Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,476,759
102,185
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 04 май 2016 14:46:13 |
Прогноз развития ситуации в республике Беларусь
новая дискуссия Дискуссия 1.816
Камрады, почитал последний пяток страниц - Андрейку отпинали так, что любо-дорого смотреть. Неделя Андрейки на ГА проходит продуктивно. Вместе с тем хотел бы обратиться к другой теме, а именно - попробовать спрогнозировать развитие ситуации в РБ. Дело это, конечно, неблагодарное, информации мало, и т.д. В этой связи можно попробовать позаимствовать у физиков подход, когда аргументом в пользу той или иной теории рассматривается ее математическая стройность и красота. Каковы исходные данные применительно к РБ?
1. Экономика. Северный лис приближается с ускорением, сделать нельзя ничего без воистину огромных вливаний. Очевидно, что Россия на таковые не пойдет, пока подбрасывает "на бедность" всякую мелочь. Зачем? ИМХО единственное годное объяснение - заставить АГЛ провести все непопулярные реформы самостоятельно, не дав системе свалиться в штопор раньше времени. Этот год РБ еще кое-как проковыляет, а вот что будет в следующем - большой вопрос. К 2017-2018 тут наступает полный амбец однозначно, даже если МВФ расщедрится на пару ярдов.
2. Политика внутренняя. С учетом п.1 АГЛ уже вызывает злобу даже среди хатаскрайников и пофигистов. Про популярность и говорить нечего. Бунтовать они не готовы (пока?), но АГЛ уже точно не уйдет "народным героем". Через год-два его будут искренне ненавидеть все, кроме разве что, семейки да Андрейки. ИМХО, к 2017-2018 можно будет однозначно говорить о "сидении на штыках".
3. Политика внешняя. С одной стороны - плохо скрываемое стремление АГЛ найти защиту и покровительство на Западе. Факты тут общеизвестны, нет смысла вспоминать Эрдоганов и прочее подобное. С другой стороны - некоторые нестандартные действия на белорусском направлении со стороны России. Прежде всего - визит очень, даже чрезмерно представительной делегации по ерундовому поводу в начале года. Бледная рожа АГЛ, и серия его заявлений в духе "я на пенсию не уйду". Не думаю, что высшее руководство России чуть не в полном составе летало в Минск, чтобы услышать от колхозана отказ и смиренно убыть обратно в Москву. Т.е. некие планы на РБ есть, и пенсия АГЛ в них значится. Ну или еще что, если он такой принципиальный.
Фактор хохлов. Амеры их, ИМХО, сливают. Будут стараться удержать до своих выборов, а потом - все. Укра обрушится в хаос, в 2017 году с большой вероятностью будет стоять вопрос о ее ликвидации как государства и разделе. Хотя бы в целях контроля над опасной инфраструктурой типа АЭС. Т.е. к 2018 с большой вероятностью имеем полное переформатирование сфер влияния в Восточной Европе в пользу России.
4. Политика в России. В начале 2018 - президентские выборы. Пойти на них, если не присоединив, то по крайней мере прочно зарезервировав такую опцию, утерянные российские территории в виде части Укры и РБ - это оглушительная победа. Крым тому свидетельством.
Таким образом, очень многие события складываются к 2018. И будет очень красиво и логично раскрутить ситуацию в РБ. АГЛ будет ненавидим населением РБ, и окончательно запомоится в России своими шашнями с Западом. Может, ему даже бунты давить придется, и я выпью за счет Лихтората
. ЕС будет в шоке от Укры, и сплавит РБ "в нагрузку" с радостью, под недовольное кукарекание поляков и прибалтов. Амеры попробуют подгадить, но серьезно вмешиваться не станут, плюс еще вопрос, кто у них будет руководить.
Вывод - в 2018 я очень рассчитываю увидеть серьезные изменения в РБ - протекторат без АГЛ, или даже подготовку референдума. Конечно, это не единственный вариант, но мне он кажется заслуживающим внимания.
Предлагаю всем желающим сформулировать свои прогнозы, ИМХО будет интересно.
1. Экономика. Северный лис приближается с ускорением, сделать нельзя ничего без воистину огромных вливаний. Очевидно, что Россия на таковые не пойдет, пока подбрасывает "на бедность" всякую мелочь. Зачем? ИМХО единственное годное объяснение - заставить АГЛ провести все непопулярные реформы самостоятельно, не дав системе свалиться в штопор раньше времени. Этот год РБ еще кое-как проковыляет, а вот что будет в следующем - большой вопрос. К 2017-2018 тут наступает полный амбец однозначно, даже если МВФ расщедрится на пару ярдов.
