Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,489,898
102,228
|
Удаленный пользователь |
| 17 дек 2016 20:26:23 |
Россия вернула Белоруссии авансовый платеж за газ
новая дискуссия Новость 479
Россия ждет от Белоруссии полной оплаты за газ, а не авансового платежа, который был возвращен Минску, сообщил вице-премьер России Аркадий Дворкович.
«Сложные переговоры. Мы не авансовый платеж ждем, нам не нужен был авансовый платеж. Он вернулся обратно им, давно уже», - сказал Дворкович, отвечая на вопрос, получила ли Россия авансовый платеж за газ, передает РИА «Новости».
Он отметил, что переговоры продолжаются.
8 декабря Минск заявил, что Белоруссия выполнила авансовый платеж за российский газ и надеется, что в ответ на этот шаг Москва восстановит объемы поставок нефти.
Перед этим Дворкович сообщил, что российское правительство получило и обсуждает предложения Белоруссии по газовому вопросу. При этом он отметил, что Россия ожидает оплаты накопленного долга.
Белоруссия с начала года ведет переговоры с Россией о снижении цен на газ. Минск настаивал на снижении цены на российский газ с 132 долларов до 73 долларов за 1 тыс. кубометров и требовал от России перехода к равнодоходным ценам на газ, а также не признавал наличие долга за поставки с начала 2016 года.
11 октября Минск заявил, что сумма задолженности Белоруссии за российский газ составляет 281 млн долларов. Белоруссия обещала перечислить сумму долга за российский газ 21 октября. Однако 26 октября Дворкович сообщил, что перечисление Белоруссией денег за газ должно быть сопряжено с подписанием ряда соглашений, деньги еще не перечислены.
Кроме того, вице-премьер Белоруссии Владимир Семашко, ссылаясь на соответствующую договоренность, достигнутую Россией и Белоруссией, сообщил, что Минск отменит решение о повышении тарифов на транзит российской нефти, а Россия восстановит объемы ее поставок белорусской стороне. Тогда же Белоруссия отменила повышение тарифов на транзит российской нефти.
ссылка
Перемога традиционно превратилась в зраду....
«Сложные переговоры. Мы не авансовый платеж ждем, нам не нужен был авансовый платеж. Он вернулся обратно им, давно уже», - сказал Дворкович, отвечая на вопрос, получила ли Россия авансовый платеж за газ, передает РИА «Новости».
Он отметил, что переговоры продолжаются.
8 декабря Минск заявил, что Белоруссия выполнила авансовый платеж за российский газ и надеется, что в ответ на этот шаг Москва восстановит объемы поставок нефти.
Перед этим Дворкович сообщил, что российское правительство получило и обсуждает предложения Белоруссии по газовому вопросу. При этом он отметил, что Россия ожидает оплаты накопленного долга.
Белоруссия с начала года ведет переговоры с Россией о снижении цен на газ. Минск настаивал на снижении цены на российский газ с 132 долларов до 73 долларов за 1 тыс. кубометров и требовал от России перехода к равнодоходным ценам на газ, а также не признавал наличие долга за поставки с начала 2016 года.
11 октября Минск заявил, что сумма задолженности Белоруссии за российский газ составляет 281 млн долларов. Белоруссия обещала перечислить сумму долга за российский газ 21 октября. Однако 26 октября Дворкович сообщил, что перечисление Белоруссией денег за газ должно быть сопряжено с подписанием ряда соглашений, деньги еще не перечислены.
Кроме того, вице-премьер Белоруссии Владимир Семашко, ссылаясь на соответствующую договоренность, достигнутую Россией и Белоруссией, сообщил, что Минск отменит решение о повышении тарифов на транзит российской нефти, а Россия восстановит объемы ее поставок белорусской стороне. Тогда же Белоруссия отменила повышение тарифов на транзит российской нефти.
ссылка
Перемога традиционно превратилась в зраду....
