Выбор России: текущая политическая ситуация
30,531,404
122,187
|
Удаленный пользователь |
| 08 дек 2016 17:34:39 |
Комитет Думы не поддержал проект о запрете чиновникам владеть недвижимостью за рубежом
новая дискуссия Дискуссия 771
МОСКВА, 8 декабря. /ТАСС/. Профильный комитет Госдумы по безопасности и противодействию коррупции в четверг рекомендовал палате отклонить при рассмотрении в первом чтении законопроект, запрещающий чиновникам, их супругам и несовершеннолетним детям иметь недвижимое имущество за границей. Автором этой инициативы выступил депутат фракции КПРФ Валерий Рашкин в октябре 2014 года.
По мнению разработчика, введенный ранее запрет открывать и иметь счета (вклады), хранить наличные деньги и ценности в иностранных банках за пределами РФ "не может быть соблюден при наличии недвижимого имущества за границей". "Нередко для содержания последнего, оплаты налогов, внесения арендной платы и иных платежей наличие банковского счета в том же государстве просто необходимо", - указывал парламентарий.
Законопроектом не прописываются "конкретные вещные титулы, свойственные российскому или иностранному законодательству, что позволяет устанавливаемым ограничениям охватить все случаи владения, пользования и распоряжения установленным кругом лиц недвижимого имущества за границей", писал коммунист в пояснительной записке. Он расценивал свою инициативу как "актуальный, логичный и ожидаемый в обществе шаг в борьбе с проявлениями коррупции в органах государственной власти и органах местного самоуправления".
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/3853920
По мнению разработчика, введенный ранее запрет открывать и иметь счета (вклады), хранить наличные деньги и ценности в иностранных банках за пределами РФ "не может быть соблюден при наличии недвижимого имущества за границей". "Нередко для содержания последнего, оплаты налогов, внесения арендной платы и иных платежей наличие банковского счета в том же государстве просто необходимо", - указывал парламентарий.
Законопроектом не прописываются "конкретные вещные титулы, свойственные российскому или иностранному законодательству, что позволяет устанавливаемым ограничениям охватить все случаи владения, пользования и распоряжения установленным кругом лиц недвижимого имущества за границей", писал коммунист в пояснительной записке. Он расценивал свою инициативу как "актуальный, логичный и ожидаемый в обществе шаг в борьбе с проявлениями коррупции в органах государственной власти и органах местного самоуправления".
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/3853920
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (45)
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 08 дек 2016 21:55:13 |
Цитата: Вишта от 08.12.2016 14:34:39
Почему -то я совсем не удивлен. Я правильно понимаю, что те самые депутаты, которые отклонили законопроект и есть лица, которым оный пытается запретить "забугорную" недвижимость?
А вот в логику отказа не въезжаю...
Если приняли закон о запрете счетов, которые могли бы стать средствами давления на чиновников всяких плохих западных людей и организаций, то почему таким же средством не может стать недвига?
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 дек 2016 22:06:56 |
Цитата: Карел от 08.12.2016 18:55:13
Вот тоже не поняла.
А зам. председателя комитета ГД по безопасности и противодействию коррупции ---Поклонская). Одна из замов: http://www.komitet2-…50056.html
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 дек 2016 22:14:45 |
Сообщение удалено
lariam
09 дек 2016 02:16:39
lariam
09 дек 2016 02:16:39
Отредактировано: lariam - 09 дек 2016 02:16:39
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 08 дек 2016 22:28:59 |
Цитата: Карел от 08.12.2016 18:55:13
Логика проста - при принятии подобного закона - их отношения с законом могут стать черезчур личными (а нас то за шо?).
Закон не для дельфинов - для быдла и анчоусов.
И чем они кардинально отличаются от обитателей Жан-Жака? Тем, что одни у кормушки - а другим не повезло, и они обижены?