2. Политика внутренняя. С учетом п.1 АГЛ уже вызывает злобу даже среди хатаскрайников и пофигистов. Про популярность и говорить нечего. Бунтовать они не готовы (пока?), но АГЛ уже точно не уйдет "народным героем". Через год-два его будут искренне ненавидеть все, кроме разве что, семейки да Андрейки. ИМХО, к 2017-2018 можно будет однозначно говорить о "сидении на штыках".
3. Политика внешняя. С одной стороны - плохо скрываемое стремление АГЛ найти защиту и покровительство на Западе. Факты тут общеизвестны, нет смысла вспоминать Эрдоганов и прочее подобное. С другой стороны - некоторые нестандартные действия на белорусском направлении со стороны России. Прежде всего - визит очень, даже чрезмерно представительной делегации по ерундовому поводу в начале года. Бледная рожа АГЛ, и серия его заявлений в духе "я на пенсию не уйду". Не думаю, что высшее руководство России чуть не в полном составе летало в Минск, чтобы услышать от колхозана отказ и смиренно убыть обратно в Москву. Т.е. некие планы на РБ есть, и пенсия АГЛ в них значится. Ну или еще что, если он такой принципиальный.
Фактор хохлов. Амеры их, ИМХО, сливают. Будут стараться удержать до своих выборов, а потом - все. Укра обрушится в хаос, в 2017 году с большой вероятностью будет стоять вопрос о ее ликвидации как государства и разделе. Хотя бы в целях контроля над опасной инфраструктурой типа АЭС. Т.е. к 2018 с большой вероятностью имеем полное переформатирование сфер влияния в Восточной Европе в пользу России.
4. Политика в России. В начале 2018 - президентские выборы. Пойти на них, если не присоединив, то по крайней мере прочно зарезервировав такую опцию, утерянные российские территории в виде части Укры и РБ - это оглушительная победа. Крым тому свидетельством.
Таким образом, очень многие события складываются к 2018. И будет очень красиво и логично раскрутить ситуацию в РБ. АГЛ будет ненавидим населением РБ, и окончательно запомоится в России своими шашнями с Западом. Может, ему даже бунты давить придется, и я выпью за счет Лихтората
. ЕС будет в шоке от Укры, и сплавит РБ "в нагрузку" с радостью, под недовольное кукарекание поляков и прибалтов. Амеры попробуют подгадить, но серьезно вмешиваться не станут, плюс еще вопрос, кто у них будет руководить.Вывод - в 2018 я очень рассчитываю увидеть серьезные изменения в РБ - протекторат без АГЛ, или даже подготовку референдума. Конечно, это не единственный вариант, но мне он кажется заслуживающим внимания.
Предлагаю всем желающим сформулировать свои прогнозы, ИМХО будет интересно.
ОТВЕТЫ (74)
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 04 май 2016 14:56:11 |
Цитата: Бывший от 04.05.2016 12:46:13
Вы наверное удивитесь, на такие вводные здесь давали регулярно лет 5-7.
Ничего не будет, ни бунтов, ни финансовый влияний, разве только на рефинансирование старых долгов.
Лука будет прыгать на своих истершихся разнополярных табуретках, экономика стагнировать, и просто всё будет опускаться на более низкий уровень, типа колодец без дна, копай сколько угодно.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 04 май 2016 15:25:15 |
Цитата: ДедМиши от 04.05.2016 12:56:11
Не соглашусь. В экономике должен наступить, что называется, переход количества в качество. Она не стагнирует, она уже весьма стремительно падает, при этом источников возобновления роста нет - денег не дают, рынки - теряются быстрыми темпами, нефть дешевая, долгов набрано выше крыши.
Тут про МАЗ довольно много написали - очень хороший пример. Идет кратное падение, и скоро может быть достигнут 0. И для его смежников в том числе. А это уже качественный переход, который, ИМХО, чреват, ведь так - у половины экономики.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 май 2016 15:11:31 |
Цитата: Бывший от 04.05.2016 12:46:13
я думаю никаких бунтов не будет. Запас прочности у Белоруссии большой, население крайне пассивное и хатаскрайнее. Будут потихоньку гнить в собственном соку и постепенно русофобизироваться, нищать, вымирать, уезжать. Это неизбежно для любой незалежной богатовекторной республики бывшего СССР, существовавшей за счет РСФСР.
