Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,067,615
101,297
|
Удаленный пользователь |
| 23 июн 2016 15:18:50 |
Тред №1108872
новая дискуссия Дискуссия 401Вчера в Гомеле похоронили женщину - предпринимателя, доведенную до самоубийства действиями так называемых правоохранительных органов.
Подробности и мнения
Цитата: ЦитатаВ ТЦ «Секрет» на роллетах вывесили объявления: «Сегодня у индивидуальных предпринимателей Беларуси траур. Погибла наша коллега Татьяна Дупанова. Она стала жертвой неправомерных действий проверяющих структур и прессинга, оказанного на неё
Цитата: ЦитатаЗавтра такое может случиться и с нами. Каждый день идут то проверки, то конфискации», — замечают предприниматели.
Цитата: ЦитатаЕй грубили в налоговой, а когда задержали с товаром — три часа продержали, у неё уже нервы не выдерживали этого прессинга. Она звонила в налоговую, туда, в Чечерск, просилась там, пыталась объяснить что-то — её никто не слушал, ей только угрожали конфискацией всего!
Цитата: ЦитатаЭто был такой человек! Ни одного отрицательного качества, только положительные. Одна двоих девочек поднимала, трудяга такая была! Посмотрите на неё — как её довели! Мы не узнаём её — она за неделю похудела на десять килограмм. Вы можете представить, какой прессинг был? Это уму непостижимо
Цитата: ЦитатаТолько не называйте мою фамилию — у меня сейчас тоже проверки идут. Напишите лучше, что нас уже так довели, до такого ужаса и страха, что мы боимся даже разговаривать, даже хорошие слова сказать о нашей коллеге, скоро будем только шептаться
В обществе реально начинает закипать. Я боюсь подумать, что будет, когда крышку котла сорвет.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (79)
|
Лихторат ( Слушатель ) |
| 23 июн 2016 16:14:50 |
Я тут 01.06. чутка ванговал:
http://glav.su/forum…age3835563
п.4. выполняеться. Не закипайте. Берегите нервы. Начнуться события с реально серьезными резононсными составляющими.
|
|
Shulz ( Слушатель ) |
| 23 июн 2016 19:58:53 |
Общество начинают разогревать ...
у хохлов были "неизвестные" снайперы, у нас "неизвестные" налоговики.
чувствую, пойдем мы по укрометодичке... вышиванки, мова, злобные русские
скоро заскачем ... а торгашей, как стригли так и будут стричь, только если раньше налоговики с протоколом, то потом придут крепкие ребята в кожаных куртках.
Имхую, пробный шар и обкатка будет на парламентских ...
|
|
ШИВА65 ( Слушатель ) |
| 23 июн 2016 23:38:04 |
Цитата: Shulz от 23.06.2016 17:58:53
Да нет, почему неизвестные, очень даже известные. можно и фамилии назвать. В мою бытность ИП, частенько любили пригласить для "некамеральной" проверки, и заодно как бы между делом подсунуть пустой бланк, с просьбой, Вы тут распишитесь, я потом сама заполню. Да и когда на суд попался, просто из за запятой в лицензии, поясняю им, работаю один, старшие дети от первого брака, которые живут со мной, один студент, другой несовершеннолетний, жена в декрете, мать пенсионерка, инвалид, Вам что больше прессовать некого? Нет, Вы не понимаете, это же у Вас грубейшее нарушение лицензионного законодательства. Я эту крысиную рожу самки собаки. моей налоговой инспекторши, долго помнит буду. Надеюсь её тоже увидеть в мусорном баке.
А вообще, просто создана система, что бы процветали, люди морально неполноценные. Их хватает везде. Просто в нормальном обществе они незаметны.
|
|
Shulz ( Слушатель ) |
| 28 июн 2016 23:18:49 |
Цитата: Shulz от 23.06.2016 17:58:53
Вот тут писал .... а сегодня пришла бумажка: в пятницу к дню молодежи и там еще чего-то все желающие могут прийти в вышиванках. У кого нет, будет выездная торговля,можно купить...
