Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,421,231
102,047
|
Багно ( Слушатель ) |
| 14 янв 2017 19:24:32 |
нетолерантность
новая дискуссия Дискуссия 863
друзья мои... ляхи несут нам мир пах ляхлэнд но этого не будет.. как мне кажется... есть кто мечтает о жизни там но таких % 10.. думаю не больше.... у остальных на генном уровне не то что бы ненависть .. нет.. просто тупо презрение и ощущение что лях это гавно которое сбросила собака на улице... вся эта ляхбиомасса показала на что способна уже давно и её неприятие идёт просто на генном уровне... если что так и жилы им кому подрезать есть и желающих найдется масса.... эта злобствующая и кичливая аморфная и завистливая масса панов и тн шляхты просто ни на что негодная свора воров и проституток, как их кстати и воспринимают на западе, что нам очень толково описал парень который здесь пишет с австрии...
ОТВЕТЫ (55)
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 14 янв 2017 19:56:03 |
Цитата: Багно от 14.01.2017 16:24:32
Мы однако будем помогать белорусам к их стремлению к нормальной жизни.
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 14 янв 2017 21:11:13 |
Вы, "помогатели" хоть сами знаете что такое нормальная жизнь? В вашем понимании постоянно "подтявкивать" очередному покровителю, кто в данный момент сильнее с вашей точки зрения, и есть нормальная жизнь? Как было при СССР, и как Вы на всякие Франции-Великобритании молились, напомнить? Или теперь очередной "идол" на которого молитесь и готовы по малейшему намёку, движению края брови. любую прихоть исполнить, даже в ущерб собственным гражданам. Яркий пример такого поведения то же Я. Корейба, которого не раз в его же выделения макали прилюдно.
|
|
korpus3 ( Слушатель ) |
| 14 янв 2017 22:17:31 |
Себе помоги, у вас государство-банкрот с огромными долгами, живущее каждый год на дотации от ЕС в 10 млрд евро, и с бегущим из страны населением. Вы со своими намерениями напоминаете содержанку, которая строит мировые планы и дает всем советы (самый большой анекдот это про так называемое польское экономическое "чудо").
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 14 янв 2017 22:20:47 |
Цитата: korpus3 от 14.01.2017 19:17:31
И так будем помогать братьям белорусам. Уже помогаем. Много белорусских студентов учится в Польше.
|
|
korpus3 ( Слушатель ) |
| 14 янв 2017 22:27:20 |
"Много" это сколько? И с каких пор польский диплом стал помощью? Судя по ордам польских мойщиков туалетов в ЕС, ценность польского диплома чуть меньше туалетной бумаги, так как последняя хотя бы мягкая и может применяться по назначению.
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 14 янв 2017 22:30:01 |
Цитата: korpus3 от 14.01.2017 19:27:20
В 2016 г было 4954 белорусских студентов в Польше. Всего у нас 57 119 зарубежных студентов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 янв 2017 11:55:32 |
Это вовсе не из-за того, что Польша такая хорошая и помогает белорусам. Просто в современной Белоруссии достаточно низкий уровень высшего образования (по сравнению, например с Россией), да и молодёжь не видит особых перспектив оставаться у себя в стране. Впрочем, Польшу они тоже используют лишь как промежуточный этап в своей жизни. Кому нужна ваша помойка с ляхами, откуда сами поляки бегут мыть унитазы и работать проститутками в Западную Европу?
Почему именно Польша?
1. Близко от Белоруссии.
2. Язык несложный, много схожего
3. Дешевое образование по сравнению с другими странами (во Франции или Великобритании учиться дороже)
4. Студенческая виза дает право свободно перемещаться по шенгену, некоторой молодёжи это важно.
Про студентов:
Цитата: ЦитатаПочему белорусские студенты бегут из страны
На 10 тысяч населения Беларуси приходится 37 студентов, обучающихся за рубежом. Для сравнения: в России — 3,4, в Украине — 9,3, в Молдове — 38, Литве — 42, Туркменистане — 52.