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 08 дек 2016 23:47:11 |
Цитата: Ser от 08.12.2016 19:28:59
Путин зачитал постановление суда, от которого "волосы дыбом встают"
"...Постановление суда. В постановлении суда написано: такой-то, фамилия, и дальше – "совершил (преступление – ред.) путем написания заявления в Липецкую облпрокуратуру", — рассказал Путин на заседании Совета по развитию гражданского общества и правам человека.
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 09 дек 2016 01:13:12 |
Сообщение удалено
Ser
12 дек 2016 11:50:52
Ser
12 дек 2016 11:50:52
Отредактировано: Ser - 12 дек 2016 11:50:52
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 09 дек 2016 08:47:45 |
Цитата: gonza от 08.12.2016 20:47:11
Читаем ст. 128.1 УК РФ. Например.
Вызывает также некоторые сомнения термин "постановление".
Такое ощущение, что ВВП принципиально перестал пользоваться услугами профессионалов.
Еще одно ощущение - что уже не осталось никого, кто бы смог ему об этом сказать.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 09 дек 2016 15:14:20 |
Цитата: ЮВС от 09.12.2016 05:47:45
Вообще то суд может вынести -решение,постановление или определение. Соответственно кажная бумага выдаваемая истцу,ответчику или подсудимому озоглавливается соответствующим образом. Что в шапке написано,то Путин и прочитал.
И причем здесь подсказки?
Вы как понимаю твердо уверены что суд имеет право вынести постановление или решение о запрете гр."Х" писать в государственные органы?
Не подскажете, в какой статье Конституции упоминается поражение в правах?
|
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 09 дек 2016 16:23:16 |
Цитата: Trifon от 09.12.2016 12:14:20
Я понимаю, что для Трифона лично нет никакой разницы между решением и постановлением суда. Да оно ему и не нужно. В конце концов какая разница - "Война и мир" - это повесть или рассказ?
Но к Президенту и Трифону должны предьявляться разные требования.
Ну я так думаю.
|
|
metod ( Слушатель ) |
| 09 дек 2016 16:44:16 |
Цитата: ЮВС от 09.12.2016 13:23:16
А яснее суть своих претензий изложить можете? без полунамеков чтобы такому тупому как мне сразу ясно стало что и где не так?
|
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 09 дек 2016 16:48:18 |
Цитата: metod от 09.12.2016 13:44:16
Боюсь, что нет. Ибо ПМСМ яснее уже некуда. Попробуйте пеоечитать первый пост.
|
|
metod ( Слушатель ) |
| 09 дек 2016 16:49:21 |
Цитата: ЮВС от 09.12.2016 13:48:18
Перечитал, не понял опять. К кому относятся обвинения в клевете и почему?
|
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 09 дек 2016 16:51:33 |
Цитата: metod от 09.12.2016 13:49:21
Боюсь, что и не поймете. Ибо, например, обвинений в клевете там нет нигде вообще.
|
|
metod ( Слушатель ) |
| 09 дек 2016 16:54:58 |
Цитата: ЮВС от 09.12.2016 13:51:33
Так постарайтесь объяснить я готов внимательно слушать.
к чему имеет отношение упоминание вами Статья 128.1 УК РФ.
это как раз статья о клевете. к кому она имеет отношение в контексте вашего сообщения?
|
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 09 дек 2016 17:19:34 |
Цитата: metod от 09.12.2016 13:54:58
Эта статья, в частности, описывает состав преступления, которое может быть совершено, например, путём подачи заявления в прокуратуру.
Да. А ведь, наверное, этих судей ещё и накажут.
|
|
metod ( Слушатель ) |
| 09 дек 2016 17:54:49 |
Цитата: ЮВС от 09.12.2016 14:19:34
дык тогда видимо формулировка решения суда должна быть вида "совершил преступление классифицирующееся по статье xxx УК РФ путем подачи в прокуратуру заявления содержащего заведомо ложные сведения" и вопросов нет. тщательнее судье работать надо и правильно свои решения оформлять чтобы вопросов не возникало. а при работе тяп ляп я за то что бы пистон вставили.
|
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 09 дек 2016 20:01:19 |
Цитата: metod от 09.12.2016 14:54:49
Вы письма напишите в юридические ВУЗы. Научите этих идиотов правильно писать приговоры. А то блин вот уже лет триста пишут-пишут - и все неправильно.