Молодежь с улюлюканьем восприняла данную новость. От таки дела, малята .....
|
adolfus ( Практикант ) |
| 26 июн 2016 18:12:49 |
Чем больше подохнет "предпринимателей", деятельность которых состоит из "купил-продал", тем меньше будет нахлебников.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 июн 2016 12:35:42 |
Цитата: adolfus от 26.06.2016 16:12:49
А создать условия для того, чтобы развивался рынок производства, властям РБ религия не позволяет?
Я открою одну страшную тайну: занятие бизнесом преследует одну и только одну цель - получение прибыли из вложенных в дело денег в рамках закона.
Мне непонятно, какой конкретно закон нарушают
Цитата: Цитата"предприниматели", деятельность которых состоит из "купил-продал"
?
А еще я открою вторую страшную тайну - прибыль от предпринимательской деятельности тогда имеет смысл, когда она существенно превышает прибыль от депозита в банке. Иначе бизнесом просто нет смысла заниматься с учетом рисков и затрат труда.
Отсюда у меня вопрос - чем ВЫ думали, писав данный гениальный пост?
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 29 июн 2016 16:56:34 |
Какие Вы предлагаете создать условия? Если тот же товар производить в РБ, он будет на порядок дороже. Нет в РБ своего сырья, нет своих современных технологий, плюс удорожание энергоресурсов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 июн 2016 17:09:29 |
Цитата: vogul от 29.06.2016 14:56:34
А никак, ибо я не есть Лукашенко А. Г. Но если создать условия нет возможности, то не надо душить тех, кто "купить - продать". Мне не хочется ходить в обносках либо платить втридорога за барахлом производства РБ.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 29 июн 2016 18:45:07 |
Так в этом и проблема. Своё производить нерентабельно. Тут хоть Лукашенко, хоть кто другой, а выход один - покупать чужое. Но и государство, и любой стоящий у власти, должны иметь свою долю хотя бы в виде налогов. А налоговое законодательство кривое. Да и чтобы закупать что-то в больших объёмах по долгосрочным контрактам нужна валюта, ибо за зайчики никто ничего не продаст. А валюты на всё не хватит. Замкнутый круг. Уберите АГЛ, что изменится? В государстве появится своя нефть/газ/хлопок? Не появятся. Можно вешать на АГЛ всех собак и он это заслужил, но никто другой в реалиях РБ ничего не сделает.
Вот и ездят ваши "бизнесмены" закупаться на свои, а разницу кладут в карман. Чистый доход.Государство идёт лесом.
Кстати, о торгашах, пардон, малых предпринимателях. Наши тоже всеми способами урезают выплаты от своих доходов. А тут недавно к тещё пришла знакомая, жаловалась, что пенсию ей насчитали мизерную, так маман ей цельный час втолковывала, что ей насчитали с того, что она предъявляла в налоговую. Хитропопость боком вышла.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 29 июн 2016 22:14:47 |
Цитата: vogul от 29.06.2016 16:45:07
Это демагогия чистейшей пробы. У Лукашенки было все : и дешевые нефть и газ двадцать лет и прекрасные бездонные источники для финансирования и безграничный Российский рынок с кучей преференций - он просрал все.
Теперь же, проспав все возможности, доведя промышленность до морального устаревания почти полностью, набрав кредитов на 40 миллиардов, дождавшись пока российские заводы озаботятся и наладят производство аналогов - тепрь конечно уже ничего не поможет ! Но заслуга в этом Лукашенки стопроцентная.
И насчёт отсутствия своего хлопка - то это глупейший аргумент, поскольку ни в одной стране Европы хлопок не растёт - однако это не мешает им шить конкурентоспособную одежду. Та же Зара шьёт свою одежду только в Испании и прекрасно себя чувствует.
И производить в Беларуси многое можно и нужно ( смотрим экспорт в недавнем прошлом - тысячи наименований и в приличных объемах) - только этому мешает самое изуверское в мире законодательство и кошмарная отчетность, да и социальная и налоговая нагрузка запредельная - она душит даже те предприятия которые вполне успешны и конкурентоспособны. И это тоже заслуга Лукашенки!
Российские законы и налоги, хоть и плохие, но реально на порядок более человечные и понятные, особенно для мелкого бизнеса. Для примера у нас в области налоговые проверки на рынках или в торговых центрах проводятся ... Один раз в три года! Это совершенно четкая статистика подтверждённая лично через опросы десятков ипешников
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 30 июн 2016 18:38:53 |
Цитата: zdrav от 29.06.2016 20:14:47
Видите ли, любая халява в виде дешёвой нефти когда-то кончается, а следовательно, рано или поздно, но обнищание наступит.
