Перспективы развития России
25,554,739
131,610
|
Удаленный пользователь |
| 13 окт 2016 11:05:15 |
Грибников заставят сдавать грибы государству
новая дискуссия 332
Но сперва всех «тихих охотников» посчитают.
Инициатива посчитать грибников и заставить их сдавать грибы государству прозвучала от губернатора Владимирской области Светланы Орловой на инвестиционном форуме в Сочи. Глава региона хочет возродить несколько грибоварен. Идею подхватили и другие инициативные российские чиновники. По их мнению экспортный грибной потенциал составит 2 млрд рублей. Собранными грибами планируют накормить жителей Европы.
Идею главы Владимирской области поддержал и министр сельского хозяйства России Александр Ткачев. Экспорт грибов планируют включить в программу по потребкооперации, которая стартует в 2017 году. Основная проблема в том, что грибники зачастую вывозят из регионов грибы и продают, а областная казна не получает с этого налогов, зато пополняется карман «тихого охотника». Вот и решило государство развернуть сбор даров леса себе в пользу.
Неясно пока одно, как заставить грибников сдавать грибы по установленной государственной цене. Любители «тихой охоты» могут уйти с рынка, так как цена не окупит затраты на сбор.
http://mosaica.ru/ru/news/2016/10/11/gribnikov-zastavyat-sdavat-griby-gosudarstvu#hcq=f4gBuZp
Инициатива посчитать грибников и заставить их сдавать грибы государству прозвучала от губернатора Владимирской области Светланы Орловой на инвестиционном форуме в Сочи. Глава региона хочет возродить несколько грибоварен. Идею подхватили и другие инициативные российские чиновники. По их мнению экспортный грибной потенциал составит 2 млрд рублей. Собранными грибами планируют накормить жителей Европы.
Идею главы Владимирской области поддержал и министр сельского хозяйства России Александр Ткачев. Экспорт грибов планируют включить в программу по потребкооперации, которая стартует в 2017 году. Основная проблема в том, что грибники зачастую вывозят из регионов грибы и продают, а областная казна не получает с этого налогов, зато пополняется карман «тихого охотника». Вот и решило государство развернуть сбор даров леса себе в пользу.
Неясно пока одно, как заставить грибников сдавать грибы по установленной государственной цене. Любители «тихой охоты» могут уйти с рынка, так как цена не окупит затраты на сбор.
http://mosaica.ru/ru/news/2016/10/11/gribnikov-zastavyat-sdavat-griby-gosudarstvu#hcq=f4gBuZp
Отредактировано: Nesterok - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (47)
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 окт 2016 11:14:06 |
Цитата: Igor_FF от 13.10.2016 09:07:57
Бывает и бенза больше спалишь, купить на рынке дешевле бы вышло.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 13 окт 2016 11:20:02 |
Цитата: Nesterok от 13.10.2016 09:14:06
Хм... Этак и резиновая женщина дешевле... Сбор грибов - это непередаваемое, ни с чем не сравнимое удовольствие.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 окт 2016 11:26:56 |
Цитата: Igor_FF от 13.10.2016 09:20:02
Это понятно, но если исходить из стоимости затрат на "тихую охоту", то купить дешевле.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 13 окт 2016 13:59:28 |
Сезонная. Не подходит. Росли бы грибы круглый год как в августе - это было бы возможно...
|
|
Gogeng ( Слушатель ) |
| 14 окт 2016 03:05:55 |
Цитата: Igor_FF от 13.10.2016 09:07:57
Чужой труд нифига ж не стоит. А цена на товар зарегулирована. Даёшь налоги на осадки! 
Кстати, помнится у феодалов запрещалось подданным в хозяйском лесу шастать и что то там собирать. Правда у либеральных феодалов милостливо дозволялось сучья подбирать, благодетели ё.
|
@nna ( Практикант ) |
| 13 окт 2016 12:11:11 |
Цитата: mrt789 от 13.10.2016 09:24:49
Почему крышу срывает? Хотят вернуться к старому просто, если с умом, так это не плохо. В 90-х когда эти самые гос. грибоварни похерили, так вообще рынок полу криминальный был, он и сейчас, скорей всего, серый. Вы просто не в курсе, наверное, но баблишко там есть и не плохое. Но ессна, не со сборщиков грибов бы начинать, а с тех, кто их принимает, а потом тупо перепродает, ничего не делая.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 13 окт 2016 12:18:57 |
Цитата: @nna от 13.10.2016 10:11:11
ага....как раз в начале 90-х и помню....таможенный пост в Олонце (граница Ленинградской и Карелии)...проверяли что бы не вывозили из Карелии грибы и ягоды.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 13 окт 2016 12:21:56 |
Цитата: @nna от 13.10.2016 10:11:11
Нормально так ничего не делает. А проехать по деревням километров полторы тыщи каждый день, собрать у людей грибы, отвезти и при этом ещё их и сохранить?
