Лукоморье - страна чудес
102,008 343
 

  Wat ( Слушатель )
30 окт 2016 21:35:00

Премьер Белоруссии считает неуместными претензии по экспорту креветок

новая дискуссия Новость  1.069

МИНСК, 30 окт — РИА Новости. Премьер-министр Белоруссии Андрей Кобяков считает неуместными претензии к республике по поводу экспорта морепродуктов.

Белоруссию часто обвиняют в том, что республика экспортирует в Россию некоторые продукты питания, в частности морепродукты, которые в стране не добываются.

"Если те же креветки в выловленном виде были ввезены в Беларусь и прошли очистку, соленья и прочее и поменяли свой код, значит, этот уже товар надлежащим образом со всеми мерами экономической политики ввезен на территорию Таможенного союза и дальше свободно перемещается по территории", — заявил Кобяков в интервью телеканалу "Мир".

При этом он не исключает, что некоторые предприниматели "какие-нибудь жулики, наши с вашими российскими где-то договорились" — занимаются поставками в Россию контрафактной продукции. "Это надо уже прокурорам, следователям разбираться. Как говорил Глеб Жеглов в свое время: "Вор должен сидеть в тюрьме", — сказал руководитель белорусского правительства.

"А все остальное — есть определенные правила, они должны соблюдаться. Я понимаю, что говорят по поводу белорусских креветок и чего там еще. Но, еще раз говорю, это все в соответствии с законодательством. Претензии здесь по меньшей мере неуместны", — заключил он.


https://ria.ru/economy/20161030/1480316578.html
↔————————————————————↔
Чьи законодательством? Поменять/не признавать и все. Умники - наклейку поменял и уже белорусское. Вообще не понял момента - если есть так называемое "союзное государство" и есть продэмбарго, то оно обязательно к исполнению все сторонами "союзного" государства или нет? Или "табачок врозь"?
Во втором случае вообще не понимаю идею такого "союза" и что это нам дает.
  • +1.49 / 34
  • АУ
ОТВЕТЫ (52)
 
 
  mich ( Слушатель )
30 окт 2016 21:50:03

Ну, к примеру, Белоруссия имеет судно, которое под флагом ловит креветки.
Затем они едут в белоруссию, обрабатываются и тэ дэ. ...

Я никак не пойму, в чём суть бурленияУлыбающийся
Белоруссия - это прокладка, которая зарабатывает своим гео-положением...
да ради бога.
  • +0.76 / 19
  • АУ
 
 
  Wat ( Слушатель )
30 окт 2016 22:36:41

Но не за наш счет. Кормление страны, элиты которой обладают бохатовекторностью, заканчивается тем, что приходят печеньки и страна плющится в пароксизме русофобии со всеми вытекающими.
 
Пока что это можно наблюдать на примере Украины (не уверен, была ли прикормка в Грузии), в будущем сюда могут войти Казахстан с Белоруссией (Монголией(?)), возможно и Чечня (но навряд ли).
 
Это временный вариант, потом продажность перевесит здравый смысл. Но, т.к. у нас заявили - "мы что, должны были вмешиваться в дела других стран?" - то все это будет, вопрос лишь - когда.
 
ПС. А страдать будут обычные люди, как всегда.
  • +0.45 / 14
  • АУ
 
 
  puzzle ( Слушатель )
31 окт 2016 00:27:55
Сообщение удалено
puzzle
31 окт 2016 01:02:16
Отредактировано: puzzle - 31 окт 2016 01:02:16

  • +0.04
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 окт 2016 00:51:25
Сообщение удалено
Sir Max Merfie
31 окт 2016 06:08:52
Отредактировано: Sir Max Merfie - 31 окт 2016 06:08:52

  • -0.22
 
 
 
 
  djonpo ( Слушатель )
31 окт 2016 01:12:13

Ну чтобы не оффтопить, скиньте название и местоположение креветкоперерабатывающего завода в Белоруссии...
  • +0.40 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  puzzle ( Слушатель )
31 окт 2016 01:18:18