Кроме того, данная ситуация складывалась исключительно из-за дурного руководства РФ в первые годы распада. Но и это рано или поздно должно было закончиться. Оно и закончилось. А не будь у нас такого клана либерастов во главе с Димоном, так ещё раньше бы подачки прекратились. Чем больше РФ восстанавливает свою экономику, тем меньше она кормит соседей, какими бы дружественными они не были.
Любой другой на месте Лукаша точно так же воровал бы. Оглянитесь вокруг и назовите хоть одного разумно руководителя в странах Б/СССР.. НЕТУ! Даже Назарбай просрал и экономику и внутреннюю стабильность.
Хлопок и СССР не рос. Тот, что собирали в узбеки, коротковолокнистый, он не идёт на ткачество. Однако, у СССР были деньги и были свои ткацкие фабрики, что делало конечный продукт дешевле, нежели закуп готовой ткани. В РБ есть ткацкие фабрики? Далее, многие закупают готовые ткани и нитки в Китае, что дешевле, чем индийские, но по качеству - говно. Одежда, купленная хоть в Испании, хоть в Италии, хоть Германии расползается очень быстро. А потому, чтобы производить качественную и рентабельную одежду, нужно покупать сырьё и иметь своих ткачей.
Неважно, насколько налоги в РФ понятнее, важно, что ипэшники всеми путями минимизируют выплаты. И серые з/пл никуда не делись. Кому это выходит боком?
Прибалтика загибается не от того, что разрушила свою промышленность, а о того, что потеряла российский рынок.
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 29 июн 2016 23:25:07 |
Цитата: vogul от 29.06.2016 16:45:07
Честно говоря, очень смешные рассуждения. ПРИ КАКОМ КУРСЕ БЕЛРУБЛЯ СВОЕ ПРОИЗВОДИТЬ НЕРЕНТАБЕЛЬНО? 1₽:1 BLR; 1₽:300BLR; 1₽:1000 BLR; 1₽:1000000 BLR?
Может это бездарное руководство умышленно или неумышленно сделало так, что производить стало нерентабельно? В поддержку этого говорит то, что очень резкое ухудшение в РБ пошло с того момента, когда не стали опускать свою белку вслед за рублём и потеряли хорошую долю рынка.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 30 июн 2016 00:31:48 |
Цитата: miguel99 от 29.06.2016 21:25:07
Главный ресурс для любого бизнеса или предприятия - это время. Особенно - в условиях современного быстроменяющегося мира.
Если у тебя есть годы в запасе, то это это огромная фора и преимущество. Чтобы завоевать долю на рынке нужны десятилетия, а потерять это можно практически мгновенно и восстановить обратно неимоверно трудно - конкуренты тут же заполнят пустоту своим товаром и услугами, ибо нет в мире почти ничего уникального ( кроме АЭС или оружия) что не могут выпустить другие страны и компании.
И главная претензия к Лукашенке, что он буквально слил два десятилетия консервируя и эксплуатируя на износ старую советскую модель, которая и в лучшие свои годы была малоэффективна и весьма несовершенна.
По большому счёту сейчас никому не нужна именно Белорусская продукция - аналогов в мире предостаточно на любой вкус и кошелёк. А желающих отжать белорусскую часть российского рынка - огромное количество.
Простейший подсчёт даёт такую раскладку. Решили мы создать что то уникальное и высокотехнологичное в Беларуси.
От принятия решения до начала строительства ультра современного супер-завода стоимостью в 1 миллиард долларов, в том числе на проектирование и разрешения уходит несколько лет
На строительство - ещё 2-3 года смело накидываем
То есть до выпуска первой продукции 4-5 лет
Но это только начало ! Рынка сбыта для этой новой продукции по факту нет - его надо создавать с нуля. Готовить сервисную сеть по всему миру, готовить специалистов по обслуживанию и ремонту, создавать научную и исследовательскую базу - счёт идёт на годы и сотни миллионов долларов дополнительных инвестиций.
