![]() |
Дядя Саша ( Слушатель ) |
30 сен 2016 в 18:53 |
|
Ответы (49) |
Цитата: Дядя Саша от 30.09.2016 16:53:30Насколько я понимаю, сюда перенесена дискуссия из политического раздела форума, которую решено было выделить в отдельную ветку.Царя Николая скинули генералы Ставки в сговоре с Думой, но видимо забыли договориться с Михаилом, и его отказ оказался для всех (по меньшей мере для генералов) сюрпризом. Создавать свою структуру государсвенного управления они оказались не готовы,и всё пошло наперекосяк.
При этом мое сообщение "Кто скинул царя" от 26 сентября почему-то сюда не попало, хотя имеет самое непосредственное отношение к обсуждаемой теме.
Почему такое?
Цитата: Поверонов от 01.10.2016 12:31:06Царя Николая скинули генералы Ставки в сговоре с Думой, но видимо забыли договориться с Михаилом, и его отказ оказался для всех (по меньшей мере для генералов) сюрпризом. Создавать свою структуру государсвенного управления они оказались не готовы,и всё пошло наперекосяк.А кто "поставил" большевиков?
Антанта попыталась поставить своего наполеончика Корнилова, но он тоже оказался малоспособным даже для того, чтобы взять валяющуюся власть. Её подобрали большевики, потому что все остальные почему-то оказались не при делах.
Цитата: завхоз от 01.10.2016 12:56:55А кто "поставил" большевиков?Полагаю что царские генералы хотели как лучше и совершенно патриотично отставили от руководства воюющей страной царя, управляемого немецким резидентом в лице дражайшей супруги. Думой да и временным правительством рулила Антанта, а вот большевиков, да, завез германский генштаб. Другими словами на территории РИ продолжилась борьба сторон способом гибридной войны. Победили ставленники германского генштаба правда для него уже было поздновато. Да и германская победа оказалась неполной - в союзе с американскими "смотрящими" в лице троцкистов.
Ленина в поезде и Троцкого с целым пароходом революционеров?
А может ДЛЯ НИХ и царя кышнули?
Просто многоходовочка.
Купленные генералы и либерасты снимают царя и разваливают временное правительство и им на смену приходят большевики . Против них белые которым тоже помогали чтоб развал страны продолжался.
Большевиков прислали чтоб Россия
1 Проиграла 1-ю мирову
2. Саморазрушилась в гражданской
3 Надежно отстала от других стран шагая к мифическому кооммунизму
Все три пункта выполнены
Как-то так сегодня Сирию разрушают
Там роль большевиков играет ИГИЛ
Цитата: Поверонов от 01.10.2016 13:53:17Полагаю что царские генералы хотели как лучше и совершенно патриотично отставили от руководства воюющей страной царя, управляемого немецким резидентом в лице дражайшей супруги. Думой да и временным правительством рулила Антанта, а вот большевиков, да, завез германский генштаб. Другими словами на территории РИ продолжилась борьба сторон способом гибридной войны. Победили ставленники германского генштаба правда для него уже было поздновато. Да и германская победа оказалась неполной - в союзе с американскими "смотрящими" в лице троцкистов.Немецкий генштаб не мог завезти Троцкого и целый пароход революционеров.
Цитата: завхоз от 01.10.2016 12:56:55А кто "поставил" большевиков?Какие то странные пункты. Зачем белые, если большевики и так всё разрушают? Если не разрушает, значит неверен п1.
Ленина в поезде и Троцкого с целым пароходом революционеров?
А может ДЛЯ НИХ и царя кышнули?
Просто многоходовочка.
Купленные генералы и либерасты снимают царя и разваливают временное правительство и им на смену приходят большевики . Против них белые которым тоже помогали чтоб развал страны продолжался.
Большевиков прислали чтоб Россия
1 Проиграла 1-ю мирову
2. Саморазрушилась в гражданской
3 Надежно отстала от других стран шагая к мифическому кооммунизму
Все три пункта выполнены
Как-то так сегодня Сирию разрушают
Там роль большевиков играет ИГИЛ
Цитата: krizis2003 от 01.10.2016 15:15:47Какие то странные пункты. Зачем белые, если большевики и так всё разрушают? Если не разрушает, значит неверен п1.Опять все в кучу и передергиваешь.
Да и фактам противоречит, большевики с немцами воевали сколько могли, просто ВП войну уже проиграло.
ну и п3 нечто противоположное действительности. Разрыв между ведущими странами и Россией по множеству показателей никогда небыл таким малым, как при СССР.
А по многим СССР получил Мировое лидерство.
Цитата: завхоз от 01.10.2016 15:26:50Опять все в кучу и передергиваешь.
1 Зачем белые? А просто потому что ЕСТЬ.
ЦитатаТак вот случилось что они САМИ организовались без указивок.
Цитата
И чтоб их не стало им пообещали помощь и КИНУЛИ в итоге.
Цитата
2.Большевики с немцами не воевали
в октябре 17 стали Властью и 28 января 1918 года сдались немцам
ЦитатаА чего путать Вы ж не о "ленинской грвардии" а о большевиках? вот они победили в гражданской и они же подняли СССР. Оборудование для заводов стали закупать ещё во время гражданской.
3. Не путай СССР и ленинскую гвардию.
ЦитатаКак однако вас.. неужели всё так плохо?
Разрыв в 1922 году был большой как никогда.
