Украина и украинско-российские отношения
206,857,414
349,299
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 20 май 2016 10:17:38 |
Тред №1096599
новая дискуссия Дискуссия 231
Ждать ли теперь «восстания крымских татар»?
Думаю, многим уже стало ясно, что отличительной чертой современного украинства является неуемное стремление к прожектерству и самым фантастическим мечтаниям.
Вступление в Евросоюз, перемога над коррупцией, экономическое процветание в течение пары месяцев, печатание танков на 3Д-принтерах и создание аграрной империи — нет предела фантазии украинского патриота.
В этом ряду не последнее место занимает возвращение Крыма, причем не как-нибудь, а после всеобщего победоносного восстания крымских татар.
В далеком феврале 2014-го, когда еще только начиналась история исхода, ряд моих теперь уже бывших товарищей бредили этим скорым и могучим восстанием, которое вот-вот должны были поднять крымские татары, «давно заготовившие на москалей ножи».
Тогда же я предлагал им для начала просто воспользоваться гуглом и отыскать информацию о таком диковинном явлении, как «восстание крымских татар». Но даже говорить об этом было тщетно. Несмотря на все доводы, восстание ожидали с минуты на минуту.
Вновь заговорили о «неминуемом восстании» в последние дни, в связи с очередной годовщиной трагических событий 1944-го, рассматривая едва ли не как выстрел «Авроры», подавший к нему сигнал, победу певицы Джамалы на конкурсе европейской песни и пляски.
Тогда, в уже далеком 2014-м, меня еще удивляло это стойкое неприятие приземленной реальности, которое демонстрировали особенно сильно впавшие в патриотизм. Удивление давно прошло, и потому я не надеюсь, что обращение к этой реальности кого-то переубедит.
В большей мере я рассчитываю на то, что под другим углом на проблему посмотрят те, кто принимает украинскую пропаганду близко к сердцу и искоса поглядывает на крымских татар уже в России.
А приземленная реальность такова, что история сожительства крымских татар и русских имеет свои совершенно определенные закономерности.
Главная же закономерность заключается в том, что крымские татары — народ небольшой, давно лишенный собственной государственности, кроме того, проживающий на небольшой и несамодостаточной территории, а потому в критические моменты истории вынужден всегда ориентироваться на ту силу, которая является довлеющей в регионе.
Проще говоря, вот уже более 200 лет татары всегда становятся на сторону сильного. Если вернуться к вопросу о восстании крымских татар, то первое и единственное такое восстание против России состоялось в далеком 1781 году.
Тогда еще судьба полуострова не была определена окончательно и часть татарской знати сделала ставку на силу Турции.
Однако уже два года спустя Крым практически бескровно вошел в состав Империи, и с того момента на протяжении 135 лет никаких проблем, в отличие от того же Кавказа, татарское население полуострова центральной власти не доставляло.
Так было до самого 1917 года, пока ввиду известных обстоятельств ситуация кардинально не изменилась. Поначалу татары вполне приняли власть Временного правительства и по примеру многих других народов начали формировать национальные части для войны с Германией до победного конца.
К началу 18-го года большую часть полуострова взяли под контроль большевики, и тут лишь отдельные организации татар, точно так же как и русских, оказали им некоторое сопротивление.
К весне того же года полуостров заняли немцы, которые, несмотря на неудачи на Западном фронте, на Востоке казались самой грозной силой. Поэтому неудивительно, что крымские татары вполне приняли теперь уже немецкую власть.
Далее были англичане с французами, потом белые, которые также не встретили какого-либо сопротивления со стороны татар. А когда к концу 1920 года на полуострове появилась Красная армия, то и в этом случае крымские татары вполне логично предпочли приспособиться к новым условиям.
Последующие двадцать лет мы не находим никаких признаков непримиримой борьбы. Но в 1941 году ситуация вновь меняется. Разбив Красную армию, Вермахт вытесняет советскую власть с полуострова. Разагитированные собственной пропагандой о нерушимой дружбе народов советские руководители в будущей партизанской войне делают ставку в том числе и на татар.
