У меня есть вот такой вопрос к жителям вукраины и Донбасса

Цитата: Cheen от 24.10.2016 22:52:58Третий вар.:..зачем полномасштабная война, хотя бы на границы областей выйти и там уже замириться.
Так хотя бы голосовавшее на референдуме население из под мести киева вывести.
А другие  области и не голосовали.

Цитата: Cheen от 24.10.2016 22:52:58

 

Для того, чтобы выйти на границы областей, нужна полномасштабная операция ВС РФ с нанесением ударов по всей территории Украины, что бы там не говорил Захарченко. Для нее в данный момент условий нет. И острой необходимости в ее проведении у России нет. Сейчас.

• +1.43 / 28

Цитата: аццкий йожик от 24.10.2016 22:58:36Для того, чтобы выйти на границы областей, нужна полномасштабная операция ВС РФ с нанесением ударов по всей территории Украины, что бы там не говорил Захарченко. Для нее в данный момент условий нет. И острой необходимости в ее проведении у России нет. Сейчас.

Цитата: аццкий йожик от 24.10.2016 22:58:36

 

весной 2014  было все проще.

селяни танки по полям гоняли

• -0.39 / 24

Цитата: Cheen от 24.10.2016 23:07:15зачем по всей территории? площадь областей не настолько большая, и армейцы были сконцентрированы в основном в них. 
Ладно, пусть Мариуполь можно оставить на потом. 

в данный момент - нет.  Уже нет. Но речь же далеко не про данный момент была.

Цитата: Cheen от 24.10.2016 23:07:15

 

Затем, что любая операция армейского масштаба подразумевает под собой выведение из строя линий связи, путей сообщения противника, ликвидацию его ВВС и ЗРВ, складов ГСМ и боеприпасов, пунктов управления. Что касается 2014 г. - то да, я лично считаю, что операцию тогда надо было проводить, потому что ее все равно придется проводить, раньше или позже. Но проводить не для того, чтобы сделать приятно гражданам Украины, внезапно вспомнившим, что они русские, а в интересах безопасности самой РФ.

• +1.08 / 16

Цитата: Cheen от 24.10.2016 23:24:06когда дебальцево брали много "ударов по остальной украине" было?

не факт.
Да и присоединять к ЛДНР, которые уже переориентировались экономически на Россию и рубли,  остатки областей, которые ещё на гривне так же "занятно", как к РФ присоединять Крым.

Цитата: Cheen от 24.10.2016 23:24:06

 

Дебальцево - это не выход на границы областей. И именно Дебальцево показало в очередной раз, что ВСН не имеет возможности проводить наступление с целями, отличными от тактических.
Гривна, присоединение к ЛДНР - это лирика. Еще раз повторю - никакого наступления ради ЛДНР не будет. Но может случиться, скажем, в случае начала поставок летального оружия из США.  Ну или если у укровоинства крышу снесет и они решат сами понаступать.

• +1.38 / 20

Цитата: аццкий йожик от 24.10.2016 23:30:45Дебальцево - это не выход на границы областей. И именно Дебальцево показало в очередной раз, что ВСН не имеет возможности проводить наступление с целями, отличными от тактических.
Гривна, присоединение к ЛДНР - это лирика. Еще раз повторю - никакого наступления ради ЛДНР не будет. Но может случиться, скажем, в случае начала поставок летального оружия из США.  Ну или если у укровоинства крышу снесет и они решат сами понаступать.

Цитата: аццкий йожик от 24.10.2016 23:30:45

 

К вашим ответам могу добавить:
... пусть ещё подгниёт...
В любом случае при выходе к границам территории ЛДНР путём проведения боевых действий (в ответ на агрессию или самим начать - время покажет)  избежать потерь как в личном составе, так и среди гражданского населения не удастся - чудес не бывает, но минимизировать таковые надо обязательно. Видя процессы происходящие в ВСУ, да и по всей 404-й вообще, надо дать немного времени.
... пусть ещё подгниёт...