Уж на что наш ВВП - гений всех времён и народов - и то не дочитал.
|
|
metod ( Слушатель ) |
| 09 дек 2016 20:19:10 |
Цитата: ЮВС от 09.12.2016 17:01:19
Читаю Вас и никак не пойму Вашу претензию
Судьи хорошие и их гнобят за правильные решения привлекая адм ресурс
Судьи хорошие решения правильные но их гнобят за бездарные формулировки в документах
Судьи плохие решения неверные гнобят верно
какой вариант ближе Вам?
а то по вашему тексту трудно понять где сарказм и в чей адрес
На мой взгляд правильно волосы дыбом стоят у ВВ. от безграмотных формулировок в документах о принятых судом решениях.
или Вам ближе версия что ВВП выборочно читает. в стиле "тут читаем, тут нет, а тут рыбу заворачивали"?
|
|
Bon Ton ( Слушатель ) |
| 10 дек 2016 00:33:33 |
Цитата: metod от 09.12.2016 17:19:10
Пресловутое постановление уже выложили в СМИ, так что каждый может самостоятельно выбрать вариант, а также оценить грамотность судьи.
https://lenta.ru/news/2016/12/09/opublikovali/
В распоряжении портала Gorod48 оказалось постановление судьи из Липецкой области Екатерины Геворкян, решение которой возмутило президента России Владимира Путина.
В документе написано, что мировому судье Добровского судебного участка поступило заявление о привлечении Василия Урываева к уголовной ответственности “по факту нанесения потерпевшему оскорблений и распространения в отношении него клеветы 29.05.2009 года путем написания заявления в прокуратуру Липецкой области”.
... ...
Почувствуйте, что называется, разницу:
- совершил преступление путем написания заявления в прокуратуру
или
- совершил преступление, распространяя клевету путем написания заявления в прокуратуру.
Формулировка постановления оформлена, как положено – т.е. приведена ссылка на статью и её подразделы. Никаких расшифровок статей в резюмирующей части решения/постановления не делают – для этого есть УК.
|
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 10 дек 2016 01:46:59 |
Цитата: Bon Ton от 09.12.2016 21:33:33
Ну вот все встает на свои места. Остаются вопросы:
1. Материалы Президенту готовил не только некомпетентный, но и не очень умный человек - надо же так умудриться исказить смысл документа.
2. Остатки юридического образования не должны были допустить такой реакции Президента даже на искаженный смысл - значит реакцию тоже готовил кто-то не только некомпетентный...
.
Кто же готовит ВВП материалы к таким вот мероприятиям? Там что - нормальных специалистов не осталось вообще? И некому указать ВВП, что его реакция неадекватна?
.
О чем я, собственно, и написал.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 10 дек 2016 02:33:30 |
Цитата: стрелок от 09.12.2016 22:49:50
Клевета....а в простонародье, "навет" может бытьи не публичной.
.
ст. 128 ч.1, как раз про "непубличность"
.
Цитата: ЦитатаСтатья 128.1. Клевета(введена Федеральным законом от 28.07.2012 N 141-ФЗ)1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.
Ссылка
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 10 дек 2016 02:54:07 |
Цитата: стрелок от 09.12.2016 23:38:17
Экий Вы....упертый....
.
Клеветнический донос прокурорскому - может быть ?
