Украина и украинско-российские отношения
206,617,691 349,093
 

  don't worry ( Слушатель )
20 мар 2016 10:33:36

Тред №1073914

новая дискуссия Дискуссия  1.045

Как было объявлено на днях в Москву прилетает Керри. По информации Госдепа на 4 дня, если верить МИД России на 2.  Столько накопилось вопросов для обсуждения или у Керри отпуск?
Обычно после визитов Керри никаких прессконференций не делается и изменений в политике стран не происходит. К тому же госсекретарь, как глава ведомства,  должен скорее визировать договора, а не прорабатывать их, на то есть штат помошников, во главе с Нуланд.
Как-то странно совпали даты визита Керри с оглашением приговора по Савченко, за которую просил и он, и Обама.
Может надеется увезти с собой и объявить как победу американской дипломатии в преддверии выборов в штатах?
  • +0.47 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (47)
 
 
  C.K. ( Практикант )
20 мар 2016 11:07:07
Сообщение удалено

20 мар 2016 15:16:25

  • -0.06
 
 
  ЮрПетрович ( Слушатель )
20 мар 2016 12:08:55
Сообщение удалено
ЮрПетрович
20 мар 2016 13:16:25
Отредактировано: ЮрПетрович - 20 мар 2016 13:16:25

  • +0.30
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
20 мар 2016 13:46:11
Сообщение удалено

20 мар 2016 17:46:26

  • +0.42
 
 
 
  C.K. ( Практикант )
20 мар 2016 13:56:12

Просто обмен. В тюрьмах Украине находятся наши граждане, довольно много. Что, прикажите и им признать вину, а потом просить прошение о помиловании? А как оформить, придумают.

Савченко, это "гарантия" начала индустриализации России. Европа и СШП наломали и наломают дров достаточно. Допустить новую индустриализацию России? На это пойдут наша "партнеры"? Но вот незадача, в этих странах имеется и другое мнение: пора завязать конфронтацию с Россией. Все от Украины устали. Нужен нулевой вариант.
  • -0.53 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
20 мар 2016 14:32:00

Хорошо! Разберём ка подробнее...
*****
Зачем по всем ресурсам идут каждодневные массовые вбросы на тему: "Путин обменяет Савченко на наших ребят!"
А вот зачем...
Либерастной мразоте, их кураторам и Глобальному Паразиту кровь их носа нужно иметь обоснование
теоретически возможного импичмента Президенту России! Для этого враги России не пожалеют никаких средств, чтобы иметь доказательства существенного нарушения Путным Конституции России! Так вот:
"Незаконное освобождение Савченко под любым, не оговорённым в законах России, предлогом будет означать нарушение Президентом Конституции России!"
*****
Так понятно? Или будете продолжать "включать дурочку"?
  • +1.32 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  C.K. ( Практикант )
20 мар 2016 15:52:27

Приятно осознавать, что вам не доверяли и не доверят никакой кнопки в России.

"импичмента Президенту России" - извините, это как, бред? Да как только до этого можно было бы додуматься. Савченко, вообще никого в России не напрягает, кроме как тех, кому необходимо вынести наказание за убийство русских граждан, а еще и журналистов: продолжать писать и показывать эту "героиню".  Не надо переоценивать влияние Савченко. А если за нее, что-то, можно выторговать: жизнь и  свободу русских, то почему бы и нет.  Скоро Савченко вообще забудут и "цена" ее упадет до ломанного гроша. Мир ждет арабскую мировую войну. Курды взялись за оружие, в Турции  один за другим теракт.

Ну вы представьте всю нелепость вашего посыла: Навальный требует импичмента Путина за то, что он обменял русских офицеров которых сейчас пытают в СБУ? Да по нашей конституции, надо, по крайней мер, иметь решение Дуиы. И, например, Жириновский будет обсуждать проблему Савченко Грустный Улыбающийся требуя импичмента Путина? А может еще и народ наш выйдет с подобными транспарантами? Что Жириновский будет требовать, так пару танковых армий. Жириновский:
Цитата: ЦитатаВсе, кто защищает, должны быть в черных списках. Потом этот материал накопится в отношении их, они тоже пойдут под суд, и в любом случае морально будут осуждены. То есть, она преступник. Пускай защищают наших. Виктор Бут сидит в американской тюрьме ни за что, летчик Ярошенко и еще с десяток. Американцы держат незаконно на Кубе людей без суда и следствия. Уже десятки лет там держат. И все молчат
  • +0.34 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
20 мар 2016 17:09:52
Сообщение удалено