Сразу, как ответите на вопрос, что конкретно переработано в Белоруссии, например в данном случае? 
Ну и первоначальную страну-происхождения огласите.
  • +0.87 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 окт 2016 01:45:54
Сообщение удалено
Sir Max Merfie
31 окт 2016 06:11:39
Отредактировано: Sir Max Merfie - 31 окт 2016 06:11:39

  • -0.32
 
 
 
 
 
 
  ManMacLeod ( Слушатель )
31 окт 2016 02:01:11
Сообщение удалено

31 окт 2016 06:01:42

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 окт 2016 02:11:52
Сообщение удалено
ахмадинежад
31 окт 2016 22:53:27
Отредактировано: ахмадинежад - 31 окт 2016 22:53:27

  • -0.38
 
 
 
 
 
 
 
 
  ManMacLeod ( Слушатель )
31 окт 2016 02:14:06
Сообщение удалено
ManMacLeod
31 окт 2016 06:16:42
Отредактировано: ManMacLeod - 31 окт 2016 06:16:42

  • +0.31
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 окт 2016 02:22:19
Сообщение удалено
ахмадинежад
31 окт 2016 22:53:31
Отредактировано: ахмадинежад - 31 окт 2016 22:53:31

  • -0.01
 
 
 
 
 
 
  puzzle ( Слушатель )
31 окт 2016 02:24:37

Это называется "хоть ссы в глаза....".
Креветки, как и прочий товар сам по себе не является санкционным.
Санкции наложены на продукцию целого ряда стран. Поэтому Вас и спрашиваю про страну происхождения данного вида продукции.
Чтобы товар имел конкурентноспособную цену для перепродажи ее в Россию, белорусские "производители" должны закупать ее с большим дисконотом. Догадайтесь, у кого можно так подешевке скупить товар.
Ну а уж про "переработку" креветок на картинке даже упоминать смысла нет. Думаю, что "перерабатывали" их исключительно на бумаге.
Почему я могу так говорить? Да потому что примеров до хрена и больше. Еще свежа в памяти история, как славные белорусы "обошли нас умом" и просто залили Европу растворителями и что особенно примечательно, тоже делал морду кирпичом и требовали доказательств незаконности своей деятельности, мол, где написано, что нельзя.
Ничего не меняется))))
  • +2.04 / 70
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Wat ( Слушатель )
31 окт 2016 02:59:27

Два варианта:
1) Товар привезен из всяких Польш в виде всяких польских яблок; в таком случае РБ наносит урон России и наваривается
2) Товар привезен из нормальных стран, но не напрямую в Россию, а с заездом в ПБ; в таком случае РБ просто наваривается (ибо напрямую, внезапно, везти не очень профитно)
Не очень понятно, с какой радости 1 или 2 России приносило бы пользу. Росстат говорит, что всего было импортировано 880 тысяч тонн яблок, из них из РБ - ~450 тысяч тонн, т.е. больше половины. Что же такого есть в РБ волшебного, что столько стран через нее хотят реэкспортировать, а? Закончики, бэкдорчики?
Плюс
Цитата: ЦитатаВ январе-апреле 2015 г. существенно возрос импорт яблок и пр. из Республики Беларусь с 90 тыс. т. до 207 тыс. т., при этом доля Республики Беларусь в импорте выросла с 13 до 49%. В то же время общий импорт яблок в Россию сократился на 40%, в основном за счет выпадения импорта из Польши.

Чудесное совпадение.
  • +1.27 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
31 окт 2016 12:37:20

Да уж.
Мне одному кажется , что в данном посте на 1 месте желание посчитать деньги в чужом кармане?..
При этом занимая такую позицию... что РБ будет априори виноват....