• +0.41 / 11

Цитата: Император Вселенной от 24.10.2016 21:50:01Лень мне голосовалку устраивать, не делал я этого никогда, да и начинать не собираюсь.

Прошу в любой форме ответить на этот пост тех, кто хотя бы в целом поддерживает современную (скажем, с января 2014 года) российскую политику в отношении вукраины, ну и роль Путина во всем этом нелегком деле тоже.

Мнения провукраинских троллей мне не интересны, мне интересны именно те, кто хотя бы в целом, если не целиком, поддерживают. Есть ли такие вообще, например.

А то закрались у меня смутные сомнения ....

Цитата: Император Вселенной от 24.10.2016 21:50:01

 

Политику по Крыму поддерживаю двумя руками. По Украине - нет.

• +0.08 / 14

Цитата: Unuberwindlich от 24.10.2016 23:55:04Я, в целом поддерживаю.
Причины писать долго, не вижу решения вопроса на территории БУ.

Цитата: Unuberwindlich от 24.10.2016 23:55:04

 

А все равно спасибо за ответ.
Вас, в смысле поддерживающих, уже двое. Хоть что-то

• +0.11 / 5

Цитата: Император Вселенной от 25.10.2016 00:17:48Тонкости перевода.
Если я подерживаю кандидата на выборах - означает ли это то, что я за него митингую, или, не дай бог, майданю?
Вовсе не обязательно.

Цитата: Император Вселенной от 25.10.2016 00:17:48

 

Если вы поддерживаете кандидата на выборах, то это означает что вы за него ГОЛОСУЕТЕ.
Жители У никак не могут проголосовать за П и его политику.

• +0.52 / 7

Цитата: Cheen от 25.10.2016 01:01:01это в д.с. одно и то же
прагматизм интернационален.
Тут неоднократно писали, что Россию вполне бы устроил проукраинский политик, потому что политик заботящийся взаправду об Украине и с Россией поддерживал бы хорошие отношения

Цитата: Cheen от 25.10.2016 01:01:01

 

А такие есть, ну или примерно такие. Я про Медведчука.
Проблема в том, что самим вукраинцам он  и даром не нужен, и с москальскими деньгами (которые он способен принести хотя бы в виде инвестиций) тоже

• -0.32 / 11

Цитата: Император Вселенной от 25.10.2016 01:03:51А такие есть, ну или примерно такие. Я про Медведчука.

Цитата: Император Вселенной от 25.10.2016 01:03:51

 

Да вы шо?!
Там до "примерно такого " очень далеко. Он больше из разряда овоще-шуфричеподобных, обслуживает бизнесолигархию, в то время, как Путин сумел её на место поставить, а не на побегушках у неё быть. А этот же теневой придворный юрист. Не более. 
Да он и не баллотировался, емнип, на преза.

• +0.27 / 6

Цитата: Cheen от 25.10.2016 01:16:48Да вы шо?!
Там до "примерно такого " очень далеко. Он больше из разряда овоще-шуфричеподобных, обслуживает бизнесолигархию, в то время, как Путин сумел её на место поставить, а не на побегушках у неё быть. А этот же теневой придворный юрист. Не более. 
Да он и не баллотировался, емнип, на преза.

Цитата: Cheen от 25.10.2016 01:16:48

 

Чтобы далеко не ходить, возьмём для примера Финляндию. Там такие политики появились только в 1944 году, когда стало понятно, что Сталин может из всех вообще смести с карты. А пока на Украине уверены в своей полной перемоге -


ждать не стоит. Прав классик - только битие определяет сознание.

• +0.98 / 16

Цитата: Император Вселенной от 24.10.2016 21:50:01Лень мне голосовалку устраивать, не делал я этого никогда, да и начинать не собираюсь.