Большинство белорусских студентов — более 30 тысяч, получающих образование за границей, учатся в России. Также у молодых белорусов популярны Польша и Литва.
Забавно, что белорусы едут учиться также и в Литву, откуда сами литовские студенты бегут в другие страны)
Цитата: Цитатас 2014/2015 по 2015/2016 академический год численность иностранных студентов в России выросла на 8% и сейчас составляет 237,5 тыс. человек
Население Белоруссии - 6% от населения России, при этом 13% всех иностранных студентов в России - белорусы.
Для сравнения, население Белоруссии - 24% от населения Польши, при этом лишь 8% всех иностранных студентов в Польше - белорусы.
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 15 янв 2017 13:31:15 |
Цитата: Zeratul от 15.01.2017 08:55:32
Главное что помогаем Белорусси. Молодые студенты учатся у нас и наблюдают как действует ЕС. Когда вернутся на свою Родину будут наставлять на смены. Белорусская экономическая система нуждается в сменах .
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 янв 2017 14:58:51 |
Действительно, побудут в Польше - может заметят как действует ЕС. Как поляки унижаются и подобно шлюхам продаются американцам. Как постоянно врут и от зависти/комплексов поливают грязью русских. Как польская молодёжь массово бежит из Польши, прислуживать презирающим их западноевропейцам.
По сути, ЕС - это неоколониальный строй, в котором есть 2-3 господина (Германия, Франция), а остальные в той или иной степени подчиняются им в ущерб себе.
В ЕС государства делятся на сорта. Германия, Франция и Великобритания (пока не выбралась из этого гадюшника) - первый сорт, собирают дань с остальных. Испания, Италия, Австрия, Бельгия, Финляндия, Нидерланды, Дания, Швеция и пара других государств - второй сорт. Греция, Португалия, Словения, Чехия, Хорватия - третий сорт. А всякие Румынии, Польши, Латвии, Литвы, Эстонии - это всё государства-рабы, отбросы евросоюза, источник дешевой рабочей силы, четвертый сорт.
Причем представители "высшей касты" государств относятся с презрением и брезгливостью к представителям "низшей касты".
Я уж не говорю про нарастающие проблемы с арабскими, афганскими, пакистанскими и африканскими мигрантами (которые сидят на пособии и ничего не хотят делать, только насилуют толерантных европейцев), стремительную нацификацию/фашизмизацию, гомосекизацию, моральное вырождение Европейского Союза, огромные внешние/государственные долги большинства государств ЕС, растущую безработицу, отрицательный естественный прирост и др. Бытие подстилкой США не сделало жителей Евросоюза счастливее, скорее наоборот подвело их к пропасти. У ЕС нет будущего, его модель изначально ущербна. Поэтому зря ты думаешь, что Польша чему-то хорошему научит белорусских студентов. Максимум чему они научатся у поляков - быть аморальными шлюхами (в буквальном или переносном смысле - неважно).
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 15 янв 2017 15:36:22 |
Цитата: Zeratul от 15.01.2017 11:58:51
Вы однако преувеличиваете. Не так у нас плохо. 5000 молодых белорусов однако выбрало учится у нас. И главное что они теперь в Польше на наш счёт. Видят как мы им помогаем. Это не поляки учатся от белорусов, а белорусы от поляков.
Зы: Само интересно что критикуют Польшу русские. А по всех статистиках уровень жизни в России хуже чем в Польше ( о уровню жизни в самой Белоруссии совсем лучше не писать)
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 янв 2017 16:24:05 |
кому-то и в фашистской Германии хорошо жилось.
И даже в современной необандеровской Украине не все плохо живут. Но факт остается фактом - поляки массово бегут из Польши в другие страны. В Польше жить не хотят.Ничему хорошему поляки белорусов не научат. Разве что как продавать свою страну американцам за бесценок и прислуживать им.
Цитата: ЦитатаЗы: Само интересно что критикуют Польшу русские. А по всех статистиках уровень жизни в России хуже чем в Польше ( о уровню жизни в самой Белоруссии совсем лучше не писать)
В России есть разные регионы, где-то уровень жизни похуже чем в Польше, где-то сильно получше. Но это что касается материальной стороны.