Бацька со временем сменится на еще более антироссийского президента (пророссийских будут свергать майданами на деньги Запада всякие свидомые Андрейки).
Причем винить во всех бедах будут всё чаще именно Россию, мол мало денег дает, с рынка вытесняет белорусскую продукцию и т.д. Современная Беларусь - это Украина в миниатюре, а Лукашенко - это Янукович с усами. Лукашенко закрывает глаза на свидомизацию/русофобизацию населения (а то и потворствует этому). Лукашенко постоянно клянчит у России денег и преференций, но при этом заигрывает с Западом.
Сам факт существования "незалежной" Белоруссии играет на руку американцам (разделяй и властвуй), и Лукашенко это знает. То, что бацька выступает категорически против столь логичного и взаимовыгодного для народов России и Белоруссии воссоединения РФ и РБ говорит о том, что Лукашенко на стороне Запада, а не России. Ну а на свой народ ему вообще плевать с высокой колокольни.
Всем русским/пророссийским гражданам Белоруссии (как и всем русским/пророссийским гражданам Украины) я настоятельно рекомендую переезжать в Россию и зубами цепляться за любую возможность тут остаться. Этим вы поможете и себе, и своим детям, и России. А оставаться в Украине или Белоруссии бессмысленно - там неизбежен упадок, разгул преступности, эпидемии, зомбирование, неутихающие гражданские войны. Силой присоединять их не будем, да и не хочет этого большинство населения Украины и РБ. В итоге детей нынешних пророссийских жителей Украины и Белоруссии будут русофобизировать в школах и ВУЗах, такова официальная политика незалежных государств. Если вам не плевать на своих детей - лучше переезжайте в Россию.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 04 май 2016 15:27:27 |
Цитата: Zeratul от 04.05.2016 13:11:31
Цитата: Zeratul от 04.05.2016 13:11:31
Вполне возможный вариант, если Россия устранится от влияния на РБ. Но проекты типа АЭС, плюс недавние визиты говорят, скорее, об обратном.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 май 2016 15:35:29 |
Цитата: Бывший от 04.05.2016 13:27:27
Проекты типа АЭС были заключены давно, когда еще были надежды на дальнейшее сближение России и РБ, на адекватное поведение правящих элит в Белоруссии. А в результате получили совершенно хохлятское неблагодарное поведение белорусских властей, граничащее с предательством. И чем дальше - тем больше Лукашенко и его свита наглеют.
Останавливать строительство АЭС конечно же не будут (такие стройки выгодны России - в них участвуют сотни высокотехнологичных заводов по всей территории РФ), но вот новых проектов подобного масштаба уже не будет.
Визиты говорят о том, что время от времени бацьку будут осаживать и указывать ему его место, но как по мне - горбатого могила исправит. Хохлизм неизлечим.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 04 май 2016 15:42:26 |
Цитата: Zeratul от 04.05.2016 13:35:29
Когда решался вопрос по АЭС, параллельно начиналась стройка аналогичного объекта в Калининграде. Потом ее решили свернуть в пользу РБ, хотя в работы уже была инвестирована энная сумма. Почему тогда не свернули проект в РБ в пользу Калининграда? Ненадежность РБ при нынешнем руководстве тогда уже вполне просматривалась.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 май 2016 15:52:28 |
Цитата: Бывший от 04.05.2016 13:42:26
В том то и дело, что тогда еще не просматривалась. Были надежды, что после создания ЕАС бацька всё же протрезвеет и перестанет богатовекторно хитрожопить. Думали, что бацька определился с выбором стороны и наивно полагали, что эта сторона - Россия.
Увы не протрезвел, ещё больше ударился в хохлизм и свидомизм, ещё больше стал заглядываться на Запад.
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 04 май 2016 17:14:24 |
Цитата: Бывший от 04.05.2016 13:42:26
Есть очень большая вероятность, что АЭС в Беларуси постигнет та же участь. Генерация явно избыточная, а европейцы и тем более пшеки с проипалтами назло бабушке отморозят уши, но энергию брать не станут.