Прошу в любой форме ответить на этот пост тех, кто хотя бы в целом поддерживает современную (скажем, с января 2014 года) российскую политику в отношении вукраины, ну и роль Путина во всем этом нелегком деле тоже.  О, это сложно! Что значит "хотя бы в целом..."

Мнения провукраинских троллей мне не интересны, мне интересны именно те, кто хотя бы в целом, если не целиком, поддерживают. Есть ли такие вообще, например.

А то закрались у меня смутные сомнения ....Не сумлевайся, Империя! 

Цитата: Император Вселенной от 24.10.2016 21:50:01

 

Ура, меня спросили! 
Есть шанс получить пятерку!
Вся ваша политика в отношении вукраины есть импортозамещение ( есть еще конечно способы разные),  то есть прилегающие к Core Russia территории должны быть разорены и обезлюжены, а посередине будет возвышаться Великая Империя. 
Сия политика проводится с первого майдана ( 2004 г.) 
Таможенный Союз  был "хитрым" прикрытием этого плана. 

НИКАКИХ "пророссийских политиков" на вукраине  быть не может. 
То есть ВСЕ политики на вукраине антироссийские. 
И вообще политик есть ОДИН, яко солнце на небесех. 
А те подлецы, которые подозревают в этом паранойю и психопатию - это мазепы и им кирдык.

• -1.15 / 44

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 25.10.2016 04:12:50Ура, меня спросили! 
Есть шанс получить пятерку!
Вся ваша политика в отношении вукраины есть импортозамещение ( есть еще конечно способы разные),  то есть прилегающие к Core Russia территории должны быть разорены и обезлюжены, а посередине будет возвышаться Великая Империя. 
Сия политика проводится с первого майдана ( 2004 г.) 
Таможенный Союз  был "хитрым" прикрытием этого плана. 

НИКАКИХ "пророссийских политиков" на вукраине  быть не может. 
То есть ВСЕ политики на вукраине антироссийские. 
И вообще политик есть ОДИН, яко солнце на небесех. 
А те подлецы, которые подозревают в этом паранойю и психопатию - это мазепы и им кирдык.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 25.10.2016 04:12:50

 

Подлец - это тот, кто корчит из себя невинную жертву, хотя по своим делам давно заслуживает осинового кола.
Импортозамещение появилось как минимум полтора десятилетия спустя того момента, когда новый режим таки двинулся гэть вид Москвы.
К примеру, директор НИИ, в котором я работал, ныне покойный депутан Павловский, получив от НПО им. Лавочкина бешеные по тем временам деньги, отстроил себе любимому роскошный институт, а потом просто оборвал все связи с "Лавкой", хотя и москвичи, и большая часть сотрудников хотели продолжать совместную работу. И пох ему было, что за год из его НИИ разбежались 5/6 персонала, он себя государственным мужем воображал. 
И еще находятся лица жидовской национальности, которые обгадившись по маковку, делают вид, что это им москали насрали.
Войнович, хоть и мудак, но про вас угадал : кто сдает продукт вторичный, тот питается отлично, он забыл только уточнить, что тем самым вторичным продуктом.

• +2.82 / 55

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 25.10.2016 04:12:50Ура, меня спросили! 
Есть шанс получить пятерку!
Вся ваша политика в отношении вукраины есть импортозамещение ( есть еще конечно способы разные),  то есть прилегающие к Core Russia территории должны быть разорены и обезлюжены, а посередине будет возвышаться Великая Империя. 
Сия политика проводится с первого майдана ( 2004 г.) 
Таможенный Союз  был "хитрым" прикрытием этого плана. 