А вот в плане нравственно-этических норм и национального самосознания в России уровень жизни уже на порядок выше чем в самых развитых странах Евросоюза, я уж молчу про такие помойки как Румыния, Польша, Прибалтика. Даже немцы, будучи фактически хозяевами Евросоюза, всё равно чувствуют себя рабами в своей стране. Рабами американцев. Что уж говорить про поляков, которые заявляют следующее:
Премьер Польши назвала прибытие в страну американских солдат важным днём для Европы
14 января 2017, 20:20
Премьер-министр Польши Беата Шидло и польский министр обороны Антоний Мацеревич приветствовали прибытие в страну американских военных. Об этом сообщает Associated Press.
«Мы ждали вас очень долго, мы ждали в течение многих десятилетий. Иногда складывалось ощущение, что мы оставлены одни, и мы почти потеряли надежду. Казалось, что мы единственные, кто защищает цивилизацию от агрессии, которая пришла с Востока», — заявил Мацеревич на торжественной церемонии в Жагани.
http://ru.rt.com/7ids
когда-то была Речь Посполитая, а теперь осталась послушная тупая шавка без чувства собственного достоинства)
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 15 янв 2017 16:42:41 |
Цитата: Zeratul от 15.01.2017 13:24:05
Понимаю Ваше горе. Однако Белорус направляется в стороны Запада . С фактами не поспоришь. Читаю эту ветку и понимаю что это не по мысли русских и потому такое горе.
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 15 янв 2017 22:56:30 |
Как же Вы надоели решать за нас что для нас лучше. Говорю Вам как белорус, озаботьтесь лучше своим горем, а то всё за других переживаете. А пока, опять же как белорус Вам говорю, идите любуйтесь на Хороший Европейский Рай.
|
|
korpus3 ( Слушатель ) |
| 15 янв 2017 21:35:45 |
А по всех статистиках уровень жизни в России хуже чем в Польше
Надо эту статистику занести тем полякам, что в Гданьске живут в гаражах, а также тем, кто отопление себе позволить не могут, а то они не в курсе. Про поляков с баграми вообще отдельный разговор - это те, кто за бензином едет в РФ, и наклоняет машину багром, чтобы залить бензина побольше.
Калининград уже в этом году будет больше Гданьска (один из самых развитых городов Польши, но который "почему-то" не растет
)
|
|
martyn ( Слушатель ) |
| 15 янв 2017 21:40:13 |
Был я в Польше. Уровень жизни был не выше, чем в России, а ниже. Я был до 14 года, поэтому может (а может и нет!) Польша статистически и обогнала РФ на душу населения, но экономики даже сравнивать нельзя. Это как Китай с Таиландом сравнивать.
Однако отмечу, что Польшу дотирует ЕС в диких кол-х. Польша- главный нахлебник ЕС. В моем понимании под давлением США. Что будет ближайшие 4 года сказать сложно, но что-то мне подсказывает, что в тяжелый год этого барашка прирежут, т.к. США пока будет не до Польши.
Проблемы Польши не в том, что у нее огромный по отношению к экономике внешний долг, а в том, что она 1. не эмиссионный центр, 2. национального бизнеса крайне мало, всем владеют немцы
.Так что выражаю сочувствие вам, Адам-Поланд. Впереди нелегкие времена
. Но знайте, что несмотря на разногласия между нашими странами в прошлом, настоящем и будущем, я буду за вас переживать. Вам бы еще министра обороны адекватного, а не психического больного, и можно быть уверенным, что Польша, хоть и непросто, но переживет следующие 10 лет. Что в свою очередь приводит нас к тому, что разные программы "восточной направленности" будут сворачиваться. И даже 5 тысяч будут уменьшаться, хотя опять же с 30 тысячами белорусских студентов в России даже сравнивать так себе. Так что отскочат белорусы, думаю.