|
|
@nna ( Практикант ) |
| 13 окт 2016 12:38:19 |
Цитата: Igor_FF от 13.10.2016 10:21:56
Да занималась я этим, ничего сложного, тяжело настолько же, как и любая работа. Сохранялось просто : перборка,засолка, сушка, отварка, позже заморозка, упаковка и на хранение. Это все было пока нелегалы на рынок не пришли, этих приемщиков расплодилось, немерянно, у них весь цикл работы: проехал собрал, вечером сдал, те кому сдавали- покрупнее, свозили в областные центры на крупные базы и следущюим же вечером, грузилась фура, которая шла на экспорт -не легально конечно, обратно везли дойч марки, где нибудь в запаске или бензобаке. Цены в начале сезона, в самом низу, доходили до фантастических пределов. Грибник частник, походами в лес, зарабатывал больше чем на заводе раз в 10, люди отпуска брали за свой счет.
Стараниями этих нелегалов и выдавили всех переработчиков, все свернулось к одному, как и везде у нас : купил-продал. Ну и наши ничего с этого не имеют, в итоге.
Ну а заготконторы, как раз, хороший пример был бы частно государственного партнерства.
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 13 окт 2016 13:11:24 |
Цитата: mrt789 от 13.10.2016 09:24:49
А что , было что срывать?
Вангую, дальше будет как в сказке "Чополино" "После того как мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать. Это возмутительно! Молчаааать!"(с)
|
|
@nna ( Практикант ) |
| 13 окт 2016 12:06:22 |
Цитата: Nesterok от 13.10.2016 09:05:15
Вот идея не плохая, кстати, если конечно, опять не доведут все до абсурда.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 окт 2016 12:12:11 |
|
|
@nna ( Практикант ) |
| 13 окт 2016 12:23:24 |
Цитата: Nesterok от 13.10.2016 10:12:11
Абсурдность только в том, что берутся не с того конца нмв, а так то давно пора.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 13 окт 2016 13:32:47 |
Цитата: Nesterok от 13.10.2016 10:12:11
Да любую идею можно "обгавнякать" (с).
Посыл то правильный - грибов дохрена в стране, а в магазинах китайские опята по цене базарных груздочков. Нужно было это делать уже цать лет назад, но основные "сложности" здесь не сама процедура превращения гриба в закусь, а санитарно-гигиенические риски которые при этом возникают. Брать на себя ответственность в РФ как то не принято. В итоге в магазинах либо все будет в уксусе по самое нихочу либо не будет вообще.
Так что пожелаем губернатору удачи.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 окт 2016 13:42:17 |
Цитата: kotnsk от 13.10.2016 11:32:47
Ну "китайские опята" и остальной шлак, типа шампиньонов, гораздо дешевле "базарных груздочков", не говоря уже о более благородных грибах.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 окт 2016 13:50:26 |
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 окт 2016 15:20:26 |
Цитата: kotnsk от 13.10.2016 11:32:47
В году 200 рабочих дней. Средняя дневная з/п 1000 руб. за неквалифицированную работу.
Вопрос: сколько нужно собрать грибов чтобы получить 200 тыс. руб?
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 13 окт 2016 15:30:37 |
Цитата: Советчик от 13.10.2016 13:20:26
Хм... В августе лисички принимали по 80 рублей за килограмм. Значит надо 2,5 тонны лисичек...
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 окт 2016 22:06:13 |
Цитата: kotnsk от 13.10.2016 11:32:47
Уже объясняли, для тех кто не понял - перевожу. Чтобы туловище могло в лесу собирать грибы, этому самому туловищу необходима энергия. Энергия продаётся в продуктовом магазине под названием "еда". Для собирания грибов в товарном количестве, нужно соответствующее количество еды, затраты на которую будут превышать на несколько порядков чем на китайской грибной ферме. Поэтому вся эта затея - чистой воды лажа и профанация от слетевшей напрочь крыши.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 15 окт 2016 03:01:00 |
Цитата: vltvlt от 13.10.2016 20:06:13
о..уеть арифметико лженаука.