Их ждет жестокое разочарование. Поняв, что сила теперь на стороне немцев, татары не только в своей массе отказываются от сопротивления, но и нередко помогают новой власти бороться с теми, кто такое сопротивление оказывает.
Пройдет немного времени, и даже полицейские формирования из татар (как, впрочем, и грузин, словаков и других народов, которые оказались в Крыму на тот момент) попытаются перейти на сторону Красной армии. Однако в 1944 году, не приняв во внимание этот маневр, советская власть принимает решение о применении одной из самых суровых мер по отношению к народу — депортации.
Почти пять десятилетий спустя, когда татары получили возможность вернуться в Крым, расстановка сил в регионе вновь изменилась. Теперь здесь желто-голубая власть, украинская. Следующие два десятилетия татары станут политическим противовесом в регионе для слишком русского населения.
Тогда и родится иллюзия, будто татары как-то особенно сильно любят и ценят украинскую незалежность.
Последним доводом для сохранения этой иллюзии стала попытка татарских организаций противостоять крымской самообороне в феврале 2014-го. Но вспомним обстоятельства тех дней: в Киеве победила новая сила, и практически все государственные органы признали в ней власть, а громкий успех майданного восстания производил ошеломляющий эффект не только на его симпатиков и основную массу «неопределившихся», но даже и на тех, кто переворота так и не признал.
А никаких явных признаков того, что баланс сил на полуострове вновь стремительно переменился, еще не просматривалось. Как только это стало очевидно, крымские татары, как и подавляющая часть населения региона, мирно и гармонично стали гражданами Российской Федерации.
Зная эту простую логику истории крымских татар, нетрудно было предвидеть зимой 2014-го, что ни о каком восстании или сопротивлении России речи здесь быть не может.
Но не таковы украинские патриоты, чтобы опираться на элементарную логику. Мечты, вопреки здравому смыслу, продолжаются.
Что же касается Крыма, то пока Россия будет оставаться здесь доминирующей силой (естественно, не проводя национальной и религиозной дискриминации), татары будут мирно и вполне законопослушно жить рядом с остальным населением Крыма.
Таков уже ставший привычным способ самосохранения этого небольшого и вполне дружелюбного народа. Думаю, констатация этого факта огорчит всех тех, кто мечтает использовать его как пушечное мясо для реализации своих безумных затей.
http://vz.ru/opinion…11454.html
Думаю, многим уже стало ясно, что отличительной чертой современного украинства является неуемное стремление к прожектерству и самым фантастическим мечтаниям.
Вступление в Евросоюз, перемога над коррупцией, экономическое процветание в течение пары месяцев, печатание танков на 3Д-принтерах и создание аграрной империи — нет предела фантазии украинского патриота.
В этом ряду не последнее место занимает возвращение Крыма, причем не как-нибудь, а после всеобщего победоносного восстания крымских татар.
В далеком феврале 2014-го, когда еще только начиналась история исхода, ряд моих теперь уже бывших товарищей бредили этим скорым и могучим восстанием, которое вот-вот должны были поднять крымские татары, «давно заготовившие на москалей ножи».
Тогда же я предлагал им для начала просто воспользоваться гуглом и отыскать информацию о таком диковинном явлении, как «восстание крымских татар». Но даже говорить об этом было тщетно. Несмотря на все доводы, восстание ожидали с минуты на минуту.
Вновь заговорили о «неминуемом восстании» в последние дни, в связи с очередной годовщиной трагических событий 1944-го, рассматривая едва ли не как выстрел «Авроры», подавший к нему сигнал, победу певицы Джамалы на конкурсе европейской песни и пляски.
Тогда, в уже далеком 2014-м, меня еще удивляло это стойкое неприятие приземленной реальности, которое демонстрировали особенно сильно впавшие в патриотизм. Удивление давно прошло, и потому я не надеюсь, что обращение к этой реальности кого-то переубедит.