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (83)
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 17 дек 2016 22:11:55 |
Цитата: Alximik от 17.12.2016 17:26:23
И все-таки - почему газовый долг не выплачивают? Неужели совсем нет денег? Я никогда в это не поверю, сумма ведь не огромная. А убытки как раз большие, и будут только расти...
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 дек 2016 22:37:20 |
Цитата: Бринкли от 17.12.2016 19:11:55
Денег нет, от слова совсем....И в долг никто не дает, о чем свидетельствует пустой марш бросок по странам. Даже лепший друг Алиев отделался орденом и пожеланиями в успехах. Ну а в личный президентский фонд Лукашенко не полезет, а если и полезет то даст сам себе под %.
Вот тут статья про гос.долг РБ:
Внешний долг Беларуси: красная черта может быть пересечена уже в уходящем году
|
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 17 дек 2016 22:45:23 |
Цитата: Alximik от 17.12.2016 19:37:20
Мда... Если наши озвучивают дату разрешения проблемы (до 20 декабря), значит, пакет предложений сформирован и озвучен. Торг возможен? Или это в какой-то степени ультиматум?
P.S. Чтобы два раза не ходить))
В статье Катасонова меня удивила вот эта фраза: - "Чтобы выйти из долговых клещей, Минск активно стремится к получению новых международных кредитов и займов."
Это как понимать? Это точно экономист писал???
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 17 дек 2016 22:57:02 |
Цитата: Бринкли от 17.12.2016 19:45:23
А каков предмет торга? Нам от соседа уже ничего не надо. Вопрос базы снят, остальное не имеет значения.
Что касается газа, то мы перестали покупать туркменский, так что объём газа для продажи снизился, а Европа закупает у нас сейчас больше. Так что закрыть кран для РБ - не проблема.
|
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 17 дек 2016 23:02:16 |
Цитата: vogul от 17.12.2016 19:57:02
Если бы в планах было закрытие крана, никто бы не озвучивал даты, ведь денег нет и не предвидится, так чего обсуждать? Если только вопрос базы...?
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 дек 2016 23:04:17 |
Цитата: vogul от 17.12.2016 19:57:02
"Братья, спишите долг и подкиньте нефти, а то мы транзит перекроем, москали зажравшиеся".
Против "верни долги, *вырезано* колхозный".
|
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 17 дек 2016 23:10:32 |
Транзит нефти - это не аргумент, кмк. Танкеры в Усть-Луге стоят под парами, ведь туда рекомендовано перенаправить траффик нефти, или я ошибаюсь?
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 17 дек 2016 23:15:29 |
А игры с перекрытием транзита чреваты. Вспомним последствия отказа от "турецких помидор", подобное против РБ добьёт её сразу.
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 17 дек 2016 23:20:42 |
Цитата: vogul от 17.12.2016 20:15:29
И что при этом произойдёт?
"Добили" РБ. Дальше что? А дальше - майдан или массовое бегство на заработки и договорённости Луки с Западом. Гудбай базы, здравствуй Санитарный Кордон.
Цитата: Бринкли от 17.12.2016 19:45:23
Чем может удивлять эта фраза? Над любым должником висит проблема перекредитации. В Таёжном Союзе Луку послали нафиг: "денег нет, но вы держитесь!". Естественно, он будет метаться в поисках того, кто ему даст трохи пенёнзов, залатать дыры. Это и есть, выход из долговых клещей. Обычно он пощипывал в МВФ, но тут видать, что-то не задалось.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 22:38:09 |
Цитата: Teiwaz от 17.12.2016 20:20:42
Это не наша головная боль. Кто просрал страну, тот пусть и драпает. Покупай билет и драпай, пока ЕС окончательно границу не закрыл. Тут недавно был репортаж, как Меркель депортирует незваных мигрантов. Не тех, кто недавно припёрся и будет выслан непременно, а тех, кто уже 2-3 года прожил, имея ВНЖ. Ща, поляки ещё замутят у себя майдан и драпать будет совсем некуда
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 18 дек 2016 23:20:34 |
Цитата: vogul от 18.12.2016 19:38:09
Это называется всепросральщик со знаком качества. У Тевазяна Всегда во всем виновата Россия. Сами лимитрофы никогда ни в чем не виноваты.