Есть шанс, что не достроят, а в перспективе ещё и урана на всех не хватит(если верить Анпилогову)
|
Лихторат ( Слушатель ) |
| 04 май 2016 16:22:29 |
Цитата: Zeratul от 04.05.2016 13:35:29
Глупости. Строительство с реальными объемами вливания бабла началось не так давно. Можно было и тормознуть.
Никакой надежды на адекватность болезного нет уже давно. Впервые это поняли во времена газовых войн. Окончательно осознали после 08.08.08.
Цитата: ЦитатаВизиты говорят о том, что время от времени бацьку будут осаживать и указывать ему его место, но как по мне - горбатого могила исправит. Хохлизм неизлечим.
Ну и как? Указали? Совсем-совсем ничего не натворил апосля визиту? Можт кого из пянтахону приглашал, аль к янычарам у гости ездиу? Иль с контрабасом все наладилось?
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 май 2016 16:27:46 |
Цитата: Лихторат от 04.05.2016 14:22:29
По роду работы я немного знаю как строятся АЭС. Реальные объемы вливания бабла начинаются задолго до того, как на стройплощадку приезжает первая строительная техника. И самое дорогое в АЭС - это вовсе не строительство здания станции, а всё оборудование. Оно делается несколько лет, а до этого очень большая и дорогая работа по проектированию.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 04 май 2016 17:21:51 |
Цитата: Zeratul от 04.05.2016 14:27:46
Так ведь проекты в РБ и Калининграде были однотипными. Т.е. дорогое и долго изготавливаемое оборудование, типа котла реактора, можно было направить в Калининград, ничего не потеряв. Вместе с тем выбрали РБ.
Как бы то ни было, теперь есть вопрос защиты сделанных инвестиций. Кредит на АЭС не через евробонды с гарантиями конкретных лондонских пацанов оформлялся, а как простой межгосударственный. Т.е. приход свидомых чреват такими вариантами, как "кому должны, всем прощаем" (с АГЛ - тоже не исключено), или вообще закрытием проекта по просьбе какой-нибудь Еврокомиссии, подкрепленной кредитной подачкой скажем в ярд, которую европейские же фирмы большей частью и распилят. Аналогична ситуация по трубе.
В целом полагаю, что любые качественные изменения ситуации в РБ (кроме протектората / ЗФО) опасны для российских инвестиций. Это если не брать различных военно-политических аспектов. А АГЛ упорно такие изменения провоцирует, как тупостью в экономике, так и потворством свидомым, и играми с Западом. Логично возникает вопрос страхования этих инвестиций. Лихторат оценивает расходы в 0,5 ярда, я склонен с ним согласиться. Как я предположил в длинном посте ранее, к 2018 сложатся очень удобные условия обеспечить эту страховку. Иначе говоря, сделать заказ на проект, получив много сезонных бонусов.
|
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 04 май 2016 15:35:47 |
Цитата: Бывший от 04.05.2016 13:27:27
Не первый раз уже говорю - в Кремле, в отличии от местных "авантюристов" сидят все же вменяемые люди. На кой им валить Беларусь?
|
Тот самый ( Слушатель ) |
| 04 май 2016 16:25:21 |
Цитата: АндрК от 04.05.2016 13:35:47
Не валить. просто перевести на самообеспечение. Что в принципе гибелью дзяржауы и является.
|
|
Лихторат ( Слушатель ) |
| 04 май 2016 15:26:43 |
Цитата: Бывший от 04.05.2016 12:46:13
Давай. Я кратко, тезисно:
1. ЗП 100, в Минске 150.
2. Реальная безработица 25-30%.
3. Рост криминала.
4. Первое место по употреблению спирта.
5. Реальное население минус мульен (заробитчане арбайтен!).
6. Стабильный курс (в рамках белорусскийх восприятий).
7. Профицит по торговле. Условный рост экономики (0,1-0,5% или даже 1%).
8. Условный рост ЗВР.
9. Рост тарифов, налогов.
Возможные волнения? Вангую ближе к лету 17-го. Жесткое подавление, сроки.
Внешняя политика - такая же богатовекторная.
Долги Россия рефенансирует.
МВФ денег не даст. (Возможен вариант подачки при сильной конфронтации Запада с Россией и то под политические действия)
Что забыл? А, про возможные изменения во власти: в данной коньнктуре инветоров нет. Бдет меняться региональная и мировая обстановка - вероятно появиться. Как только появиться - сливать все прогнозы и строить новые.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 04 май 2016 15:36:23 |
Цитата: Лихторат от 04.05.2016 13:26:43
Спорно в части п.7. Население не играет большой роли в части импорта, его главная составляющая - промежуточный импорт предприятий. Т.е. если будет рост экономики, рассчитывать на профицит нельзя.