20 мар 2016 21:16:25

  • +0.71
 
 
 
 
 
 
 
  Dryh ( Слушатель )
20 мар 2016 18:24:01
Сообщение удалено

20 мар 2016 22:31:25

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
  C.K. ( Практикант )
20 мар 2016 18:59:32
Сообщение удалено

20 мар 2016 23:01:26

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
  Александр Орефков ( Слушатель )
20 мар 2016 18:41:17

Торговля своими законами - первый шаг на пути хохлоизации.
Президенту хохлолимитрофа вполне пристало попирать свои же законы под "таксать выгодностью момента".
Для руководителя же Державы максимум что можно, так только "передать Орешкину, что я на него тоже плевал".
  • +1.38 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  Наблюдающий ( Практикант )
20 мар 2016 19:27:59

Так вот, у Президента есть одно маленькое, но очень важное право. Право на помилование. Оно определено в Конституции (в ст. 89) и отражено в Уголовном Кодексе РФ (ст. 85). Для того, чтобы это право сработало надо, чтобы приговор был вынесен и вступил в законную силу, а терпила отсидел не менее половины присужденного ему срока с хорошим поведением. Остальное - техническая процедура. Так что, терпение, мой друг, терпение, еще сто тысяч ведер и золотой ключик у Вас в кармане.

И еще одно очень важное замечание. Законодательство любой страны строится из того тезиса, что разрешено всё, что явно не запрещено (или как то регламентировано) Законом. Так как ни один Закон априори не в состоянии охватить всё многообразие жизненных ситуаций. Отсюда - использование любого, не оговоренного в Законах России, предлога абсолютно не означает нарушение Президентом Конституции РФ. Ну, во первых, сама Конституция не содержит никакого перечня таких предлогов. Так что нарушить её, использовав тот или иной предлог для помилования, невозможно. А во вторых - я сильно сомневаюсь, что российские Законы содержат наглухо замкнутый перечень таких предлогов (что можно только по списку, а остальное - никак). Так что и здесь не будет никаких нарушений.
  • -0.03 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
20 мар 2016 23:20:00

Не нужно вводить читающих в заблуждение!
1. Осужденный имеет право на прошение о помиловании!
2. Но само понятие "помилование" включает в себя признание осужденным вины!
Еще раз! Внимательно слушайте: "Для подачи прошения о помиловании нужно признание осужденным своей вины!"
3. Савченко не признала вины!!! Поэтому получит не 15 лет, а 20...23 года!
*****
Вспомните дело "пусси"! Там одна девка вовремя поняла, в чем дело, выгнала Фейгина, взяла нормальных адвокатов. призналась, покаялась и избежала зоны!
Я так думаю, что будет так...
1. Савченко получит длительны срок.
2. Через некоторое время интерес к ней угаснет и Надюша, если она не совсем дура, поймет, что в конце-концов её все кинут!
3. Далее она пригласит нормальных адвокатов, и те ей объяснят? что нужно делать.
4. Потом Савченко подаст прошение на пересмотр дела "в связи со вновь открывшимися обстоятельствами"!
Эти вновь открывшиеся обстоятельства будут такими: Савченко сознается в содеянном, раскается!
Конечно, если бы она это сделала сразу, то могла бы еще и попросить "содействия следствию"... Но теперь поздно!
5. За это суд переквалифицирует обвинительное заключение, в котором при очень удачном стечении обстоятельств
ей дадут уже 12...15 лет.
6. Чрез некоторое время она будет иметь право на условно-досрочное освобождение.
7. Если "побратымы" о ней не забудут, то её могут выдать на Украину для отсидки срока там!
8. Если руководство Украины не потеряет к ней интерес, то при вышеуказанных условиях (сознанка и раскаяние),
её может помиловать наш Преезидент в обмен на помилование наших осужденных на Украине...
  • +1.28 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  sssccc ( Практикант )
21 мар 2016 00:19:47


Думаю что не попросит. Эта баба-мужик явно уже с катушек съехала, ей свои "внутренние" и "внешние" голоса этого сделать не дадут...
  • +0.56 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  серый ( Слушатель )
21 мар 2016 01:34:21

Сульфазин и галоперидол творят чудеса. Через год, как акт доброй воли,  Наденьку с легким сердцем можно отдать в 404, пусть сидит в Раде, трясет головкой, пускает слюни и хлопает в ладоши. Ну чем не депутат ? 
  • +0.29 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 мар 2016 01:43:01