Помогает Россия - дураки и лошары, не помогает - предатели.
Открывает рынки для чужих товаров - балует и развращает, пытается защитится от контрабанды и всякой дряни - только о своих олигархах думают.
Не вмешиваются во внутренние дела соседей - предатели русского мира и всех русских в зарубежье, пытаются как-то повлиять - нагло вмешиваются, имперские замашки проявляют колонизаторы гребаные
Спасает белорусов от нищеты - кормит Лукаша, перестаёт кормить Лукаша - геноцид и голодомор в отношении братьев
Кредитует Лукаша - просе....т народные деньги российских пенсионеров, перестаёт кредитовать Лукаша - двигают НАТО к своим границам.
И ещё сто пунктов. Не кормите упоротых сливальщиков - они всегда найдут в чем именно Россия и Путин виноваты. Хоть во взятии Крыма, хоть в не взятии Минска.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 дек 2016 23:22:51 |
Цитата: Бринкли от 17.12.2016 19:45:23
До 20 числа это российский посол Суриков(та еще балаболка) и бел.сторона. Пакет озвучен, но скорее всего не принят российской стороной. После чего пошел оплаченный вброс в Комерсанте про кредит и компенсации Россией убытков РБ. Не прокатило...
А так это зверский ультиматум, нечеловеческий прям! Ишь что удумали долги требовать. И что могут предложить сябры Кремлю? Там из ценного осталось только два самовара и Белкалий и частично МЗКТ. Все остальное и даром не нужно, включая военную базу.
Все приплыли....теперь в Кремле будут требовать исполнения подписанных договоров.
Тут скорее всего имелось ввиду то что Менску надо перекредитоваться на длительные сроки и под низкий %. А пока МВФ и ЕФСР в долг не дают, требуют проведения реформ.
А что касается схватиться за трубу нефтяную, газовая то в чужой собственности то мгновенно получат по рукам. И холодная война быстро перейдет в горячу., с мгновенным проигрышем АГЛ. И на помощь запада ему тоже не стоит расчитывать, там решительно готовы его того, заменить на более русофобского. Благо и кандидаты же засиделись....
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 18 дек 2016 00:11:12 |
Цитата: Alximik от 17.12.2016 20:22:51
Предводитель доигрался, думал, что он может без конца шантажировать, и "выбивать фонды из центра", врать, кидать, типа он единственный и неповторимый, любимая жена, плюс поддержка неадекватов из союзно-интеграционного лобби.
Но всё когда то кончается, вот и к батьке постучался толстый лисёнок.
Год тупо неплатить по контракту, а потом заплатить аванс и орать, что всё ок.
Странно, что к нему того же Дворковича уже давно не направили с терморектальным аргументом, например, тугодумы однако в Москве, тормоза конкретные.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 дек 2016 00:29:51 |
Цитата: ДедМиши от 17.12.2016 21:11:12
Не тормоза, а просто проблема РБ была на ацатом месте по значимости. Но АГЛ упорный, долго трудился и добился своего: его выкрутасы все таки достали Кремль. И писец пришел и улыбнулся во всю пасть, тут вопрос насколько полный или не очень пришел. И чем Лукашенко собирается рассчитываться, бо бабок нет. У вымиратов? Поленья тут заявили о том, что Белсат собираются трошки в зп урезать и перевести на русский язык. Чем у тамошних нахлебников вызвал истерику с поливанием овна....
ЕС: бабок не даст, ограничится моральной поддержкой, но от души. Як хохлов будет поддерживать..
США аналогично, только из за того что можно подгадить России.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 18 дек 2016 00:43:39 |
Цитата: Alximik от 17.12.2016 21:29:51
Это понятно, и давно, но всё равно ощуение тормознутости российских кураторов удивляет, реагируют на геморой с задержкой в год, и не в первый ведь раз.