Вопрос - насколько, с твоей точки зрения, будет устойчива такая ситуация? ИМХО через год подобной жизни любая внешняя сила щелкнув пальцами сковырнет АГЛ и поставит тут своего наместника. Т.е. все упрется в способность АГЛ "балансировать". Я не знаком с примерами подобного "балансирования", которые продолжались бы долго.
|
|
Лихторат ( Слушатель ) |
| 04 май 2016 16:06:58 |
Цитата: Бывший от 04.05.2016 13:36:23
Можно. Снижение себистоимости за счет снижения ФОТа и оптимизации кадров, дадут вполне себе видимый эффект. А вместе с этим снижение импорта и вымывание валюты у населения.
Ну, может, по средней ЗП я слишком апокалиптичен. Можно подкорректировать на 200-250. Но даже это даст серьезный краткосрочный эффект. В стратегии... а кто о ней думает?
Цитата: ЦитатаВопрос - насколько, с твоей точки зрения, будет устойчива такая ситуация? ИМХО через год подобной жизни любая внешняя сила щелкнув пальцами сковырнет АГЛ и поставит тут своего наместника. Т.е. все упрется в способность АГЛ "балансировать". Я не знаком с примерами подобного "балансирования", которые продолжались бы долго.
Совершенно верно. Покупать что-то нужно на падении рынка. И не важно для чего ты покупаешь: ради развития или утилизации и хаотизации.
В этой связи радует идиологическая составляющая от России, которая уже успешно работает на умы РБ. По усилению самостийно или прозападной истерии можно будет судить о возможных началах действа. Главный индикатор, я считаю, будет именно таким.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 04 май 2016 17:48:34 |
Цитата: Лихторат от 04.05.2016 14:06:58
Снизится рублевая себестоимость, ФОТ то в белке. Часть ее уходит в валюту, но далеко не вся. А валютная, на промежуточный импорт, останется как есть.
Плюс, убьется нафиг внутренний рынок, какой бы он ни был.
Плюс, убъется и без того никакое качество - за падвести на работу можно приходить, но что-то там делать уже как-то стремно. Себестоимость также не удастся снизить из-за сокращения эффекта масштаба - одно дело объем производства 20 тыс. мазов в год, другое - 5 тыс. А нарастить быстро уже не судьба, рынок потерян.
Вымывание валюты у населения - это, конечно, определенный ресурс. Но толку с него? Стратегии у них, как ты верно пишешь, нет. Ну, просидят лишние полгода - год, а уж как потом население счастливо будет ...
|
|
ШИВА65 ( Слушатель ) |
| 04 май 2016 20:27:09 |
Цитата: Бывший от 04.05.2016 12:46:13
Сразу оговорюсь, поскольку сам я человек сугубо технический, то мои прогнозы прошу не судить строго, но с другой стороны с удовольствием выслушаю критику. В принципе со всем выше написанным, согласен. Но как верно написал Бывший, мало данных. И вышеописанное было бы справедливо при стабильных внешних условиях. А они меняются кардинально и весьма быстро. Так думаю, что применение тактического ЯО, будет уже в этом году, а в следующем уж точно. США с Китаем, катятся к открытому конфликту, чего только стоят их последние взаимные упрёки, Джи Пи Морган Груп около года назад скупила практически все деривиативы по поставке физических товаров на год вперёд, И тем самым сама стала фактически этим рынком. Европа по сути бешеными темпами доедает социалку. В штатах, если они доживут до выборов, победит однозначно Клинтон, а это 100% война. В результате мудрой политики лучезарного, лично я вижу для РБ роль буфера, в предстоящем конфликте. Сюда надо отнести ещё и тот факт, что производство на предприятиях, скатилось к примитивному кустарному. Блин, вы даже не представляете насколько
. Короче, будущего, у этой территории нет. В случае удержании ситуации в мире в хрупком равновесии, Изменения в РБ произойдут раньше 2018. Потому как стабильность тут не то что на волоске, она просто в подвешенном состоянии. И обрушит её просто пристальный взгляд на ситуацию голодных желудков.