НИКАКИХ "пророссийских политиков" на вукраине  быть не может. 
То есть ВСЕ политики на вукраине антироссийские. 
И вообще политик есть ОДИН, яко солнце на небесех. 
А те подлецы, которые подозревают в этом паранойю и психопатию - это мазепы и им кирдык.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 25.10.2016 04:12:50

 

-СССР запускает космические корабли !
-А мой папа говорит, что в СССР запустили сельское хозяйство!
- Передай своему папе, что в СССР сажают не только морковку...
Дневник давайте. Так и запишем: " Завтра в школу с родителями"...
...
А гонор у вас ой-ой-ой... Поляки до такого еще не ского додумаются. Core Russia, Великая Империя, разорение всех прилегающих территорий...Гордо высится Центральный позиционный район ПРО, а вокруг- сплошное стекло....Над Москвой висит на геостационарной орбите Звезда Смерти с портретом Единственного и Неповторимого...
Похоже, вы зачем-то проецируете на нас свои нездоровые фантазии. Может, вам гимн поменять? 
Сравните. У нас-" широкий простор для мечты и для жизни" , у вас- "сгинут наши вороженьки.."

• +2.29 / 41

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 25.10.2016 04:12:50Вся ваша политика в отношении вукраины есть импортозамещение ( есть еще конечно способы разные),  то есть прилегающие к Core Russia территории должны быть разорены и обезлюжены, а посередине будет возвышаться Великая Империя. 
Сия политика проводится с первого майдана ( 2004 г.) 
Таможенный Союз  был "хитрым" прикрытием этого плана.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 25.10.2016 04:12:50

 

Вы примитивизировали происходящее до одной идеи и наслаждаетесь ею уже несколько лет.
импортозамещение в отношении украинской продукции никогда не было госполитикой, такая политика была только в ВПК, но это неизбежно и было очевидно сразу после развала СССР, а майдан 2004 перевел эту задачу в разряд первоочередных. Еще сравнительно недавно Росатом построил завод на Украине, что было бы немыслимо для этой госкомпании в случае существования обозначенной вами политики.
Основная часть реального импортозамещения связана с коммерческой конкуренцией  и с желанием государства стимулировать экономику через перевод заказов госкомпаний внутрь страны. Но даже последнее не имело анти-украинской направленности, а было лишь следствием экономических кризисов. Последние же два года разрыв экономических связей был делом рук украинских властей.

• +1.50 / 18

Цитата: Император Вселенной от 24.10.2016 21:50:01Лень мне голосовалку устраивать, не делал я этого никогда, да и начинать не собираюсь.

Прошу в любой форме ответить на этот пост тех, кто хотя бы в целом поддерживает современную (скажем, с января 2014 года) российскую политику в отношении вукраины, ну и роль Путина во всем этом нелегком деле тоже.

Мнения провукраинских троллей мне не интересны, мне интересны именно те, кто хотя бы в целом, если не целиком, поддерживают. Есть ли такие вообще, например.

А то закрались у меня смутные сомнения ....

Цитата: Император Вселенной от 24.10.2016 21:50:01

 

"Прошу в любой форме ответить на этот пост тех, кто хотя бы в целом поддерживает современную (скажем, с января 2014 года) российскую политику в отношении вукраины, ну и роль Путина во всем этом нелегком деле тоже." 
 Два раза выделила , потому что , честно говоря , не понимаю  в чем вопрос конкретно? 
 По моему мнению НИКАКОЙ такой российской политики и роли Путина в отношениях с  руиной особенно то и нет. Ну разве что, если назвать политикой это - не мешать сходить сума , и наблюдение , когда же " пациенту" надоест себе рыть могилу. Тем более , что по  частенько тут мелькающим  определенным  сообщениям , некоторые " пациенты" считают, что растущий рядом горб земли , это не могильный холм, а новый пьедестал "успеха и перемог "
 А поддерживать или нет такой подход  России и ее руководства , я не могу . Потому что с одной стороны это правильно , ибо спасение утопающих ... и т.д. , а с другой стороны  "земелькой" то и меня присыпает 

• +1.91 / 27

Цитата: Мирный от 25.10.2016 08:13:24"Прошу в любой форме ответить на этот пост тех, кто хотя бы в целом поддерживает современную (скажем, с января 2014 года) российскую политику в отношении вукраины, ну и роль Путина во всем этом нелегком деле тоже." 
 