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 16 янв 2017 02:47:41 |
Возможно не все так просто. При Клинтон польского барашка тоже бы прирезали, но с тем прицелом чтоб гнев поляков направить на восток. Под это дело и дебила министром обороны поставили, и амерские танки в Польшу гонят. Но вот незадача, к власти должен прийти Трамп, а у него картина мира совсем другая. Так что если он доживет и вступит, поляков могут кинуть просто так, без прицела на конфликт с Россией, и там начнется какое-то свое варево, что выйдет в итоге, хз.Цитата: martyn от 15.01.2017 18:40:13
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 16 янв 2017 02:53:10 |
Цитата: Pepenec от 15.01.2017 23:47:41
У Трампа та же самая картина мира: США мировой лидер
, в деталях да может отличаться, но на Польшу это не оказывает существенного влияния, для Польши тот главное ЕС, а не США.
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 16 янв 2017 03:19:41 |
Цитата: Pepenec от 15.01.2017 23:47:41
Pepenec , Вы уж больно часто делаете подобные оговорки. Смотрите, не накаркайте.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 15 янв 2017 16:59:20 |
Цитата: Zeratul от 15.01.2017 11:58:51
ЕС -- это такой себе охотничий заповедник, начальство которого сидит в Швейцарии, Монако и других Лихтенштейнах, типа Ватикана. Остальные, в том числе и фрицляндия с дуремарией, играют роль егерей и загонщиков.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 15 янв 2017 17:19:28 |
Сообщение удалено
rusyes
15 янв 2017 21:31:39
rusyes
15 янв 2017 21:31:39
Отредактировано: rusyes - 15 янв 2017 21:31:39
|
|
korpus3 ( Слушатель ) |
| 15 янв 2017 21:43:47 |
Вы рассказываете про змагаров, а мы говорим про белорусов. Ведь обычные грамотные люди прекрасно видят, что у Польши перспектив ноль целых фиг десятых. Польша - банкрот с огромным долгом, который не сдох только из-за дотаций от ЕС ежегодно в 10 млрд евро (на 38 млн населения). Это как если бы России давали 40 млрд евро ежегодно, если брать пропорцию по населению. На эти деньги РФ каждый год бы проводила бы грандиозные реконструкции уровня Сочи под Олимпиаду.
А что же в Польше? Стоит отъехать в сторону от основной трассы и бах - паршивенькие дороги, облезлые дома. А самое главное это бегущее население из Польши, как с тонущего Титаника. Что говорит молодежь Польши, которое закончило обучение? Они говорят "зачем нам тут сидеть без перспектив кассиром или на фасовке всякой фигни, лучше я буду сидеть на фасовке в Англии, но с зарплатой в 4-5 раз больше", при этом они готовы жить как беженцы по 5-6 человек в одной квартире ТАМ.
Расскажи мне про экономическое "чудо" Польши
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 15 янв 2017 22:59:32 |
Цитата: korpus3 от 15.01.2017 18:43:47
Что бы вы не писали- это Польша помогает Белоруссии а не на оборот.
|
|
korpus3 ( Слушатель ) |
| 15 янв 2017 23:20:09 |
Да не вопрос, такие же "помощники" весь остальной мир - также очень "много" помощи, как и от Польши
|
|
dikushin ( Слушатель ) |
| 16 янв 2017 10:59:48 |
Польша помогает РБ? поставляет газ по самым низким ценам? а может быть разрешает оставлять у себя в бюджете нефтяные пошлины? РБ (к сожалению) для польского бизнеса исключительно рынок сбыта своих товаров, а для польской политики - территория "крэсов всходних" на которую хотелось бы распространить свое влияние, как на сателлита. Однако, ИМХО, даже с точки зрения примитивно-банального бух.расчета, РБ выгодней быть сателлитом России. Говорить о сближении и даже переориентации на Польшу и ЕС, могут только малахольные местечковые "элитки", которые видят не РБ в Европе, а себя любимых в "брюселях-берлинах-парЫжАХ".