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 04 май 2016 21:53:40 |
Молодец, оценил, возьми с полки пирожок. А теперь подготовься как следует и аргументируй свою оценку.Цитата: АндрК от 04.05.2016 18:49:14
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 04 май 2016 21:54:45 |
Цитата: ШИВА65 от 04.05.2016 18:27:09
Большая война, конечно, изменит все расклады. В таком случае исторические курьезы типа РБ, Укры и прочих лимитрофов сдует в момент, как пыль ураганом. Передвигающиеся тут войска уж точно не станут заморачиваться мнениями колхозанов и упоротых свидомых. Если у амеров придет бешеная баба, вероятность такого исхода вырастет.
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 04 май 2016 22:00:31 |
Баба на такое не способна. Там придет тварь совершенно неизвестная, и гораздо хуже Хиллари.. .вангую переворот в Америке, и выборов не будет. Но и в этом случае им нужно время на перевооружение, и Россию они уже не догонят. Когда Америка станет открытым врагом, думаю не меньше пяти лет им потребуется поставить армию военного времени. А вот что тогда будет делать Россия с Укрой и нами, это Вопрос.Цитата: Бывший от 04.05.2016 19:54:45
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 04 май 2016 22:11:19 |
Цитата: Pepenec от 04.05.2016 20:00:31
Так сама она и не решает, за ней стоят определенные круги. Насчет готовности к войне - согласен, если планировать победу. А если нет? Возможно задача - заварить глобальную кашу, а самим отсидеться за океанами. Риск для них большой, они явно не ожидали такого быстрого подъема России, которая может их очень крепко достать. Но с другой стороны у них риск обрушения мировой финансовой системы, который для некоторых там хуже атомной войны.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 май 2016 22:28:29 |
Цитата: Бывший от 04.05.2016 20:11:19
Вероятность войны как раз снижается. Просто потому, что Россия наглядно продемонстрировала, что способно 3-4 десятками самолетов за полгода сделать больше, чего калолиционеры более чем сотней за полтора года. Я думаю, аналитики где положено прикинули совокупные возможности ВВС России. Посмотрели на пролет Калибров с кораблей и стратегов. Думаю, текущий расклад понятен всем. Ну кроме укров.
Потому прямого конфликта США-Россия не будет. Даже в конфликт Китай-Япония не очень верится, хотя там пытаются активно раскачивать. Вот Турцию могут додавить на какую-нибудь авантюру, но вряд ли что-то большее.
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 04 май 2016 22:37:09 |
Цитата: Бывший от 04.05.2016 19:54:45
Ну какая большая война
Германия чтобы в Сирию самолеты отправить вынужденна Торнадо 40-летнего возраста посылать ничего серьезнее просто не нашлось. Да и тот ночью не способен работать. Боевых вертолётов у немцев считайте, что нет, как и войсковой ПВО. Американцы где-то разрыли и нашли Бронко времён вьетнамской войны чтобы использовать их в Сирии. А-10 сорокалетний тоже списать не могут - нечем заменить ! В Европе тысячу танков на ходу найти нельзя , да и те самые свежие - времён Холодной войны.
Кто и на чем воевать будет? Супротив России?!
|
Kugelblitz ( Слушатель ) |
| 05 май 2016 14:37:10 |
Цитата: zdrav от 04.05.2016 20:37:09
Вы вроде взрослый и образованный человек, а верите в сказки, что самолёт, который является аналогом Су-24 с возможностью полёта с автоматическим огибанием рельефа местности на предельно низкой высоте, вдруг не способен ночью работать.
Проблема там несколько другая (самолёты и пилоты могут летать и ночью теоритически и практически - Афганистан тому пример), и связана она с правилами полёта в определённых ситуациях, экономии на спичках, и пофигизмом начальства, но это уже далеко выходит за рамки этой темы. А что касается самой темы топика, то мне интересно мнение по поводу вот этой статьи:
Цитата: ЦитатаЧего боится Лукашенко
Белорусская власть готовится воевать не с внешним врагом, а с сепаратистами
Цитата: ЦитатаВ частности, в документе появились термины «внутренний вооруженный конфликт», «локальная война», «гибридная война», «незаконные вооруженные формирования». При этом авторы доктрины исходили из того, что внутренний конфликт, скорее всего, может быть инспирирован извне, некоей соседней страной, которая хотела бы достичь собственных военно-политических целей, используя внутренние деструктивные силы Белоруссии.