То есть чтобы проект начал окупаться и приносить прибыль в 2020 году его надо было начинать строить лет шесть назад. Если же сейчас( в условиях жесточайшего мирового кризиса это сущее безумство) начинать такой проект, то горизонт планирования должен быть на 2025-30 годы!
Для Лукашенки , который не знает где кредит взять чтобы оттянуть банкротство страны на полгода - это чисто умозрительная абстракция.
Шанс был в начале 2000-х и деньги тоже были и ресурсы и рынки растущие - сейчас такого шанса нет даже теоретически.
Но ведь никто не даст гарантии, что ваше предприятие стоимость в 1-1,5 млрд долларов вообще окупится! Конкуренты не спят и создают новые технологии и строят новые фабрики и заводы без остановки, причём гораздо быстрее и обладая большими финансовыми резервами.
Да и что такое одно предприятие в масштабах страны, даже небольшой - нужны десятки подобных проектов, только тогда с гарантией треть из них примерно окажется успешной.
Резюмируя : Беларусь будет долго и безнадежно пытаться что-то выжать из былых производств, потихоньку деградируя до уровня соседней Прибалтики , превращаясь в аграрную державу по типу Болгарии. Учитывая, что болгары дожили и начинают закупать Российские овощи , то и это ещё не факт, что аграрная держава а не просто большой огород.
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 30 июн 2016 01:03:29 |
Цитата: zdrav от 29.06.2016 22:31:48
Хватит рассказывать сказки. Покажите конкретные примеры НОВЫХ ВЫСОКИХ ТЕХНОЛОГИЙ, переданных западом в бывшие соцстраны.
Вы удивитесь - НО ТАКИХ ТЕХНОЛОГИЙ НЕТ. все «технологии» - это выпуск разнобразного ширпотреба.
Даже пример Китая показывает - что никто не даёт ему доступ к технологиям, если только сами не купят, не своруют или не додумаются.
Поэтому все эти бредни про западных инвесторов и технологии - ЗАБУДЬТЕ.
Дальнейшая бредятина даже не стоит обсуждения - почти все успешные зап. компании начинали с гаражей и шли к успеху десятками а то и сотнями лет. С какого Белоруссия должна быть лучше. А бредятину про сервисную сеть по всему миру - вам самому не смешно? Откуда такой воспалённый бред то.
По поводу окупаемости через 6 лет при 25% и выше ставке. Это бред или алкогольная горячка? Какие вообще проекты при такой ставке могут быть? Как при таких скачках ставки можно вообще рассчитывать на рентабельность?
У белоруссии много проблем, и Лукашенко не самая главная. Что такое белоруссия - нищее население меньше Москвы, разбросано по огромной, лучшей своей частью загрязнённой, территории. Из более-менее уникальных ресурсов - только калий. Кому нахрен надо размещать в этом болоте производства с прицелом на российский рынок, когда можно просто разместить производства в России.
Как учит нас история - у бедных малых княжеств НЕТ НИКАКИХ ШАНСОВ против более успешных, особенно сейчас. Поэтому единственным шансом для сохранения более менее жизненного уровня является молить Россию принять в свой состав 6 областей без всякой дебильной «беларускай идэнцичнасти» (как это и делали всякие малые княжества и города раньше, когда действительно хотели жить и развиваться). В противном случае даже те 30-40 советстких рублей зарплаты, которые имеет большая часть белорусов сейчас скоро уменьшится наверное вдвое и это далеко не предел.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 30 июн 2016 10:21:02 |
Цитата: miguel99 от 29.06.2016 23:03:29
Смотрим матчасть:
Структура машиностроения Польши (по объёму реализации продукции в 2012 году):
- Производство вычислительной, электронной и оптической техники — 15 % ($10,3 млрд)
- Производство электрооборудования — 18 % ($13,0 млрд)
- Производство машин и оборудования — 15 % ($10,9 млрд)
- Автомобильная промышленность — 45 % ($31,5 млрд)
- Производство прочего транспортного оборудования — 7 % ($4,8 млрд)
Теперь расскажите, что это все - старое социалистическое наследство, И ничего нового современного у них нет :)
И что за 40 миллиардов долларов , которые Лукаш назанимал с 2000 года, нельзя было ничего подобного создать тоже обоснуйте.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2016 11:06:11 |
Цитата: zdrav от 30.06.2016 08:21:02
А теперь пройдемся по-сути, за скобками цифр, которые, кстати говоря, далеко не поражают воображение. Что производит Польша реально высокотехнологичного?