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 10 дек 2016 03:00:02 |
Запросто. ПомниЦЦа маховик массовых репрессий в конце 30-х понесся вразнос именно из того, что "сознательные граждане" поняли, что свои личные разборки они могут порешать за счет государства путем написания доносов
Именно поэтому - "доносчику - первый кнут"(с)
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 10 дек 2016 03:20:48 |
Цитата: rat1111 от 10.12.2016 00:00:02
И к чему это приведёт? К тому что доносы никто писать не будет вообще. Я полностью согласен с примером про 30-е, но надо признать что практика доносов всех на всех в германии очень положительно влияет на уличную преступность. Мне кажется оптимальный вариант - донос должен инициировать проверку. Я считаю что и премирование и наказание доносчиков создаёт неправильную мотивацию. Мне не нравится жить среди сплошных доносчиков, но и круговую поруку я не принимаю. Должен быть баланс где-то посредине.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 10 дек 2016 07:00:09 |
Цитата: rat1111 от 10.12.2016 00:00:02
Ну да... Но не за клевету. За лжесвидетельство, ложный донос или подобный состав, если он таки врал, чтобы репрессивный аппарат натравить на не виновного. И не по факту именно заявления в органы. Они таки и должны проверять то что им сообщают. При этом еще и конфиденциальность обязаны соблюдать. Такшта именно клевета ПУТЕМ ПОДАЧИ ЗАЯВЛЕНИЯ в прокуратуру состав более чем сомнительный.
А что и как в тридцатые бывало... Да. Но это совсем другая пестня. Допустим бесконтрольную работу репрессивного аппарата снова, можем и очередной сиквел получить. Собсна, совсем недавно в 90-е и ранние нулевые его тоже и массово видели, да и сейчас еще отрыжки проявляются. Ответсвенность органов надо усиливать не только за криминальные проявления уже в их деятельности, но и за разгильдяйство, и за халатность и безответсвенность, особенно если она повлекла серьезные последствия для жертв этой безответсвенности.
Кому многое дано, с того многое и спросится.
|
|
NavigatorN ( Слушатель ) |
| 10 дек 2016 00:09:12 |
Цитата: ЮВС от 09.12.2016 17:01:19
Судьи на уровне районных судов абсолютно зависимы от областных. Погуглите "кураторство". Поэтому в приговорах с флешек копируются обвинительные заключения с сохранением орфографии. Так что, претензии не к судьям, а к системе правосудия в целом. К примеру: http://www.vzsar.ru/…htamp.html
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 09 дек 2016 21:27:23 |
Цитата: metod от 09.12.2016 14:54:49
Судья Геворкян, видимо не очень хорошо владеет русским языком, но ничего ей сделают замечание и она научится.
|
|
metod ( Слушатель ) |
| 09 дек 2016 22:33:14 |
Цитата: Тaнкиcт от 09.12.2016 18:27:23
Вы гадаете или ерничаете? можно великолепно владеть русским языком и не уметь излагать свои мысли в писменной форме.
Если формулировки в документах суда такие как озвучено в сми то у суда явно проблемы с формулировкой решений
|
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 09 дек 2016 22:40:04 |
Цитата: metod от 09.12.2016 19:33:14
Вообще-то я съязвить пытался.
Однако, в моем понимании ВЕЛИКОЛЕПНОЕ владение подразумевает ясное и внятное изложение своих мыслей как устно, так и письменно. В противном случае - это не ВЕЛИКОЛЕПНОЕ владение.
|
|
metod ( Слушатель ) |
| 09 дек 2016 23:42:36 |
Цитата: Тaнкиcт от 09.12.2016 19:40:04
Хех тогда для начала надо терминологию согласовать чтобы термины однозначно трактовались. Так как в моем понимании великолепное владение устной речью и великолепное владение письменной грамотой и великолепные способности по изложению сути своих мыслей на бумаге - это способности независимые друг от друга (как ни прискорбен сей факт)
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 09 дек 2016 23:53:16 |
Цитата: metod от 09.12.2016 19:33:14
Квалификационная коллегия судей Липецкого областного суда проверит постановление мирового судьи, которое вызвало возмущение президента Владимира Путина.