Например смотрим.
РБ союзник РФ. То есть по определению!!!! большую часть товарооборота имеет с РФ....
То есть имеет выгоду от этого!!!
Вас же не удивляет большой товарооборот ФРГ и США и то что они имеют от этого выгоду????
?????????????? или РФ как союзник должен с РФ торговать себе в убыток?????
Так  и хочется спросить- Вы в своем уме что этого желаете???
Теперь смотрим структуру товарооборота.
Когда РФ выгоднее всего сотрудничество с РБ????
Да ТОГДА когда она у РБ ПОКУПАЕТ что то , что иначе купила бы у своих геополитических конкурентов!!!!
А если еще и ДЕШЕВЛЕ!!!
А если при ЭТОМ своей политикой НАГИБАЕТ конкурентов ПРОДАВАТЬ в РБ ПОДЕШЕВЛЕ.. то профит и у РБ и у РФ...
Разве это сложно понять!!!
Или хотите что то  другое???? Напишите- пожалуйста.. только из реальной жизни , а не из фантастики!
  • -0.22 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Russo turisto ( Слушатель )
31 окт 2016 16:37:08

Я отвечу по простому: из чьих карманов выплачивается маржа посредникам из РБ?
Т.ч. речь идет не о чужих карманах.


Только если данная продукция реально производится в РБ, а не у геополитических конкурентов с "переклейкой этикеток" и накручиванием цены.
  • +0.91 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр ( Слушатель )
31 окт 2016 17:55:35

Вы правы. Да. 
Но....
Меняю сто тонн "белорусских" креветок на один Jaguar или пару Roadrunnerов или десяток HYPERPCов.......
Или пару-же тонн субстанции для противоракового препарата.....
Однако, думать надо. Даже СССР имело "прокладку" - Финляндию для таких целей.
Так что пока на "бацку" высокотехнологичные санкции не наложили, нехай....
Хотя чисто по человечески - дергает. Ну как зуб с кариесом. Ноет, ноет, а потом КА-А-АК!!!!Шокированный
И срочно бежишь дергать вне зависимости от времени суток и глубины луж....
  • +0.91 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Russo turisto ( Слушатель )
31 окт 2016 18:16:17

Вот, чтобы не бегать по ночам по лужам, не лучше-ли вовремя произвести профилактическое лечение?
Сомневаюсь, что есть нужда в "прокладках" для приобретения санкционной продукции, которая не является высокотехнологичной и критичной для нашей Страны.
Без санкционных пармезанов, хамонов, креветок и яблок мы вполне себе можем прожить.
Я так думаю! (с) герой Ф.Мкртчяна из к/ф "Мимино"
  • +0.51 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр ( Слушатель )
31 окт 2016 19:03:57
Сообщение удалено

31 окт 2016 23:16:42

  • +0.13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
31 окт 2016 18:29:54

Да уж....
В общем то РФ СПЕЦИАЛЬНО создало систему!!!! когда часть товаров из стран , которые приняли санкции против РФ , не ввозятся напрямую.
Дабы производители этих стран НЕСЛИ убытки.

При этом производители в РФ могли их заместить, за счет получившейся более высокой цены импорта....

Смотрим без эротических фантазий.
Высвободившийся товар ОБЯЗАТЕЛЬНО будет переработан в 3 странах и поставлен в РФ....
Какая страна его переработает???? Вам не все равно????
Это может быть Иран...или любая страна не попавшая в санкционный список....

Вас возмущает, что на этом зарабатывает РБ?
Ну так она находиться в выгодном географическом положении.

Ну и у РФ ЕСТЬ возможность на нее давить и требовать...
Дабы !!!! Еще больше снизить цены на  закупаемую продукцию у стран у которых покупается.. и повысить стоимость у себя на рынке...

Все остальное- словестная чепуха....
А то , что развернулось на ветке.. банальная игра на самых примитивных понятиях....
Не понимают только!!! что раньше РФ больше поддерживала РБ ДЕШЕВЫМИ ценами на свои!!! товары... то сейчас поддерживает дешевыми ценами на товары геополитических конкурентов!!!
Ну выгодно это РФ!!!!
Банально ..... не пустой рынок.....
и цены не слишком поднялись.. и конкуренты воют....