Конечно, на Россию пальцем никто не показывает, но все без исключения белорусские военные говорят, что основная причина коренной переработки Военной доктрины — это украинские события последних двух лет.
http://www.gazeta.ru…0943.shtml
Это как понимать, власти РБ cчитают, что возможен конфликт с России?
|
|
ШИВА65 ( Слушатель ) |
| 05 май 2016 14:46:49 |
Ну один человек там точно так считает
. И судя по статье, он просто уверен, что население сразу же кинется отстаивать независимость
|
|
Kugelblitz ( Слушатель ) |
| 05 май 2016 15:06:21 |
Цитата: ШИВА65 от 05.05.2016 12:46:49
Обнавлённый закон о военном положении опубликован, с ним можно ознакомиться тут: http://pravo.by/main…&p1=1&p5=0
У меня совершенно другое впечатление от статьи, так как в ней речь идёт о том, что делается на практике (тот же обнавлённый закон о военном положении тому очень хороший пример на мой взгляд), а полёты автора статьи минимальные.
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 04 май 2016 22:26:33 |
Цитата: ШИВА65 от 04.05.2016 18:27:09
Жуткая мурзилка.
Чем именно вам так понравилось тактическое ядерное оружие, что вы о нем вспомнили?
Открою страшную тайну, тактическое ядерное оружие в масштабах планеты применять нет никакого смысла. Оно не даёт никакой сверхэффективности и вполне может быть заменено обычным оружием. Оно даже радиоактивного заражения практически не даёт
Несколько десятков разрушенных многоэтажек - в чем смысл его применения причём в этом году?И самое смешное - тактическое ядерное оружие - это фишка России, а не америкосов, у нас его в десять раз больше чем у пендосов! И в пять раз больше чем у всего остального мира.
Война Китая с. Соединенными штатами - это даже не смешно! Чем американцы будут воевать кроме ядерного оружия? И какой профит поимеют с этой глупости? На суше у пендосов нет ни одного шанса, да и просто нет даже теоритеческой возможности устроить войну на суше. На море в прибрежных водах Китай будет иметь преимущество в авиации и аэродромах и средствах ПВО - в таких условиях американцы никогда воевать не станут.
В принципе США сейчас не способны собрать более трёх АУГ в одном месте , что явно недостаточно даже для КНДР а супротив китаезов никаких шансов. По сути Американская армия размазана по всему миру тонким слоем как каша по столу, и сконцентрировать в одном регионе они ничего серьезного в принципе не могут, только против попуасов группировку. Три авианосца вместе собрать - год подготовки потребуется. При желании вы легко можете отследить где сейчас все их авианосных группы - половина как обычно в ремонте, остальные разбросаны по всему миру
|
|
ШИВА65 ( Слушатель ) |
| 05 май 2016 13:37:26 |
Цитата: zdrav от 04.05.2016 20:26:33
zdrav, Ну что сказать тебе, не очень высокий интеллект, не стоит так явно выставлять на обозрение, если не владеешь вопросом, то не стоит о нём рассуждать.
Вот перечитываю твой пост и даже не знаю как ответить, понимаешь, создаётся впечатление что ты являешься очень осведомлённым экспертом в вооружениях и их применении . А дядьки в высоких кабинетах не в курсе что ТЯО вполне может быть заменено на обычное оружие, и зачем его вообще разрабатывали, зачем сейчас хранят... Вообще то тактические заряд создавался не для разрушения нескольких многоэтажек, их целями являются военные и промышленные объекты. Ты, zdrav, кстати рассуждаешь категориями террористов. Дома взрывать, нет их цели заводы, электростанции, аэродромы ВЧ. И сколько носителей ядерных БЧ у России а сколько У США с союзниками можешь сказать, не сможешь. Поэтому наверное лучше говорить о том, в чём действительно разбираешься..
Война Китая С США, это не смешно, смешными были бы твои рассуждения об этом, кстати по конфликту США-Китай хорошо ответил Бывший http://glav.su/forum…age3784929.
Просил бы переписать свой пост более вежливо.
-исправил?
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 05 май 2016 15:17:09 |
Цитата: ШИВА65 от 05.05.2016 11:37:26
Еще раз повторяю для шивы, не способной понять написанное и разжеванное до уровня школьного, но избыточного и слишком сложного для тебя неуча
Первое: применение тактического ядерного оружия должно преследовать строго определенные цели, коих мы не наблюдаем
Твои маразматические фантазии о том что оно будет применено в этом году выдают твою полную неадекватность и некомпетентность.