Цитата: Мирный от 25.10.2016 08:13:24

 

Почему, например,  меня должна беспокоить политика России в отношении Украины больше, чем политика России в отношении Казахстана или того же Китая? Если принять во внимание, что Казахстан и Китай ко мне территориально ближе, экономические отношения с ними в данный период более значимы, чем с Украиной, то особого беспокойства не испытываю. Думаю, Путин также относится  к Украине, как к второстепенной стране, отношения  с которой можно было бы поручить, например,  губернатору Белгородской области, чтобы самому заниматься более важными государственными делами.

• +1.80 / 38

Цитата: с_Одессы от 25.10.2016 10:44:46Крым - 1000% поддерживаю
Донбасс - "северный ветер" - 1000% поддерживаю
Донбасс - "Мински - 1, - 2" - нихрена не понимаю

Цитата: с_Одессы от 25.10.2016 10:44:46

 

Мински - 1, - 2  нужны чтобы :
После того, как выборы прошли легитимно в Донбассе, России признала две независимые республики. (Десять стран будут следовать. Вы знаете, что парламент Сирии yже признали Крым как русский?) Затем следдуют договоры в надлежащей форме между Россией и двумя республиками, что позволит России помочь официально и легитимно  республиkам против Украины, даже вооруженной силой. Так называемые украинские вооруженные силы будут выталкиваться к границам Донецкой области и Луганскoй , как они были до переворота в Киеве, a реальная демилитаризованная зона от 30 до 40 км будeт установленa вдоль этих областe.

А остальная часть Украины будет гнить, как  хочет...  Пока

• +0.38 / 10

Цитата: Император Вселенной от 24.10.2016 21:50:01Лень мне голосовалку устраивать, не делал я этого никогда, да и начинать не собираюсь.

Прошу в любой форме ответить на этот пост тех, кто хотя бы в целом поддерживает современную (скажем, с января 2014 года) российскую политику в отношении вукраины, ну и роль Путина во всем этом нелегком деле тоже.

Цитата: Император Вселенной от 24.10.2016 21:50:01

 

Цитата: Император Вселенной от 24.10.2016 21:50:01Мнения провукраинских троллей мне не интересны, мне интересны именно те, кто хотя бы в целом, если не целиком, поддерживают. Есть ли такие вообще, например.

А то закрались у меня смутные сомнения ....

Цитата: Император Вселенной от 24.10.2016 21:50:01

 

Собственно - а разве нонешней политике есть хоть сколько-нибудь разумная альтернатива? ИМХО - она достаточно оптимальна, ибо при прочих резких движениях - не очень понятны дальнейшие действия.. Ну - возьмут танки ВСН с нашей поддержкой Львив - и чё? Перекроет Россия границу с Хохландом намертво, задавив всё что только можно - и чё? Дальше-то что делать, опосля краха нэньки? Так что единственно что приходит в голову - это и правда стараться отойти как можно дальше, при этом - постепенно обрезая все питательные шланги.. А то ежели оно там лопнет скоропостижно - дык всех соседей с головой обрызгает.. Неее, прав Путин - только время способно что-то сделать с этой территорией, сейчас - владение ею бессмысленно и опасно для любого, кто на неё позарится.. Не перегнило там ещё..

Вообще - если пофантазировать, то лучший вариант бы был - забрать Донбасс в какой-либо форме, а остальное - сбагрить Румынии и Польше.. Или - заставить ЕС таки принять Украину. Тогда - не пройдёт и десятка лет, как мы бы с удовлетворением лицезрели бы феерический крах этих образований, насмерть отравленных украинством.. Но увы - там тоже сидят не совсем уж дебилы, и думаю - на такую разводку хрен поведутся.. А жаль - было бы красиво..

• +1.13 / 15