История с молочкой тянется с 2009 года, если склероз не мешает.
Дела другие есть, само собой, но ведь разными делами занимаются разные люди, странные однако люди курируют эту странную любовь.
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 18 дек 2016 00:53:20 |
Цитата: ДедМиши от 17.12.2016 21:43:39
Имхо копили фактуру, теперь выложили толстенную папку на стол. Ну и обычный русский принцип что долго запрягаем, да быстро едем. Но если уже поехали, то лучше не стоять на пути.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 08:14:55 |
Цитата: Pepenec от 17.12.2016 21:53:20
ну как бы копить нужно не фактуры, а готовить контраргументы и снайперов ибо при реальном экономическом песце АГЛ скорее всего ответит политическими демаршами с многочисленными выходами и отказами от политических прожектов Москвы.
Как реагировать например на отказ от ТС - хз
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 11:23:25 |
Цитата: slavae от 18.12.2016 05:28:19
Легко сказать... ну а на форуме брякнуь тем более.
У нас духу не хватает даже на совсем безобидных вроде бы вонючек. Имиджевые потери для ВПР зачастую страшнее финансовых... к сожалению....и примеров тому легион... к сожалению еще раз.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 дек 2016 11:26:06 |
Цитата: ДедМиши от 17.12.2016 21:43:39
Честно говоря, у меня есть сильное подозрение в том, что не кураторы тормознутые. А просто они в доле, за % отстегиваемый АГЛ они закрывают глаза и тормозят решения по РБ. Ведь не зря же тот же Зюганов рвет на груди рубашку от версаче, за так по велению души..Отстегивает АГЛ и конкретно...
Ситуация с РБ ровным счетом повторяет украинскую, с поправкой на местную специфику вестимо. Контрабанда и не оплата газа лежат в разных плоскостях. Ведь первым набатом был нефтяной офшор, тут важно не то что он был, а то что АГЛ кинул партнеров по нефтяному бизнесу из России. А когда по сути его не наказали за его игрища, всего лишь прикрыли и заставили вернуть бабки АГЛ уверовал что может делать что угодно. И решил попробовать с газом провернуть....А это совершенно другая команда и отношения....после чего и заварилась каша.
В итоге по газу ситуация аховая, с нефтью тоже далеко не айс, а персональный бизнес клана Лукашенко контрабанда усиленно стал вылавливаться. Причем уже даже Суздальцев намекал, что есть вероятность того, что многие бел.товары покинут российский рынок.
Плюс ситуацию для АГЛ усугубляет то, что в России начинается предвыборный год. И даже Путину становится трудно отвечать на вопрос: а с какого буя РБ в частности такие преференции?
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 18 дек 2016 11:40:30 |
Цитата: Alximik от 18.12.2016 08:26:06
Дело даже не преференциях. Дело в дисциплине, договороспособности, и в контроле этого. Когда партнер по бизнесу кидает, не платит, а ему не только не отвечают, а даже потворствуют, это не просто плохо для конкретного бизнеса, это разлагает всех, и чужих и своих. Зачем и почему так происходит годами мне трудно понять, тем более результаты такой толстовщины, всепрощенчества, на примере хохляндии видны конкретно и наглядно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 дек 2016 11:51:29 |
Цитата: ДедМиши от 18.12.2016 08:40:30
Следовательно кто то имеет с этого не кислый навар ибо других объяснений просто нет. Например с американцами почему то все это наблюдается, а с сябрами нет. Точнее со всеми странами бывшего СССР.....такое всепрощенство идет, на десятки, а то и сотни млрд баксов. Волосы дыбом встают...Из недавнего ввела хохляндия для граждан России въезд по загранпоспартам, почему не введен такое же для граждан бу? Ах да там нам ситуацией в ДЛНР обьясняли, дескать они не смогут оформить укр.паспорта. Хотя достаточно получить список жителей этих областей на например 2013 год и все. Те кто получил отметку о прописке после 14 года идут в лес, точнее за загранпаспортами. И таких примеров валом...Та же тропа лукашенко, да там не тропа а тракт для нелегалов всех мастей. то то же истерика началась когда границу начали перекрывать.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 18 дек 2016 20:28:45 |
Цитата: ДедМиши от 17.12.2016 21:43:39
Просто нужно посмотреть на размер проблемы и всё встанет на свои места. Сотни миллионов баксов - это вопрос уровня 3-го заместителя министра. Не выше. Чтобы он вышел даже на уровень Милера/Дворковича клиент должен долго и настойчиво добиваться внимания. И он таки его добился... "Ну я услышал. Легче стало?"(С)Анекдот.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 23:18:01 |
Цитата: ДедМиши от 17.12.2016 21:43:39
Так ведь не одна РБ такая. Чем лучше Казахстан? Та же контрабанда , но с казахскими этикетками. А с Байконуром сколько Бабай выдрючивался.