Ну, так этим и пользуются. 
Она мнит себя иконой, только не понимает, что на икону молятся, пока она на виду.
Её смелость - это обыкновенная некультурщина и борзота. 
И мамомот прав в том, что придёт время и её надоумят опомниться, если её еба...утое состояние не будет быстро прогрессировать и останется способность воспринимать реальность. 
      Эх-хе-хе...внутренние голоса: скока уже воды утекло, а какая могла получиться прекрасная сухая голодовка! Согласный
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Наблюдающий ( Практикант )
21 мар 2016 03:03:47

Ну и чем же я ввожу читающих в заблуждение?
Тем, что именно Конституцией РФ право на помилование дано не кому-либо, а именно Президенту. Право помиловать за ним. И он им может пользоваться. Ничем не нарушая, при этом, Конституцию. И при чем здесь право заключенного на подачу прошения о помиловании? Я разве об этом писал?
 
Ну а с тем, что Вы расписали - я полностью согласен. Вот только поместил всё это (лень матушка) в термин "техническая процедура". Не стал её раскрывать. Так что, еще раз повторю. Терпение, мой друг, терпение, сто тысяч ведер и золотой ключик помилование у Савченки в кармане. Годиков так через несколько, через половину назначенного срока, скорее всего.
  • -0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  van Winkle ( Слушатель )
21 мар 2016 04:42:56

Неьольшая неточность.
На Удо у нас можно подать сразу после вынесения приговора и не признавая своей вины.
Вспомните дело Васильевой.
Так что Савченка может оказаться дома гораздо быстрее, чем вы думаете.
  • -0.73 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Константин Сибирь ( Слушатель )
21 мар 2016 09:10:34

УК РФ, Статья 79.

3. Условно-досрочное освобождение может быть применено только после фактического отбытия осужденным:

а) не менее одной трети срока наказания, назначенного за преступление небольшой или средней тяжести;
(в ред. Федерального закона от 09.03.2001 N 25-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
б) не менее половины срока наказания, назначенного за тяжкое преступление;
(в ред. Федерального закона от 09.03.2001 N 25-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
в) не менее двух третей срока наказания, назначенного за особо тяжкое преступление, а также двух третей срока наказания, назначенного лицу, ранее условно-досрочно освобождавшемуся, если условно-досрочное освобождение было отменено по основаниям, предусмотренным частью седьмой настоящей статьи;
(в ред. Федерального закона от 09.03.2001 N 25-ФЗ)
  • +0.70 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Наблюдающий ( Практикант )
21 мар 2016 09:48:04

Ребята, мне кажется, что Вы путаете две совершенно различные вещи - УДО и помилование Президента РФ. Насколько я понимаю - это совершенно различные вещи. Для УДО никаких президентских решений не требуется. А вот для помилования - там цельная специальная комиссия создана для изучения всей подноготной осужденного. Помилование - это не УДО.
  • +0.06 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  van Winkle ( Слушатель )
21 мар 2016 12:48:44
Сообщение удалено

21 мар 2016 17:01:24

  • -0.37
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dryh ( Слушатель )
21 мар 2016 12:55:34
Сообщение удалено

21 мар 2016 17:01:24

  • +0.44
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Comandante ( Специалист )
21 мар 2016 12:58:32

Штрих из фейсбуха к портрету убийцы (от ее бывших сослуживцев):

Константин Мамай

18 марта в 14:11 ·

Хочу призвать 95 омбр и всех кто знает "ПУЛЮ" скажите людям правду!!!!
Изгнанна из Ирака за самовольное оставление лагеря! (правда у офицеров ротации). Привезла в лагерь наших войск военная полиция ВС США со словами заберите вашу (бля.).непорядочную патриотку!!! (спросите офицеров той ротации) Результат досрочное увольнение. При встречи в аєропорту НИКОЛАЕВА (в то время с Ирака прилетали в Николаев) букетом роз врезала главе гос.администрации со словами "Ты тварь а я солдат" (глава гос админ. Гаркуша на той всречи, может и видео есть), на базе прийома (79 омбр) отказалась от комнате в сан.части (организованной для прибывших военнослужащих женщин , их было трое) ушла в подразделение прибывших и раздевшись пошла принимать душ! (генерал Размазнин в то время заместитель командующего по воспитательной работе негодовал!!! Но был личным свидетелем происходящего, впрочем как и все офицеры 4 роты 79 бригады!). Снайпером она никогда не была, впрочем как и летчиком! Неуровновешено психически настроенный человек попавший в 95 омбр в период повального набора контрактников! Кому нужен этот пиар - настоящие лицо "батькивщини"