- самолеты, что гражданские, что военные - нет,
- судостроение, что гражданское, что военное - нет
- собственное производство автомобилей - нет, только отдельные запчасти.
- электроника - кто-нибудь видел польский мобильник? Что из Польши может тягаться с продукцией, скажем, "Швабе"?
Я не думаю, что микроволновки, стиральные машины и так далее является высокотехнологичной продукцией.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 02 июл 2016 01:52:10 |
Что же вы не прошлись по цифрам? 70 миллиардов долларов в год - продукция польского машиностроения. На минуточку - в РФ этот же показатель какой? Примерно столько же. Про Беларусь скромно умолчим.
Польское судостроение:
www.europages.com.ru…оение.html
В том числе отсутствующее военное кораблестроение:
Польское авиастроение:
www.europages.com.ru…оение.html
PZL M28 Skytruck легкий военно-транспорный самолет , используется армией Венесуэлы. США, Польши и др.
PZL Mielec Sikorsky S-70I Blackhawk стоит на вооружении стран НАТО производится в Польше с 2012 года ( более 40 штук выпущено)
Все остальное гуглите самостоятельно. Удивительно что ваш пост только плюсуют - Вы ошибаетесь абсолютно по всем пунктам
Польские мобильники и системы связи ищите по названию WB Electronics
Впрочем, можете и не искать, вот здесь можно посмотреть на польский смартфон от GOCLEVER Headquarters are located in Poznan/Poland. :
http://www.goclever.…tphone,c8/
ПС по внешнему долгу Польши как ни странно, все очень даже неплохо. Одно из лучших в мире по соотношению ЗВР/внешний долг.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 02 июл 2016 10:19:40 |
Цитата: МОВ от 02.07.2016 05:57:23
Этот мем используется по отношению к низкоквалифицированным эмигрантам, уехавшим из страны, а не к самой Польше. Да и смысл обсуждать мемы вместо фактов и цифр? Если мы начнем опираться на мнение европейцев о русских, то куда мы придем? К медведям, балалайкам и кувалдой ремонтируемых космических ракетах вечно пьяным русским слесарем в ушанке. Об американцах мы тоже говорим устами Задорнова "ну они тупые!!!(С)" Однако это все же противоречит объективным данным и статистике.
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 02 июл 2016 12:10:51 |
Цитата: zdrav от 02.07.2016 08:19:40
Много белорусов работает в Польше. Много белорусских студентов учится в польских школах. Значит они учатся от польских сантехников и работают на них ?
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 02 июл 2016 14:52:14 |
Адам, вы не слишком обольщайтесь. Польша великая технологическая держава только в сравнении с Беларусью. Но не более того.
Все вышеприведенные мной примеры при внимательном изучении не такие радужные и бравурные, как может показаться.
Данные приведены на 2012 год. потом начался затяжной и неумолимый спад. По военному экспорту - так прямо катастрофическое падение.
1. Авиастроение исчерпывается одним типом самолета скромных размеров, созданного на базе старого советского Ан-28 образца 1970 года только с английскими двигателями. Да и не слишком удачный оказался, армия США всего через пять лет эксплуатации списала их все и оправила на хранение в аризонскую пустыню. В прошлом году всего пару штук сделали - проект на грани закрытия.
По вертолетам тоже не все идеально: Sikorsky S-70/Н60 - это опять же перелицовка американского вертолета образца 197--х годов, плюс бесконечная переделка и модернизация потомков советского МИ-2 образца середины 1960-х. Да сборка Аугусты лицензионная - собственно все.
2. Военное кораблестроение уверенно умирает. «Корморан» кое-как спустили на воду с третьего раза, а проект второго минного тральщика завис походу надолго, если не навсегда. Парусное судно для военного флота Алжира проходит скорее как экзотика и последний цветочек на могилу славного польского кораблестроения.
Судостроение гражданское получше, но скорее чисто статистически: 90% построенных судов - это яхты размером до 10 метров.
3. BW Electronics - это вполне современное и высокотехнологическое производство , но в основном для военных, на гражданском рынке они слабы и не конкурентоспособны.