Всех сразу к ногтю прижать невозможно.
Ещё большая проблема - многие наши ушлые "бизнесмены" зарегистрировали свои предприятия у соседей- в РБ, КР, на Украине - они будут лоббировать "дружбу" до последнего. А многие из них имеют родню либо при власти, либо в ГД.
А сколько ещё тайн о наших чинушах скрывают лимитрофы. После возвращения Крыма в РФ столько чудес вскрылось!
Опять же, надави разом и посильней, хрен знает на что решаться эти ублюдки ради своего " честно наворованного".
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 19 дек 2016 00:02:31 |
Цитата: vogul от 18.12.2016 20:18:01
Вот и весь ТС
, потом удивляетесь что никто нихочет присоединяться
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 19 дек 2016 00:19:16 |
в ЗСТ ЕАЭС недавно вступил Вьетнам, поданы заявки и ведутся переговоры еще с 5 странами
6 стран запросили соотв документы для принятия решения о подаче заявки
https://ru.wikipedia…еский_союз
...
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 19 дек 2016 00:31:04 |
А вы не путайте ЗСТ и членство в ТС
, Вьетнам динамично развивающееся страна с экспортом на 150 млрд $ в год, им нужны новые рынки, к ЗСТ и Китай может присоедениться только границы открывай
, кстати контрабас эти страны будут гнать не хуже батьки, вот только способов давления на них нет никаких от слова совсем
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 19 дек 2016 00:23:48 |
Зато хохлы так хотели к Евросоюзу присоединиться, так хотели. Что и страны почти не осталось после таких хотелок, одни руины, вырубленные Карпаты и исчезновение промышленности как таковой. А ведь совсем недавно до того как желание пойти в Европу приобрело фатальные черты, на Украине и самолеты и космические ракеты делали.
Кстати, что там у Поляков происходит? Неужели вступив в Европу они не построили счастливое райское будущее?
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 19 дек 2016 00:36:41 |
Цитата: zdrav от 18.12.2016 21:23:48
А что там происходит
Все не могут быть довольными, недовольные имеют право выразить своё недовольство любыми законными методами, это часть системы, для россиян это не понятно конечно, поэтому ваша интерпретация таких событий обычно не верна.
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 19 дек 2016 00:43:34 |
В 1990 годы Польша выпускала десятки самолетов в год, а в последние два года ни одного самолёта не построили. Деградируют на глазах. Раньше Польша строила крупные корабли, сейчас практически не строит. Судостроение деградировало. Два миллиона Поляков моют туалеты в Англии.
Вот. Навскидку последствия вступления в ЕС.
А насчёт того, что россиянам не понять что такое народны протест, то вы торомоз, извиняюсь? В России антиправительственные демонстрации на порядок больше людей собирали в 2011-м чем в Канаде за последние четверть века
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 18 дек 2016 01:10:57 |
Цитата: Alximik от 17.12.2016 19:37:20
Дело в том что платить по долгам из своих личных Лукашу бессмысленно, даже текущие долги он погасить не в состоянии, а профукать все многолетние сбережения чтобы получить отсрочку на пару месяцев? Чтобы через полгода оказаться в том же самом положении но уже с пустыми личными счётами ?