Или РБ хуже Турции или Ирана????Израиля? который не поддержал  санкции.....и тоже продает.....
То есть ответ на ваш вопрос- Из кармана тех стран, которые приняли санкции против РФ и которым РФ ЗАПРЕТИЛ прямые поставки....
  • +0.25 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Russo turisto ( Слушатель )
31 окт 2016 19:28:06

В первую очередь я ответил на ваше обвинение в том, что "кто-то на ветке считает деньги в чужом кармане", то бишь в кармане наших богатовекторных братьев.


Насколько я понимаю, РФ специально создали систему, при которой часть товаров из стран, поддержавших санкции СОВСЕМ НЕ ВВОЗЯТСЯ в Россию. При этом, производители будут нести реальные убытки, а не терпеть неудобства в виде некоторой упущенной выгоды за счет небольшого снижения цены на эти товары.


Без эротических не получается у вас. С чего вы взяли, что эти товары обязательно будут поставлены в РФ, при должном контроле?


Вот здесь меня интересуют два момента:
1. Предприятия РБ могут покупать первичное сырье, перерабатывать и поставлять на рынок РФ. Тут вопросов нет, добро пожаловать. Либо предприятия РБ покупают "санкционку", переклеивают этикетки и перепродают на рынке РФ. Вот за это надо не только по рукам бить, а и по голове и другим частям тела. Причем твердыми и тяжелыми предметами.
2. Если же это такой вид финансовой помощи братушкам, то так об этом и надо говорить: "Братушки, мы готовы проспонсировать вас покупая санкционные товары с вашими этикетками". Я не заметил такой риторики от ВПР РФ, а вы?


Извините, но это уже попахивает бредом.


И вы готовы предоставить расчеты "взлета" цен в результате замены аналогичных товаров на производимые в странах не поддержавших санкции? Ну, чтобы мы, таки, поверили, что это такой ХПП облагодельствовать и нас россиян, и братушек-белорусов?
  • +0.54 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
31 окт 2016 20:22:42

Да уж...
Действительно, без эротических фантазий у Вас не получилось...
Самый простой пример. Польские яблоки. Они выращены. На них упали цены. Их поставляют и замещают местные например в Иране.
Но поставляют!!! и замещают!!!!
А Иранские идут в РФ...
НЕ БУДЕТ того- что Вы хотите. Не получат производители этих стран гноение своих продуктов. Рынок РФ не самый большой в мире и не монополистический!!!!
По этому не надо фантазий- вернитесь на землю.
Цель простая. Наказать деньгами тех- кто вякает против РФ.
ВОт их и наказывают!!
Но не было цели и ни когда не предъявлялось- что бы в РФ не ели например яблоки.
ПО этому то что их поставляют через 3 страны .. нормальное явление.
И очень важно- что бы на этом МАКСИМУМ зарабатывали те , кто нас поддерживает, а теряли те- кто вякает....
Ну и для тех, кто плохо читал родоначальника форума...
Сегодня тот бизнес, по которому нанесли санкции убыточен. То есть, если раньше его строили с маржой в 5-10% годовых.. то снижение цен на 15-20 % - а по факту это  так или ниже... в сателитах!!! а не в США!!! приводит к тому что отрасли реально за 3-5 лет обанкротятся....
ЧТО сейчас и наблюдается в реальном времени...
  • +0.14 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Russo turisto ( Слушатель )
31 окт 2016 20:45:25