Так что великая технологическая держава Польша потихоньку умирает, превращаясь в фабрику по производству ширпотреба. Да и то, смартфоны польские давно уже делают в Китае.
|
|
с Дона до Хопра ( Слушатель ) |
| 02 июл 2016 14:59:14 |
Адам!!привет
Я правильно тебя понял ,в Польше образование скатилось в "0" .если в школе уже студенты
|
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 02 июл 2016 14:03:15 |
Цитата: МОВ от 02.07.2016 05:57:23
Англия. В ЮК примерно 1млн поляков. Естественно иммигранты начинают путь с низов, часто правило это стройка и т.п. В этом отношении польский сантехник ничем не лучше белорусского строителя например в подмосковье или украинского заробитчанина к примеру в италии. Кстати поляки в англию привезли свою еду, так что "польски склеп" это то место где теперь закупаются привычными продуктами бывшие жители бывшего СССР проживающие в ЮК.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 02 июл 2016 20:02:51 |
Цитата: Amalker от 02.07.2016 12:03:15
И никуда и никогда из этих низов не поднимаются. Ни в Англии, ни в какой другой стране поляки и прочие "евро-литовцы" не будут иметь прав и возможностей коренного населения. Разве что их дети от браков, смешанных с аборигенами.
Да и не за этим они туда едут. Большинство тупо зарабатывает "сантехниками" и отсылает деньги семье.
Впрочем, как и все таджики-молдаване в РФ.
Небольшая цитата от посетивших недавно Киев :
Цитата: ЦитатаВ плане продовольственных товаров насаждается культ «Все качественное – из Белоруссии».
Рынок сбыта белорусским товарам обеспечен
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 04 июл 2016 20:32:37 |
агрессивным соседом.Цитата: vogul от 04.07.2016 10:13:46
Про прынца:
Эйсмонт: Николай Лукашенко смотрел парад с соседней трибуны
http://naviny.by/rubrics/society/2016/07/03/ic_news_116_477656/
Видимо все-таки смогли донести до вождя, что смеются все. Докладывать такое непросто. Есть информация, что когда это пытались сделать после самого первого парада с прынцем, докладчик вышел из кабинета АГЛ с подбитым глазом.
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 30 июн 2016 11:29:34 |
Цитата: zdrav от 30.06.2016 08:21:02
Вы ко всему этому ещё долг Польши покажите. И вспомните о том, что из Польши наши «заокеанские» друзья пытались сделать привлекательную картинку для остальных стран СЭВ. Именно поэтому там, а не в России, был с самого начала налажен выпуск массы ширпотреба, ориентированного в первую очередь на рынок СНГ.
Кстати а почему то, что ставится в заслугу Польше (выпуск на польской территории продукции известными западными концернами), постоянно служит упрёком для России?
А что касается узости словарного запаса - его гораздо легче пополнить, чем научить мозги ДУМАТЬ, а не повторять заезженные фразы американских фуфлокнижек и методичек.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 30 июн 2016 18:49:40 |
Цитата: miguel99 от 29.06.2016 21:25:07
При чём тут курс внутренней валюты? Она кому нужна? Что вы за неё можете курить? Нефть, газ? У РБ даже для производства электроэнергии собственных ресурсов нет.
Если у Вас нет ничего, кроме голой земли и Вам приходится покупать всё: инструмент, удобрения, горючку да практически всё, чтобы что-то вырастить на Вашей земли , какова будет себестоимость выращенной Вами продукции и кто её купит?
А рынок в РФ Белоруссия теряет потому, что её продукция проигрывает российским аналогам и по качеству, и по цене. Я уж не говорю про реэкспорт.
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 30 июн 2016 23:22:42 |
Цитата: vogul от 30.06.2016 16:49:40
Народ, ну хватит уже повторять западные методички. Своя голова совсем что-ли не работает. По сравнению с чем и кем вы меряете рентабельность? Это понятие относительное.
Судя по взлётам Российской промышленности, которая связана именно с рентабельностью и прибыльностью, после девальваций 1998 и 2014 г. курс собственных денег является одним из важнейших факторов управления рентабельностью собственного производства в нынешней мировой экономической системе.