И мировго лидерства добились сталинцы.
Потом Вы хохлы все просрали.
Почему на Украине не желаешь строить коммунизм?
Цитата: krizis2003 от 01.10.2016 15:34:16Вы говорили о помощи белым. Вот зачем, если большевики сами всё разваливают?Там была не просто помощь белым, а организация и снабжение белого движения.
Цитата: AndreyK-AV от 01.10.2016 19:46:02Там была не просто помощь белым, а организация и снабжение белого движения.Вы не правильную аналогию приводите. В Сирии мы на стороне "белых "( помогаем - то законному правительству, а не революционерам)
Тех белых что поднялись просто по велению души, большевики задавали до начала основного этапа гражданской войны к весне 1918го.
Поэтому и потребовалась интервенция, дабы белые возникли в товарных количествах, ну как сегодня в Сирии.
Цитата: женяиванов от 01.10.2016 20:22:38Вы не правильную аналогию приводите. В Сирии мы на стороне "белых "( помогаем - то законному правительству, а не революционерам)В России красные с к марту 1918 были законным правительством, а "белые" весной 1918 стали как современные игиловцы и алькаида, которым помогали и США и Британия и Франция и .........
Цитата: AndreyK-AV от 01.10.2016 21:00:48В России красные с к марту 1918 были законным правительством, а "белые" весной 1918 стали как современные игиловцы и алькаида, которым помогали и США и Британия и Франция и .........Так это потому, что "царя" в Сирии не смогли грохнуть
Цитата: женяиванов от 01.10.2016 20:22:38Вы не правильную аналогию приводите. В Сирии мы на стороне "белых "( помогаем - то законному правительству, а не революционерам)Вообще-то в Сирии Россия на стороне России..
Цитата: AndreyK-AV от 01.10.2016 21:00:48В России красные с к марту 1918 были законным правительством, а "белые" весной 1918 стали как современные игиловцы и алькаида, которым помогали и США и Британия и Франция и .........Такими-же законными как Порошенко в Украине.
Цитата: женяиванов от 01.10.2016 21:09:19Так это потому, что "царя" в Сирии не смогли грохнутьТю.... как всё запущено.А вот в Ливии смогли и в России смогли
А если бы и в Сирии смогли, всё равно разница бы была?
Пс. Интересно, а на Украине мы кому помогаем ? Приведёте аналогию?
Цитата: AndreyK-AV от 01.10.2016 21:42:59Тю.... как всё запущено.Конечно, сначала поверили, потом разочаровались, поэтому теперь и не они у власти. Только заметьте, их сейчас никто с игилом ( запрещённая в России организация) не сравнивает, поскольку они были частью нашего народа. А вот, некоторые их защитники - другую часть нашего народа почему - то сравнивают. А правильно ли это?
Царя сбросила псарня....
а затем псы стали грызть друг друга,
пока не нашлась партия одевшая намордник на всех.
Наша революция 1917, это сгусток энергии, он экстраполируется на современность очень сильно, по бУ там и Кучма с Кравчуком в виде Скоропадского, и Порошенко в виде Петлюры....
А вот Россия особняком, свой путь, как у Асада, но без Путина и аятоллы....
и ведь победили, потому что народ поверил в Ленина, как верит сейчас в Путина.
Цитата: женяиванов от 01.10.2016 21:55:05Конечно, сначала поверили, потом разочаровались, поэтому теперь и не они у власти. Только заметьте, их сейчас никто с игилом ( запрещённая в России организация) не сравнивает, поскольку они были частью нашего народа. А вот, некоторые их защитники - другую часть нашего народа почему - то сравнивают. А правильно ли это?То что они не у власти совсем другая истоиря.
Цитата: AndreyK-AV от 01.10.2016 22:18:47То что они не у власти совсем другая истоиря.На основании чего? Были всенародые выборы?
Сперва защитнички белых сравнивают красных с ИГИЛ, в ответ получают более обоснованное сравнение белых с ИГИЛ.
В реальности, и то и другое сравнение далеки от реальности, но .....
Вы не забывайте весной 1918 началась интервенция и на фоне её гражданская война....., а красные (большевики/коммунисты) к тому времени были законная власть в России.
Цитата: женяиванов от 01.10.2016 22:27:16На основании чего? Были всенародые выборы?Вполне по обычаям того времени. Романовы власть бросили, большевики подняли, на местах их поддержали, значит они и есть законная власть.
Цитата: AndreyK-AV от 01.10.2016 22:18:47То что они не у власти совсем другая истоиря.То что Вы называете интервенцией началось в 1914.
Сперва защитнички белых сравнивают красных с ИГИЛ, в ответ получают более обоснованное сравнение белых с ИГИЛ.
В реальности, и то и другое сравнение далеки от реальности, но .....
Вы не забывайте весной 1918 началась интервенция и на фоне её гражданская война....., а красные (большевики/коммунисты) к тому времени были законная власть в России.
Цитата: завхоз от 01.10.2016 22:43:47То что Вы называете интервенцией началось в 1914.
Интервенция это продолжение 1-й мировой.
И большевистский переворот был очень НЕ К СТАТИ....
Ему благодаря Россия и проиграла.
И то что после проигрыша ребят отблагодарили и оставили рулить вполне естественно.
А задавить "молодую республику" было не проблема.
В 18г
А вот уже в 41 проблема
Не проблема порвать в 91г
Но проблема в 2016