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 16 янв 2017 18:03:38 |
Цитата: dikushin от 16.01.2017 07:59:48
Польша помогает Белоруссии. В Польше ( с финансовую помощью) учится около 5000 белорусских студентов.
|
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 16 янв 2017 18:26:14 |
Хорошо, хорошо..успокойтесь уже.
За такую "помощь" Польша благодарности не дождется.
Никогда ничего позитивно-доброго Польша в Мир не несла. За века научилась только генерировать и распространять идеологию ненависти, причем всегда за чужой счет.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 16 янв 2017 02:15:13 |
Цитата: korpus3 от 15.01.2017 18:43:47
Вы повторяете набор одних и тех же баек, внешний долг Польши не такой большой, примерно 74% GDP и не растёт последние 5 лет, скажем внешний долг Белоруси примерно 70% GDP, т.е. внешений долг Белоруси сопоставим с польским по отношению к GDP, а вот уровень жизни в Белоруси заметно ниже, т.е. Польша деньги взятые в долг расходовала куда лучше чем Белорусь. А насчёт работы за границей то тут главный вопрос для иммигранта из любой страны в любой стране это статус, если человек имеет право работать в стране легально, то он работает на нормальной работе за нормальную зарплату, а вовсе не моет туалеты как вы тут рассказываете, да вы это можете видеть в России, таджики они ведь не только улецы метут.
|
|
korpus3 ( Слушатель ) |
| 16 янв 2017 03:05:05 |
Какие байки, дядя? В отличие от тебя, бываю в Польше регулярно. Польше сначала простили большие долги в 90-е годы, потом Пше-пше набрала новых огромных долгов и это при том, что еще и БЕЗВОЗМЕЗДНЫХ дотаций по 10 млрд евро дается в год. Это вообще что такое? Экономическое "чудо"?
Население бежит из Польши, а в рождаемости, чтобы хоть как-то приукрасить унылую статистику, учитываются родившиеся от полек-гастеров за рубежом, при том, что возвращаться они не собираются. Самое дико смешное, что поляки, как мошенник Саакашвили, на уши вешают всем лапшу про якобы "успехи", которых реально нет. Это все забавно до поры до времени, ровно как и украинские мрии, как они до Урала дойдут.
Нормальная работа для поляков за рубежом заключается в одном - родить там ребенка, получить местный паспорт и все. Вот и весь карьерный "рост".
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 16 янв 2017 03:16:38 |
Цитата: korpus3 от 16.01.2017 00:05:05
Ну я привёл размер долга Польши
, он не является очень большим, дотации ЕС да есть, это и есть интеграция, ЕС заинтересован в экономическом росте в Польше и помогает в этом с помощью дотаций, при достижении определённого уровня экономики дотации прекратяться, Россия ведь тоже дотирует Белорусь, вот только толку от этого нет, в этом и есть разница между ЕС и ТС. Насчёт бежит население, да разумеется люди уезжают в другие страны ЕС, но численность населения Польши практически не изменилась с 90-х, из России тоже уезжают и тоже на Запад.
|
|
korpus3 ( Слушатель ) |
| 16 янв 2017 03:35:30 |
Странно, в тоталитарной Белоруссии, которая кормится от РФ, рождаемость в 1.5 раза выше, чем в Польше, где в рождаемости учтены те, кто даже в Польше не живет. В неволе поляки не размножаются что ли и там нет воли к жизни? Ох, странно это все.
Численность населения Польши это количество действующих паспортов, ситуация ровно, как и на Украине, где люди могут уже 10-15 лет жить в России, иметь российское гражданство, забыть про Украину, как страшный сон, но в списках значатся, ведь гражданство они не аннулировали.
ЕС заинтересован в росте Польши? Гм, а по факту получается, что заинтересован в рынке сбыта и чтобы всех трудоспособных забрать к себе, не тратя особо денег на их воспитание. Что и происходит. В том и разница между РФ и ЕС, Россия может действовать в ущерб себе ради союзника, а ЕС (в лице "отцов-основателей") этого не сделает никогда. В итоге, в краткосрочной перспективе у Польши идет рост в статистике, но стратегически это дохлый Титаник, который уже набирает воду, агония будет, как в вымиратах, просто лаг в 10 лет где-то от Литвы-Латвии.