Но точно так же были и времена СССР, где царил совсем другой подход. И судя по интервалу 30-50-е годы 20 века подход этот был ЧРЕЗВЫЧАЙНО ЭФФЕКТИВЕН, во всяком случае я пока не вижу примеров подобной эффективности в новейшей истории.
У РБ есть гидроресурсы для производства собственной ЭЭ. Они небольшие, но есть. Есть в небольших количествах и другие ресурсы. Их недостаточно чтобы соревноваться в Западом в его системе мер (нынешнее капиталистическое устройство), но при грамотном подходе и из этого можно извлечь на порядок больше пользы.
Но самый важный ресурс — люди. Всё остальное наживное. Но Белоруссия сейчас и его бездарно разбазаривает. Многие там кого знаю, ориентируют своих толковых детей на поступление в Россию. Ну а всякие бестолочи идут в белвузы - благо там уже берут с баллами в пропорциональной системе оценок эквивалентными СОВЕТСКОМУ НУЛЮ, даже не КОЛу!!!!!!!!
А что можно сделать из нулей без других цифр? С нынешним подходом за пару поколений (40-50 лет) Белоруссия повторит судьбу своих умирающих деревень.
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 01 июл 2016 00:00:41 |
Цитата: miguel99 от 30.06.2016 21:22:42
Людей хватает во всём мире. Вот у нас в ЕС полно беженцев с Африки. Чем они отличаются от белорусинов ?
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 01 июл 2016 08:56:41 |
Иная культура, иная ментальность, совершенно в массе своей неспособная интегрироваться в европейское общество, ибо радикальный ислам. На Францию и Германию посмотрите. Если к вам начнут завозить африканцев, вангую жесточайшие бытовые столкновения, ибо резкий пассионарный польский католицизм в столкновении с идеями ИГИЛа может вызвать серьезный социальный взрыв.
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 01 июл 2016 10:26:49 |
Цитата: Pepenec от 01.07.2016 06:56:41
Но и белорусов другая религия чем у нас. И тоже иная культура, иная ментальность, совершенно в массе своей неспособная интегрироваться в европейское общество.
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 01 июл 2016 10:40:39 |
Другая? Православное христианство отличается от католицизма по большому счету только в деталях вероучения и внешним антуражем. Христианство оно христианство везде. Гораздо больше общего, чем у ислама с христианством. Даже у нормального ислама типа Татарстанского или Иранского. А уж всякий радикальный ИГИЛ и ваххабизм дают прикурить этой планете уже с 2001 года. Россия и Беларусь это тоже Европа, причем нормальная, не скурвившаяся в угоду гомосексуальному и секулярному лобби.
|
|
сябры ( Слушатель ) |
| 01 июл 2016 11:44:16 |
Цитата: Pepenec от 01.07.2016 08:40:39
На тему религии можно спорить сколь угодно долго,но разница между православными и католиками огромная.Для православных католики это раскольники,соответственно все христианские таинства,каноны,ведение службы и т.д это все никак не относиться к православию и человек крещеный в католики не может принимать таинства в православной церкви(причащаться и т.д).это будет считаться грехом.Деталей разных там много,можно почитать в интернете.
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 01 июл 2016 11:51:02 |
Цитата: сябры от 01.07.2016 09:44:16
Православные и католики это две конфессии одной веры. Ислам - совершенно другая вера со своими законами. Поэтому православный гораздо легче адаптируется в европейском или католик в нашем обществе, чем мусульманин в них обоих.
|
|
сябры ( Слушатель ) |
| 01 июл 2016 12:06:42 |
Цитата: Pepenec от 01.07.2016 09:51:02
Что-то похожее,но повторю лукавый прячеться в деталях,немцы в 41 тоже были католиками.Ислам с ихними ак-барами это конечно что-то,с шахидами,священными войнами,верой в попадание души в рай,если погибает в войне с неверными,где в раю их ждет куча девственниц(там у них написана целая сказка про это,можно почитать в инт.).Только у меня один вопрос к исламистам:как душа может заниматься секасам с душами девственниц,как это может происходить физически?Но люди верят в это,и смертников у них полно,зомби одним словом.
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 01 июл 2016 14:47:38 |
Цитата: сябры от 01.07.2016 10:06:42
Конечно часть немцев была и католиками.
Но в Германии со времён Реформации был широко распространён протестантизм.
Так что немало (может до половины) их были лютеранами.