Вместо того чтобы послушать умные комментарии ты начинаешь истерить как последняя баба.
Второе: не существует в мирное время целей для ядерного оружия - это твой чистый не замутненный сок мозга. Бункеры и танковые армады которые требуется уничтожить при помощи тактического ядерного оружия существуют только в твоем воспаленном воображении
Пс. Насчет ударов по мирным городам противника - то зря встал в позу оскорбленной девки, получивший непристойное предложение в три часа ночи на трассе Минск-бобруйск
Удары по городам прямо предусмотренны еще с советских времен. Концепция неотвратимого возмездия. Недавно была утечка о ядерной торпеде способной вызвать цунами на побережье. Напишите Шойгу что он думает как террорист :$ услышите идеально точное медицинское заключение о своих умственных способностях.Предупреждение. Не хотелось бы до бана доводить. Обоих.
|
|
ШИВА65 ( Слушатель ) |
| 05 май 2016 15:19:45 |
Сообщение удалено
Pepenec
05 май 2016 16:45:39
Pepenec
05 май 2016 16:45:39
Отредактировано: Pepenec - 05 май 2016 16:45:39
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 04 май 2016 20:58:15 |
Цитата: Бывший от 04.05.2016 12:46:13
Цитата: Бывший от 04.05.2016 12:46:13
1."на бедность" будут подбрасывать до тех пор, пока не будет полного замещения белпродукции для ВПК.
3. Заигрывания с "эрдоганами" - банальный поиск рынка сбыта белпродукции, не ищите здесь особой конспирологии и попыток шантажа РФ.
4. Политка РФ - исключительно в интересах РФ, а это значит- Укра и РБ - буферные зоны. Крым - не пример, там есть два фактора, которых нет у РБ :стратегический в виде полного контроля акватории ЧМ и лояльное на 97% население.
Относительно экономики РБ - нужно исходить из того, какой % населения занят в производстве? Предприятия с/х и прочие частники страдают меньше, их уровень падает не так резко. Немало народа живёт за счёт работы у соседей. Так что тут путь обнищания длинный.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 май 2016 21:35:57 |
Цитата: vogul от 04.05.2016 18:58:15
Не вполне. Визит не был запланирован до инцидента, но срочно организован после. Учитывая, что это был далеко не единственный "рывок" к противостоящей России стороне при не остывшем еще конфликте, то напрашивается вывод, что происходит это не случайно. Вовсе не банальный это поиск рынков сбыта, скорее желание погреть руки на чужом пожаре.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 04 май 2016 21:52:59 |
Цитата: Stitch от 04.05.2016 19:35:57
И погреть тоже. А срочность - желание прогнуться в удобный момент.
Посмотрите на прочие визиты, коих было уже не счесть. Везде тема одна "купляйте беларусское".
|
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 04 май 2016 21:53:32 |
Цитата: Stitch от 04.05.2016 19:35:57
О причинах показного характера встречи Лукашенко и Эрдогана
http://lukashi.st/news/article137
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 04 май 2016 22:05:42 |
Цитата: vogul от 04.05.2016 18:58:15
1. В какой-то степени. Плюс, надо еще транзит обеспечивать, до поры, до времени. А что будет, когда продукцию заместят? По Вашей логике, краник перекроют, и РБ пошлют лесом. Но тогда надо сразу строить оборудованную границу, а мероприятий на данном направлении не видно.
2. Я в определенной степени наслышан о проблематике поиска сбыта на этих направлениях. Там десятилетиями одно и то же обсуждается с нулевым результатом. Не купит Эрдоган ни мазов, ни тракторов, у него этого добра своего завались, туда многие западные концерны производства вынесли. Это не шантаж, а скорее попытка выслужиться перед Западом, показать, что может еще России нагадить. Ну и мутных делишек нельзя исключать, фонды там, инвесторы непонятные, с турками в этом плане есть темы.
3. Над буферными зонами надо обеспечить хоть какой контроль. Иначе они могут превратиться во вражеские плацдармы.
Страдают в РБ все, и с/х, как глубоко дотационная отрасль, тоже. В силу личных предпочтений АГЛ им обрежут финансы в последнюю очередь, но обрежут. Из частников живут те, кто не завязан на рынок РБ, а таких мало. Остальные получают неплатежи от госов, а вот на госпомощь рассчитывать не могут.