В большей мере я рассчитываю на то, что под другим углом на проблему посмотрят те, кто принимает украинскую пропаганду близко к сердцу и искоса поглядывает на крымских татар уже в России.
А приземленная реальность такова, что история сожительства крымских татар и русских имеет свои совершенно определенные закономерности.
Главная же закономерность заключается в том, что крымские татары — народ небольшой, давно лишенный собственной государственности, кроме того, проживающий на небольшой и несамодостаточной территории, а потому в критические моменты истории вынужден всегда ориентироваться на ту силу, которая является довлеющей в регионе.
Проще говоря, вот уже более 200 лет татары всегда становятся на сторону сильного. Если вернуться к вопросу о восстании крымских татар, то первое и единственное такое восстание против России состоялось в далеком 1781 году.
Тогда еще судьба полуострова не была определена окончательно и часть татарской знати сделала ставку на силу Турции.
Однако уже два года спустя Крым практически бескровно вошел в состав Империи, и с того момента на протяжении 135 лет никаких проблем, в отличие от того же Кавказа, татарское население полуострова центральной власти не доставляло.
Так было до самого 1917 года, пока ввиду известных обстоятельств ситуация кардинально не изменилась. Поначалу татары вполне приняли власть Временного правительства и по примеру многих других народов начали формировать национальные части для войны с Германией до победного конца.
К началу 18-го года большую часть полуострова взяли под контроль большевики, и тут лишь отдельные организации татар, точно так же как и русских, оказали им некоторое сопротивление.
К весне того же года полуостров заняли немцы, которые, несмотря на неудачи на Западном фронте, на Востоке казались самой грозной силой. Поэтому неудивительно, что крымские татары вполне приняли теперь уже немецкую власть.
Далее были англичане с французами, потом белые, которые также не встретили какого-либо сопротивления со стороны татар. А когда к концу 1920 года на полуострове появилась Красная армия, то и в этом случае крымские татары вполне логично предпочли приспособиться к новым условиям.
Последующие двадцать лет мы не находим никаких признаков непримиримой борьбы. Но в 1941 году ситуация вновь меняется. Разбив Красную армию, Вермахт вытесняет советскую власть с полуострова. Разагитированные собственной пропагандой о нерушимой дружбе народов советские руководители в будущей партизанской войне делают ставку в том числе и на татар.
Их ждет жестокое разочарование. Поняв, что сила теперь на стороне немцев, татары не только в своей массе отказываются от сопротивления, но и нередко помогают новой власти бороться с теми, кто такое сопротивление оказывает.
Пройдет немного времени, и даже полицейские формирования из татар (как, впрочем, и грузин, словаков и других народов, которые оказались в Крыму на тот момент) попытаются перейти на сторону Красной армии. Однако в 1944 году, не приняв во внимание этот маневр, советская власть принимает решение о применении одной из самых суровых мер по отношению к народу — депортации.
Почти пять десятилетий спустя, когда татары получили возможность вернуться в Крым, расстановка сил в регионе вновь изменилась. Теперь здесь желто-голубая власть, украинская. Следующие два десятилетия татары станут политическим противовесом в регионе для слишком русского населения.
Тогда и родится иллюзия, будто татары как-то особенно сильно любят и ценят украинскую незалежность.
Последним доводом для сохранения этой иллюзии стала попытка татарских организаций противостоять крымской самообороне в феврале 2014-го. Но вспомним обстоятельства тех дней: в Киеве победила новая сила, и практически все государственные органы признали в ней власть, а громкий успех майданного восстания производил ошеломляющий эффект не только на его симпатиков и основную массу «неопределившихся», но даже и на тех, кто переворота так и не признал.
А никаких явных признаков того, что баланс сил на полуострове вновь стремительно переменился, еще не просматривалось. Как только это стало очевидно, крымские татары, как и подавляющая часть населения региона, мирно и гармонично стали гражданами Российской Федерации.