Подмигивающий
  • +3.83 / 75
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  van Winkle ( Слушатель )
21 мар 2016 13:28:54
Сообщение удалено

21 мар 2016 17:31:24

  • -0.89
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
21 мар 2016 13:31:31

Правильно! Всех в стенке! Только хардкор! Только пьяный угар революции! Никаких других мер наказания кроме расстрела!!!
  • +0.08 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  говорун ( Слушатель )
21 мар 2016 14:32:07
Для Вас это открытие?
  • -0.64 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k0t0b0i ( Слушатель )
21 мар 2016 14:46:48
Сообщение удалено

21 мар 2016 19:01:25

  • +0.65
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 мар 2016 14:47:16

Вы Васильеву подтянули лишь для любимой вами темы "надью надо отпускать (менять, продавать) а не сажать", которую тут время от времени с начала марта и поднимаете. А сейчас ещё играете в якобы не понимашки. 
  • +1.35 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВМГ
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ulena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
20 мар 2016 16:53:41
Сообщение удалено

20 мар 2016 21:01:26

  • +0.88
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
20 мар 2016 13:32:03
Сообщение удалено

20 мар 2016 17:46:26

  • +0.36
 
 
  Chert2 ( Слушатель )
20 мар 2016 13:45:28

Если это не стеб, то Василева с вами не согласится. Она то точно знает почем несависимость судей...
  • -0.67 / 26
  • АУ
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
20 мар 2016 14:21:52
Сообщение удалено

20 мар 2016 18:31:26

  • +0.14
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
20 мар 2016 14:30:53
Сообщение удалено

20 мар 2016 18:31:26

  • +0.01
 
 
 
  ВМГ ( Специалист )
20 мар 2016 14:32:46

Сердюков - Васильева это операция прикрытия для незаметного реформирования и возрождения армии.
Запад и либералы настолько были воодушевлены Васильевой, что прохлопали появление новой армии РФ.
За этот прокол либералы в лице Немцова были наказаны западом. 
  • +0.63 / 30
  • АУ
 
 
 
 
  avvel77 ( Практикант )
20 мар 2016 14:38:33

а шубохранилище якунина - операция прикрытия впечатляющей реформы ржд?
"а можно не красть?" риторически
  • -0.10 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  ВМГ ( Специалист )
20 мар 2016 14:43:08

ПЖиВ! ПЖиВ!  Птичка гнезда Навального. Это клеймо как у миледи(см. Дюма) на плече.
  • +0.31 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
20 мар 2016 14:45:16
Сообщение удалено

20 мар 2016 15:46:25

  • +0.26
 
 
 
 
  terran ( Слушатель )
20 мар 2016 21:45:07

Прошу прощения, но из контекста Вашего высказывания я не понял - это всего лишь Ваше личное мнение, которое вполне может быть как истинным так и ошибочным, или у Вас есть конкретные ссылки на официальные заявления представителей власти, про это дело, как дымовую завесу для запада?
  • -0.05 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  ВасяСидоров ( Слушатель )
20 мар 2016 22:45:54

Очень понравились ваши слова. Хороший метод дискуссии. Надо запомнить, и как только какой-нибудь блогер/аналитик напишет что-нибудь насчет ситуации по Сирии или Украине, так сразу ему рот заткнуть - где, мол, ссылка на официальные заявления?
  • +0.04 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Арбакеш ( Практикант )
20 мар 2016 22:56:16

Этот метод работает только с русской аудиторией.
У хохлов все несколько иначе и с ними спорить БЕСПОЛЕЗНО!
Умные люди уже давно все проанализировали  и дали рекомендации по данному вопросу.
  • +2.80 / 50
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  terran ( Слушатель )
21 мар 2016 12:51:50

Сударь, не надо врать. Я всего лишь задал вопрос - является ли высказывание автора его личным субъективным мнением или это официальный факт подтверждённый ссылками? Где Вы видите "затыкание  рта"? Нормальный диспут.
Вот точная цитата:
Цитата: Цитатая не понял - это всего лишь Ваше личное мнение, которое вполне может быть как истинным так и ошибочным, или у Вас есть конкретные ссылки на официальные заявления представителей власти, про это дело, как дымовую завесу для запада?

А по Вашему выходит если я задаю вопрос, то затыкаю рот? Нууу, Вам ещё учиться и учиться демагогии. Учитесь лучше, т.к. пока Ваши корявые попытки выглядят просто смешно.
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  terran
  • Загрузить