Не пойдёт на это, проще обвалить экономику сейчас, но имея кэш на кармане. Чем расстаться с деньгами с риском получить тоже самое через некоторое время.
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 18 дек 2016 04:50:38 |
Цитата: Alximik от 17.12.2016 19:37:20
Может быть, нет денег, а, может быть, и есть, нашел бы, если бы захотел. Суть проблемы в другом.
Во-первых, в личности, в непомерных амбициях Лукашенки, который не может переступить через себя и признать долг перед Россией. Перед кем угодно, только не перед Россией, перед которой он постоянно утверждает свое превосходство и превосходство всех белорусов.
Вообще извращенность личности Лукашенки - это отдельная тема.
За что его так много людей искренне ненавидят? За то же, как ни странно, за что его многие любят и почитают.
Человек, в каждом спиче пафосно рассуждающий о честности, достоинстве (достойности), открытости, щедрости, миролюбии, гордости... белорусского народа (себя он позиционирует носителем лучших черт человечества и выразителем лучших черт белорусского народа - всюду говорит "МЫ", подразумевая "Я"), по своей личностной сути является полной противоположностью заявленным морально-нравственным категориям.
Для нормального человека держать данное слово, платить по счетам, вовремя возвращать долги, быть надежным - это дело чести и внутреннего достоинства. Когда не удается следовать своим принципам - стыдно, совесть мучает, грызет душу. А у Лукашенко все наоборот - обмануть, обворовать, ограбить, кинуть, предать, и все грязные делишки уметь проворачивать в белых одеждах под маской оголтелого популизма - достойное дело сильной личности, продвинутого политика - "геополитического экономиста", предмет гордости и повод для самодовольства.
Во-вторых, суть проблемы в том, что личность узурпатора Лукашенко является лицом всей Белоруссии, и принципы, которые исповедует Лукашенко (обмануть, кинуть, обворовать, не платить по долгам, ибо унизительно), заложены в основу государственности Белоруссии. В том, что современная Белоруссия на других принципах взаимоотношения с окружающими миром существовать не может, не научилась за 25 лет, заключается трагедия белорусов. Абрам с Обоза чувствует это печенкой, поэтому в каждом посте причитает "пропала Беларусь!".
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 дек 2016 11:44:18 |
Цитата: Gera99 от 18.12.2016 01:50:38
В личную кубышку ради спасения РБ не полезет, а то что долг не признает. Так почти все должники так ведут себя, узнаете брата Петра с 3 ярдами долга?
Вообще извращенность личности Лукашенки - это отдельная тема.
За что его так много людей искренне ненавидят? За то же, как ни странно, за что его многие любят и почитают.
Человек, в каждом спиче пафосно рассуждающий о честности, достоинстве (достойности), открытости, щедрости, миролюбии, гордости... белорусского народа (себя он позиционирует носителем лучших черт человечества и выразителем лучших черт белорусского народа - всюду говорит "МЫ", подразумевая "Я"), по своей личностной сути является полной противоположностью заявленным морально-нравственным категориям.
Для нормального человека держать данное слово, платить по счетам, вовремя возвращать долги, быть надежным - это дело чести и внутреннего достоинства. Когда не удается следовать своим принципам - стыдно, совесть мучает, грызет душу. А у Лукашенко все наоборот - обмануть, обворовать, ограбить, кинуть, предать, и все грязные делишки уметь проворачивать в белых одеждах под маской оголтелого популизма - достойное дело сильной личности, продвинутого политика - "геополитического экономиста", предмет гордости и повод для самодовольства.
Это для нас это мерзко, воровать и тд и тп...А для всех лимитрофов это наоборот: чем лучше обворуешь, обжулишь москаликов тем великолепнее. Ну а народишку пафосно и про моральные ценности можно понести с экрана. Вот так аукается нам советская нац.политика. И еще долго будет она нам икаться...