Ладно, уговорили, продолжу эротически обсасывать ваши "доводы" на предложенном вами примере с яблоками.
По существу, вы отвечать не желаете, но я попытаюсь таки еще задать вам несколько "эротических" вопросов.
1. Польские яблоки в Иране вы прям сейчас с ходу придумали?
2. Что мешает РБ продавать в РФ белорусские яблоки, замещая их на своем рынке польскими? Почему они просто перепродают польские яблоки подделывая документы?
Кстати, вероятно вам лучше было бы взять пример с другим продуктом, ибо по яблокам вы проиграете.
Да, вполне можно допустить, что бОльшая часть польских яблок не сгниет. Но в каком случае польские фермеры понесут убытки, продавая их по цене на 25% дешевле, чем планировали, нам через РБ или продавая их по цене на 75% дешевле на повидло?
Поясню последний вопрос. В Италии есть провинция Альто-Адидже (она же Sud-Tirol, она же Южный Тироль). В этой провинции есть объединение производителей яблок "Marlene". Их яблоки в супермаркетах стоят от 2 евро/кг, у них на центральном складе - от 1 евро/кг. Там же на складе они продают "некондицию" по цене 0,25 евро/кг.
Т.ч., если польские фермеры вынуждены будут продавать яблоки, которые планировали продать в РФ по цене "некондиции", то они будут в серьезном убытке, если же они продадут те же самые яблоки в РФ через РБ на 25% ниже запланированного, просто недополучат прибыль, либо будут в очень небольшом убытке.
Так кому выгодна перепродажа польских яблок в РФ через РБ? А кому она бальзамом на душу?
А в России без яблок люди не останутся в любом случае. Пожалейте сову.
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Слушатель )
31 окт 2016 19:28:53
Сообщение удалено

31 окт 2016 20:31:42

  • -0.07
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дон Рэба ( Слушатель )
31 окт 2016 19:57:19
Сообщение удалено

31 окт 2016 21:01:42

  • +0.40
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Слушатель )
31 окт 2016 20:01:06
Сообщение удалено

31 окт 2016 21:01:42

  • -0.09
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дон Рэба ( Слушатель )
31 окт 2016 20:12:58
Сообщение удалено

31 окт 2016 21:16:42

  • +0.09
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  пОМиДор ( Слушатель )
31 окт 2016 20:20:54
Сообщение удалено
пОМиДор
24 июл 2023 07:44:49
Отредактировано: пОМиДор - 24 июл 2023 07:44:49

  • +0.56
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Russo turisto ( Слушатель )
31 окт 2016 20:23:05

Недавно ездил в Италию на машине, как-раз проехал по югу Белоруссии мимо Гомеля до Бреста.
По дорогам: дороги хорошие. Не отличные, не великолепные, просто хорошие. Но у нас в Воронежской области дороги, в основном, лучше, хотя их разбивают большегрузы и постоянно ремонтируют. На обратном пути в Липецкой и Брянской областях реально попадали в колонны из-за ремонта дорог (три ремонтирующихся моста пришлось проехать).
На нескольких полях видел тюки сена (машинная скрутка), далеко не первой свежести. То бишь пролежали не менее месяца, а то двух. Живу на селе, т.ч. свежее сено от несвежего отличу. Почему валяются в полях, а не убраны, не знаю. У нас с полей увозят в течение недели. (извиняюсь, исправил очепятку)
Приколол дорожный знак - черная точка в треугольнике. Что означает, не знаю. Может, то же самое, что и у нас восклицательный знак в треугольнике "Прочие опасности".
Не заметил, чтобы у них небольшие города, через которые проезжали, были "богаче" наших. Особой разницы не заметил.
Практику установки знака "Электронная фотофикскация" и фотокамера через 10-50 метров после знака заценил. Вроде нигде не попал, но иногда приходилось, чуть не экстренно тормозить.
Цены на заправках не ниже наших (сравнивая с Воронежской областью), газ (пропан) подороже будет.
В общем, поездка по Белоруссии почти и не отличалась от поездки по России, кроме того, что на заправках газа в Белоруссии заставляют всех пассажиров выйти из машины и открыть капот. В России такой фигней не страдают, а в Европе вообще автомобилисты сами подключают и отключают шланг, как бензиновые собратья.
Ну, и зайчики, с которыми мы не заморачивались, пластиком платили. Тем более у них там деноминация прошла.
  • +0.77 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ping ( Слушатель )
31 окт 2016 20:34:07
Сообщение удалено
ахмадинежад
31 окт 2016 22:58:02
Отредактировано: ахмадинежад - 31 окт 2016 22:58:02

