А государство у нас одно, просто эээ.... многоукладное:)
|
@nna ( Практикант ) |
| 30 ноя 2015 12:20:02 |
Сообщение удалено
30 ноя 2015 13:30:54
30 ноя 2015 13:30:54