Цитата: ЦитатаВо-вторых, суть проблемы в том, что личность узурпатора Лукашенко является лицом всей Белоруссии, и принципы, которые исповедует Лукашенко (обмануть, кинуть, обворовать, не платить по долгам, ибо унизительно), заложены в основу государственности Белоруссии. В том, что современная Белоруссия на других принципах взаимоотношения с окружающими миром существовать не может, не научилась за 25 лет, заключается трагедия белорусов. Абрам с Обоза чувствует это печенкой, поэтому в каждом посте причитает "пропала Беларусь!".
Не лицом всей Беларуси, а лицом правящего класса является АГЛ. И то что вы написали касается любого государства, тут дело в другом сойдет с рук тебе или нет...А РБ, ка ки всему бывшему СССР почти все сходит с рук. Что очень сильно развращает....
По этому всем бывшим странам просто надо молится на Путина, ибо с его уходом, как и многих политиков, чиновников. Чисто по возрасту придут другие, молодые для которых РБ, как и остальные страны эксСССР чужие страны. А с чужаками можно не церемониться. Что и будет..вою то наслушаемся про браЦЦкие нароты от болгар до сябров с казахами. Так что у нас осталось самое сложное испытание -жалостью.
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 12:57:10 |
Цитата: Alximik от 18.12.2016 08:44:18
Алхимик - вы хоть не кидайтесь высокими словами. В российском бизнесе до сих пор кидалова выше крыши. Или российские бизнесмены это засланцы из стран-лимитрофов?
А вообще поведение лимитрофов хороший пример деградации человеческого общества без жёсткого наказания за провинности.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 дек 2016 15:16:38 |
Цитата: miguel99 от 18.12.2016 09:57:10
1.Все таки проблемы с восприятием русского наблюдаются уже и у граждан РБ. Политика дерусификации дает свои плоды....писал абсолютно про другое.
2.Ага деградация последние пару тыс.лет. Ничего нового лимитрофы не придумали они движутся по абсолютно одинаковому сценарию и конец у них один и тот же.
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 15:32:17 |
Цитата: Alximik от 18.12.2016 12:16:38
вы травы обкурились?
Последние скандалы с миллионами нала - это наверное у тех, кому ОООЧЕЕНЬ мерзко воровать? Чтобы упрекать другого надо самому не иметь бревна в глазу. А если, зная мерзкую сущность лимитрофов, раздавать им кому миллиарды, кому скидки на газ и прощать долгое время всякие козлиные выбрыки - чего хотеть?
Чем Лука от Ходора отличался то в стремлении сесть на российский престол? Так одного быстро на место поставили, а другому ёще десятка полтора лет плюшки за пацалунки раздавали. И чего спрашивается ждали? Или не понимали того, что от этого кто-то заборзеет до бескрайности?
А по поводу деградации - историю учите. Хотя бы про те народы, которые Господь предал Израилю, и которые Израиль вопреки наказу Господа оставил в живых. Даже в Библии полно свидетельств того, как эти народы периодически возвышались над Израилем.
Упаси Боже Россию от такого.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 дек 2016 16:07:26 |
Цитата: miguel99 от 18.12.2016 12:32:17
Как понимаю у вас выходные хорошо проходят, советую взять паузу в употреблении горячительных напитков. Или употреблять мясные закуски, раз проблемы с пониманием русского текста.
Цитата: ЦитатаЧем Лука от Ходора отличался то в стремлении сесть на российский престол? Так одного быстро на место поставили, а другому ёще десятка полтора лет плюшки за пацалунки раздавали. И чего спрашивается ждали? Или не понимали того, что от этого кто-то заборзеет до бескрайности?
Для начала АГЛ иностранный гражданин и ему трудновато претендовать на российский престол. В отличии от Ходарковского..
Во вторых АГЛ законно избранный избранный президент независимого государства и простое уголовное право к нему мало применимо.