  • +0.23
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Борода ( Слушатель )
31 окт 2016 20:46:37
Сообщение удалено

31 окт 2016 21:46:42

  • +0.91
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Shadow.
31 окт 2016, 20:48:56
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  stas64
31 окт 2016, 23:10:55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
31 окт 2016, 23:29:00
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych
31 окт 2016, 20:56:48
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qwertov ( Слушатель )
31 окт 2016 20:15:05


Если Кремль устраивает нынешнее руководство и положение Белорусского федерального округа, то зачем это критиковать?
Федеральный округ не может иметь собственную армию, поэтому и белорусская всего лишь охраняет саму себя.
Стоит президенту РФ, даже не в специальном заявлении, а походя, в интервью Брилеву-Соловьёву сказать, что руководитель БФО его не устраивает, то от этого руководителя очень быстро останется только мокрый мундир "генералиссимуса" и будет в БФО другой руководитель, только и всего.
  • +0.61 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  .pfj ( Слушатель )
31 окт 2016 01:33:18

один иэ эпизодов:
Россельхознадзор запретил ввоз в РФ партии креветок из Белоруссии. «При проведении ветеринарного контроля специалистами управления установлено, что предприятие-производитель ООО «Европак» отсутствует в реестре организаций, осуществляющих производство, переработку и хранение подконтрольных товаров, перемещаемых между государствами – участниками Таможенного союза», – сказал представитель управления
нашей фтс на границе с белоруссией нет, это фактически дыра.
название "белорусские креветки" давно уже стало нарицательным, и относится ко всей санкционке.
это не оффтоп, это игра союзника против нас, как одного из мировых центров силы.
  • +1.10 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 окт 2016 01:59:45
Сообщение удалено
ахмадинежад
31 окт 2016 22:52:19
Отредактировано: ахмадинежад - 31 окт 2016 22:52:19

  • -0.37
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Слушатель )
31 окт 2016 02:08:44
Сообщение удалено

31 окт 2016 03:16:42

  • -0.01
 
 
 
 
 
 
  puzzle ( Слушатель )
31 окт 2016 02:31:50
Сообщение удалено
ахмадинежад
31 окт 2016 22:59:20
Отредактировано: ахмадинежад - 31 окт 2016 22:59:20

  • +1.82
 
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Практикант )
31 окт 2016 02:51:16
Сообщение удалено
ахмадинежад
31 окт 2016 22:59:24
Отредактировано: ахмадинежад - 31 окт 2016 22:59:24

  • +1.62
 
 
 
 
 
 
  Wat ( Слушатель )
31 окт 2016 03:15:08
Сообщение удалено
ахмадинежад
31 окт 2016 22:59:26
Отредактировано: ахмадинежад - 31 окт 2016 22:59:26

  • +0.39
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Слушатель )
31 окт 2016 03:21:25
Сообщение удалено

31 окт 2016 04:31:42

  • -0.02
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Слушатель )
31 окт 2016 03:38:17
Сообщение удалено
ахмадинежад
31 окт 2016 22:59:30
Отредактировано: ахмадинежад - 31 окт 2016 22:59:30

  • +0.53
 
 
 
 
 
 
  .pfj ( Слушатель )
31 окт 2016 04:21:09
Сообщение удалено
ахмадинежад
31 окт 2016 22:59:11
Отредактировано: ахмадинежад - 31 окт 2016 22:59:11

  • +1.60
 
<< Сметливый
Алеппо >>