Зная эту простую логику истории крымских татар, нетрудно было предвидеть зимой 2014-го, что ни о каком восстании или сопротивлении России речи здесь быть не может.
Но не таковы украинские патриоты, чтобы опираться на элементарную логику. Мечты, вопреки здравому смыслу, продолжаются.
Что же касается Крыма, то пока Россия будет оставаться здесь доминирующей силой (естественно, не проводя национальной и религиозной дискриминации), татары будут мирно и вполне законопослушно жить рядом с остальным населением Крыма.
Таков уже ставший привычным способ самосохранения этого небольшого и вполне дружелюбного народа. Думаю, констатация этого факта огорчит всех тех, кто мечтает использовать его как пушечное мясо для реализации своих безумных затей.
http://vz.ru/opinion…11454.html
Отредактировано: Боярин - 20 май 2016 10:19:23
ОТВЕТЫ (13)
|
|
alexnik ( Практикант ) |
| 20 май 2016 14:08:05 |
Цитата: Боярин от 20.05.2016 08:17:38
Зная эту простую логику истории крымских татар, нетрудно предвидеть, что крымские татары всегда будут предавать Россию, как только Россия ослабевает.
Нужен ли России народ, всегда переходящий на сторону врага в трудные времена?
Я уже не говорю о "нерушимой дружбе народов".
Как можно дружески относится к народу постоянно предающим Россию?
Вопрос конечно риторический, депортации сейчас не модны.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 май 2016 14:12:17 |
Цитата: alexnik от 20.05.2016 12:08:05
"Прочитал томик Боярина. Много думал, размышлял. Крымских татар - расстрелять!"
Читайте лучше пейджер, что ли...
|
USHBA ( Слушатель ) |
| 20 май 2016 14:26:09 |
Цитата: alexnik от 20.05.2016 12:08:05
А разве они клялись в вечной верности России?
Будете ли Вы обвинять корову в предательстве, если она будет давать молоко именно тому хозяину, у которого она в настоящий момент находится?
Видимо, нужно просто учитывать эту особенность менталитета этноса. Это не хорошо и не плохо. Это факт.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 май 2016 15:16:34 |
Цитата: vaa от 20.05.2016 12:33:52
Я гляжу, джамало-провокация укров удалась на славу. Россияне, которым было пофих на крымскх татар и которые даже не знали, кто это и что это, теперь кушают полно ложкой всякие слухи. Есть маленький, даже малюсенький этнос, ничем особо не выдающийся, кроме распиаренной истории про их депортацию в то время, когда и греков и болгар из того же Крыма туда же в Казахстан так же депортировали. Учитывая то, что в то время практически везде кого-то депортировали (вспоминаем лагеря и депортации японцев в США с началом войны с Японией, вспоминаем судетских немцев, вспоминаем массовый исход тех же немцев (самодепортация) их Кёнигсберга) - имеем на пустом месте раздутость "славы" и страданий этого народца. И преступлений, кстати тоже - с западенскими украми-бандерюками не сравнить уж точно.
А чё хохлов-то не "размыть"? Э, нет, их низззяяяя, потому что "а у нас в хохлах много родственничков, которых мы жалеем и денюжку шлём и верим в то, что они там горестно страдают и не любют хунту, усиленно с ей сотрудничая".
Ась? Давайте возвращаться к заявленной теме - про хохлов, а не отвлекаться на их попытку переключить внимание на крымчаков. А то ишь, борцуны они с народишком, который сегодня ничем поганеньким не запачкался, но который "зато там моих родственников нетути". Чё с ярко-активными свободолюбцами-хохлами делать тогда, коли вы такие решительные супротив невзрачных и давно не воняющих крымских татар?
|
|
alexnik ( Практикант ) |
| 20 май 2016 14:46:58 |
Цитата: USHBA от 20.05.2016 12:26:09
Забавно, что Вы сравнили цельный народ, хоть и малый, с безмозглой коровой.