Цитата: ЦитатаА по поводу деградации - историю учите. Хотя бы про те народы, которые Господь предал Израилю, и которые Израиль вопреки наказу Господа оставил в живых. Даже в Библии полно свидетельств того, как эти народы периодически возвышались над Израилем.
Упаси Боже Россию от такого.
И вам того же в плане учиться. Ну а так РБ это уникальный эксперимент, который никогда и нигде в мире не было. Знакачественностью попахивает..
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 18 дек 2016 17:03:29 |
Цитата: Alximik от 18.12.2016 13:07:26
Как это не было?
Куба или Северная Корея чем не аналогичный эксперимент? Точно так же строили нечто отдаленно похожее на "социализм" за счет России (Советского Союза). Правда довольно быстро деградировали без российской подкормки и скатились в откровенную нищету.
Здесь то же самое.
Можно вспомнить ещё Венесуэлу, где туалетная бумага нынче в дефиците - точно такие же экспериментаторы, но за счет нефти. Впрочем Беларусь по доходам от нефтепродуктов в точности как Венесуэла, только у тех нефть в земле, а у этих в трубе.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 дек 2016 16:50:11 |
Цитата: miguel99 от 18.12.2016 12:32:17
По первой части согласен с Вами. И в России очень много воровства, кумовства, пафосной бездарности и "исключительности". Да, хохлов с бульбашами откровенно разбаловали, так же как и казахов с киргизами и прочими бывшими. Однако нужно четко понимать, что это не было 100% проигрышной стратегией. Те же преференции по безвизовому СНГ не только позволили приезжать в Россию миллионам гастеров, но и позволили вернуть в границы России миллионы соотечественников, оказавшихся за рубежом в момент величайшей геополитической катастрофы (с). Да, ошибок было очень много, в том числе потому, что многие чиновники играли на себя, а не на Россию. И до сих порт играют. И процесс очищения идет очень тяжело. Однако же добрались от ситуации когда за взятки брали только нищих учителей и уже какие-нибудь начальники ЖЭКов уходили от ответственности до ситуации, когда и губернаторы с министрами попадают время от времени под карающую длань Фемиды.
А вот про Израиль Вы зря. Не стоит в "это" погружать ветку
|
|
miguel99 ( Слушатель ) |
| 18 дек 2016 19:02:55 |
Цитата: Alximik от 18.12.2016 13:07:26
Как быстро вы историю забыли. При Б.Н. идея создания единого государства была на финишной прямой, особенно с учётом открывавшихся видов на российский престол для АГЛ.
В отличие от Ходора - АГЛ должник-банкрот. В этой ситуации непонятно чья ноша тяжелее. Но я не об этом говорил. И Ходор, и АГЛ не просто кусали руку кормящую, а какали в неё. И что получили взамен - один лесоповал, второй плюшки. Где последовательность в политике? Ведь если РБ и в этом раз вытребует обычным шантажом себе плюшки, как потом вести свою линию в Европе? Желающих повторить его «успехи» будет воз и маленькая тележка. И самые справедливые европейские суды наверняка примут «самые справедливые» решения.
Кстати, если АГЛ инстранный гражданин, выступающий в духе вождя соседней окраины, чего ему такие привилегии в сравнении с дуркаинским вождём?
По поводу уникальности экспериментов - учите историю. Таких знакокачественных вокруг России всегда была воз и малая тележка.
РБ - судя по последним веяниям, для России РБ стала хорошей площадкой для обкатки необходимых но крайне непопулярных мер - введение лимитов на покупки, сертификация и т.п. Поэтому можно рассматривать РБ и с такой точки зрения. Тем не менее, на данный момент содержание такой экспериментальной площадки на нынешнем уровне благополучия я считаю не совсем оправданным и честным по отношению к собственным гражданам, особенно с учётом совсем недружественных шагов АГЛ.
Цитата: Stitch от 18.12.2016 13:50:11
Согласен с Вами. Стратегия, судя по всему, оказалась выигрышной - в какой-то мере решились проблемы далёкие, а близкие всё больше напоминают назревающие или лопнувшие чирья, с признаками гангренозности.