Председатель квалификационной коллегии судей Липецкой области Николай Захаров сообщил РИА «Новости», что коллегия проведет проверку по факту действий судьи, который вынес скандальное постановление. По его словам, окончательное решение будет принято после того, как опросят всех участников дела.
Как сообщалось, на заседании Совета по развитию гражданского общества и правам человека в четверг Путин усомнился в компетентности работников судебной системы. В качестве примера он привел постановление, где человека обвиняют в преступлении, под которым подразумевается написание заявления в прокуратуру. По словам президента, от таких вещей «просто волосы оставшиеся дыбом встают». Путин отметил, что поручит генпрокурору и председателю Верховного суда разобраться в этой ситуации.
Сообщение с такой цитатой из постановления суда написалапрезиденту супруга Василия Урываева. Она утверждает, что из-за земельного спора сосед, зампредседателя Липецкого облсуда пытается «наказать» семью, используя служебное положение. «Пытался посадить моего мужа пенсионера. В постановлении судьи было написано дословно: „Урываев В.М. совершил преступление, путем написания заявления в Липецкую облпрокуратуру“. После 9 месяцев откровенных издевательств в суде, оправдали. Потому что судить было не за что. А спустя три недели после оправдания мужа арестовали моего сына, Урываева Р.В. Во время задержания его зверски избили работники милиции (документы из больницы приобщены к уголовному делу). Ограбили, пропали 74 тыс. руб. Затем пытали в милиции и ИВС. Оперативники надевали ему на голову пакет и били по сломанному ребру, которое сломали во время задержания, а когда он терял сознание от боли и удушья, ему вызывали „скорую помощь“. На наши жалобы в прокуратуру, за зверское избиение, ограбление и пытки, несмотря на подтверждающие документы, никакой реакции», — пишет женщина.
Что вы там по поводу решения и постановления трындели?
Как может судья Геворкян отказать зам председателю областного суда? Разве не принято сделать ему приятное?
|
|
metod ( Слушатель ) |
| 10 дек 2016 00:45:26 |
Цитата: Trifon от 09.12.2016 20:53:16
Если цитата дословная, то правильно волосы дыбом встали ибо приведенав абсолютно безграмотная формулировка справедливо вызывающия вопросы.
а по поводу решения и постановления вы меня видимо спутали с ЮВС ибо я ничего не трындел на эту тему
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 10 дек 2016 00:47:20 |
Цитата: Тaнкиcт от 09.12.2016 18:27:23
А можно ли считать судью, плохо владеющую языком судопроизводства, вообще профессионально пригодной к такой работе?
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 09 дек 2016 23:29:41 |
Сообщение удалено
Trifon
09 дек 2016 23:58:13
Trifon
09 дек 2016 23:58:13
Отредактировано: Trifon - 09 дек 2016 23:58:13
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 09 дек 2016 17:34:27 |
Цитата: gonza от 08.12.2016 20:47:11
Ну, не знаю что там конкретно было, но в Беларуси, помню, был эпизод, когда человека осудили за клевету, в том числе и в форме обращений в прокуратуру с заведомо ложными обвинениями. Разбираться надо, такие действия, как обращение в прокуратуру, влекут вполне предсказуемые неприятные последствия, а если за заведомо ложные доносы не наказывать - будет немножко несправедливо. Но, опять же, все зависит от конкретной ситуации.
Дополню цитатой.
Цитата: п. 7 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24 февраля 2005 г. N 3 О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лицПод распространением сведений, порочащих честь, достоинство или деловую репутацию граждан, следует понимать опубликование таких сведений в печати, трансляцию по радио и телевидению, демонстрацию в кинохроникальных программах и других средствах массовой информации, распространение в сети Интернет, а также с использованием иных средств телекоммуникационной связи, изложение в служебных характеристиках, публичных выступлениях, заявлениях, адресованных должностным лицам, или сообщение в той или иной, в том числе устной, форме хотя бы одному лицу.