А молока у них никто и не просит. А если предательство узаконено, то зачем они требуют пенсии и и прочие льготы от России.
Прислуживали немцам "...давали молоко именно тому хозяину, у которого она в настоящий момент находится", вот пусть у немцев и получают пенсии и прочие социальные блага!
|
|
USHBA ( Слушатель ) |
| 20 май 2016 14:55:56 |
Цитата: alexnik от 20.05.2016 12:46:58
Я применил такое сравнение, чтобы подчеркнуть несубъектность данного народа (в отличие от отдельных его представителей, наверняка).
А по поводу последнего Вашего предложения (насчет немцев) - я бы сказал так... Разве они служили немцам последние 70 лет???
В их понимании, как народа, они никаких моральных законов не нарушают. В каждый конкретный момент времени просят ништяки именно от того сюзерена, которому служат в данный момент времени. Разве нет? Другое дело, что для большинства из нас такая постановка вопроса может казаться, мягко говоря, дикой. Ну, а в момент
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 май 2016 15:20:26 |
Цитата: alexnik от 20.05.2016 12:46:58
Думаю, нынче кроме лавровского ДБ (с) актуально ещё и "Уймись, дурак" (с) Сталин
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 20 май 2016 19:22:39 |
Цитата: USHBA от 20.05.2016 12:26:09
Вообще то да.
28 июня (9 июля) 1783 года манифест Екатерины II был наконец обнародован в ходе торжественной присяги крымской знати, которую принимал лично князь Потёмкин на плоской вершине скалы Ак-Кая под Карасубазаром. Сначала присягали мурзы, беи, духовные лица, а затем уже и простое население.
Торжества сопровождались угощениями, играми, скачками и пушечным салютом. В своём манифесте императрица заверяла крымчан: «Возвещая жителям тех мест силою нашего императорского манифеста таковую бытия их перемену, обещаем свято и непоколебимо за себя и приемников престола нашего содержать их вравне с природными нашими подданными, охранять и защищать их лица, имущество, храмы и природную их веру, коей свободное отправление со всеми законными обрядами пребудет неприкосновенно; и дозволить напоследок каждому из них состояния все те правости и преимущества, каковыми таковые в России пользуются…»[10]. 10 июля Потёмкин из лагеря при Карасубазаре отправил императрице послание с известием об окончательном разрешении крымской проблемы: «Все знатные уже присягнули, теперь за ними последуют и все. Вам ещё то приятнее и славнее, что все прибегли под державу Вашу с радостию. Правда, было много затруднения по причине робости татар, которые боялись нарушения закона, но по уверениям моим, зделанным их присланным, теперь так покойны и веселы, как бы век жили у нас». 16 июля 1783 года последовало официальное донесение Потёмкина с представлением А. В. Суворова, П. С. Потёмкина, А. Б. Бальмена и С. Л. Лашкарёва (русского резидента при хане) к наградам[10]. Очевидно, что именно политические шаги князя Потёмкина, направленные на наиболее миролюбивое и дружелюбное отношение войск к населению, высказывание уважения и соответствующих знаков внимания татарской знати оказали должное воздействие и привели к «бескровному» присоединению Крыма. Так же мирно и торжественно прошло присоединение Кубани: две крупнейшие ногайские орды — Едисанская и Джамбулуцкая — присягнули на верность России[10].
Может они при этом конечно фигу в кармане держали. Или ещё какой знак втихаря делали, чтобы было "Несчитово" и типа "обознатушки - перепрятушки".
.
|
|
Viatcheslav ( Слушатель ) |
| 20 май 2016 18:02:15 |
Цитата: alexnik от 20.05.2016 12:08:05
На диво бессмысленный вопрос. Ну скажет кто-нибудь, что не нужен. И что вы с этим будете делать?
Народ все равно существует и никуда не денется независимо от ваших личных хотелок.
И с ним надо жить вместе в мире, дружбе и сотрудничестве. Потому что именно этого мы добиваемся вообще от всех граждан и народов России. И вам тоже.