"несколько" - это больше двух.
Несколько порядков - это минимум в 1000 (тысячу!!!) раз разница.
расшифруйте плиз - что это за затраты у грибника которые превышают минимум в тысячу раз затраты китайского грибного фермера?
особенно мне интересно как сравнить затраты на сбор грибов - которые на фермах вообще не выращивают?
з.ы. Конечно производство килограмма шампиньонов и вешенок на ферме обходится дешевле - но отнюдь не в 1000 раз. Так что не надо тут "порядками" туды сюда разбрасываться.
"че их басурман жалеть то" (с)
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 13 окт 2016 13:49:20 |
Цитата: @nna от 13.10.2016 10:06:22
Абсурд в самом подходе "как заставить".
Большая часть грибников собирает для себя, её тоже бум заставлять?
Значительная часть продающих грибы вдоль трасс, имеет на собирательстве тот самый доход,
который будучи приплюсованным к ниже-прожиточному минимуму, по сути являющемуся их зп,
доводит до реального прожиточного, то есть тупо позволяет выживать.
И есть ещё один нюанс, никакими "заставлениям" не сделать этот бизнес рентабельнее китайского грибного ширпотреба который при желании может валится почти "до нуля", ибо массовое крупнотоннажное машинное производство.
|
|
@nna ( Практикант ) |
| 13 окт 2016 13:57:00 |
Не не не , с этим я согласна. Я за восстановление заготконтор, думаю это реально. Когда этих грибов вал, как в этом году, они хорошо бы сработали.
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 13 окт 2016 23:48:08 |
Цитата: @nna от 13.10.2016 11:57:00
Так этих серых заготконтор... вот примеры
Грузди, пролистайте
тут чего только нет
и таких сайтов полно
надо как то это в белую переводить.
|
|
kapella ( Слушатель ) |
| 14 окт 2016 14:29:29 |
Цитата: @nna от 14.10.2016 08:58:38
Я не предлагаю с ними бороться)
Наоборот помочь им объединиться, расшириться и работать легально с большими объемами.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 13 окт 2016 12:16:53 |
Цитата: Nesterok от 13.10.2016 09:05:15
Оцепить лесной массив войсками НКВД, обязательно с собаками... и запускать туда грибников.
|
|
Анна Филатова ( Слушатель ) |
| 13 окт 2016 12:29:13 |
Цитата: Nesterok от 13.10.2016 09:05:15
зачем этот вброс на вентилятор?
заставлять никто никого не будет.
просто желающий подзаработать может сдать собранные грибы в продажу.
так и в СССР было, за шкурку крота платили, за ягоды, кедровый орех
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 13 окт 2016 12:31:41 |
Это и сейчас можно сделать. Более того: к тебе домой приедут, деньги привезут, товар заберут. На что думаете по деревням алкаши бухают с мая по ноябрь?
|
|
Анна Филатова ( Слушатель ) |
| 13 окт 2016 12:49:46 |
Цитата: Igor_FF от 13.10.2016 10:31:41
в этом случае будет организована централизованная приёмка собранного сырья,
что сократит время :лес-приёмщик.
то есть государство организует процесс, и регулятор отношений продавец-заготовитель и покупатель\переработчик
так шиповник и ромашку аптечную собирали в СССР
|
|
@nna ( Практикант ) |
| 13 окт 2016 12:53:57 |
Цитата: Igor_FF от 13.10.2016 10:51:13
По секрету, там и налоги меньше нуля тоже. Вы же активный борец за вывод из тени, тут то в чем проблема?
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 13 окт 2016 12:57:19 |
Цитата: @nna от 13.10.2016 10:53:57
В том, что система уже есть. С неё просто надо начать брать налоги. А не рубить дерево, а потом на его месте мастерить его жалкое подобие. Тропинка протоптана - асфальтируйте...
|
|
@nna ( Практикант ) |
| 13 окт 2016 13:01:51 |
Цитата: Igor_FF от 13.10.2016 10:57:19
Системы, как раз, нет, ее сломали в 90-е, пытаются восстановить и это правильно. Не рубить с плеча главное. Каким образом можно учесть 2 шкуры ежей, сданных Васей какому то перекупщику приехавшему на дом? Для этого раньше заготконторы и были, они учет и вели, а для стимуляции, для Васи привозили нужный товар, по дешевке, комбикорма помню были, из дефицита что то.