И чем больше будет агония, тем больше будут орать про некие европейские ценности, которые никто так конкретизировать и не сможет.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 16 янв 2017 07:33:49 |
Цитата: korpus3 от 16.01.2017 00:35:30
Ну не в в 1.5 раза а примерно на 10%, да и рождаемость не имеет прямой связи с уровнем жизни, ну вот Германия и Австрия явно имеют гораздно более высокий уровень жизни чем и Польша и Россия, а вот рождаемость там ниже, да и уровень жизни в чемпионах по рождаемости не впечатляет. Да ЕС заинтересован в развитии Польши, но как части экономики ЕС. Вы сами себе противоречите в одном предложении, какой может быть рынок сбыта если трудоспособное население уехало
, рынок сбыта есть там где у населения есть хороший доход плюс в Польше широко представлены компании стран ЕС, в первую очередь конечно Германии, т.е. они уже сегодня получают прибыль в Польше, и частично из этого оплачены дотации ЕС Польше, в этом принципиальная разница с ТС, батька боится российского бизнеса, потому что может стать не нужным и не пускает его в Белорусь, вот вы дотируете Белорусь, а российский бизнес ничего не получает от этого, от этого то и все споры идут.
|
|
korpus3 ( Слушатель ) |
| 16 янв 2017 14:16:55 |
10%? Вот это черный юмор уже совсем пошел. Рождаемость в Польше 9.6 на 1000 человек и это с учтенными детьми польских гастеров, которые и в Польшу то не приезжали
И вряд ли приедут.Австрия и Германия имеют катастрофические показатели по демографии, но у них есть деньги, а у Польши нет. Поэтому перспективы совсем разные.
Вы ничего не знаете про рынки сбыта. Рынок сбыта и заинтересованность в развитии страны это вообще разные вещи. Что прекрасно видно на примере Украины, в которой ЕС получил рынок сбыта через ассоциацию, а развитие нафиг никому не нужно. Точно также и в других "ассоциированных" странах.
Дааа, Германия получает прибыль. В первую очередь от закрытия конкурентных отраслей в Польше. Например, от сдохшей верфи в Гданьске. А чтобы Польша в плане экономики никогда не вылезла за рамки вверх, ей сделали квоты, как типичной колонии
Из Польши высасывают все соки, как из апельсинки, только делают это не очень быстро, чтобы не обрушить жертву, а то главным странам ЕС польские пенсионеры-беженцы нафиг не нужны.Вот Великобритания уже из ЕС выходит, так как посчитали, что достаточно высосали ресурсов и далее это делать малорентабельно.
Лукашенко боится за свой трон, на все остальное ему плевать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 янв 2017 15:30:45 |
Если я не ошибаюсь, внешний долг Польши - порядка 400 миллиардов. У РФ примерно та жа сумма. Я говорю о совокупном долге, для уточнения. Кому легче выплатить долги - понятно без слов.
|
|
Vagrant_ ( Слушатель ) |
| 14 янв 2017 22:31:45 |
А что в Польше есть приличные университеты ?
Или тем кто не смог поступить в университеты России и Белоруссии и Польша сгодится ?
Или тем кто не смог поступить в университеты России и Белоруссии и Польша сгодится ?
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 14 янв 2017 23:55:45 |
Цитата: Vagrant_ от 14.01.2017 19:31:45
Там в основном те кто уехал по карте поляка или участвовал в майдане-2010 и на этом поимел статус политического беженца. Не так уж их и много. Плюс те кто отчислен был за разное из наших универов.
|
|
shova ( Дилетант ) |
| 14 янв 2017 23:57:50 |
Вы записали белорусов в братья.
Можно узнать полный список ваших родственников?
|
|
bca ( Практикант ) |
| 14 янв 2017 22:25:43 |
Сам ни разу не был в Польше, но кто там служил из моего полка, крайне негативно отзывались о ляхах. Если обобщить: "Поляк мать родную за деньги готов продать". Так что, господа беларусы, когда поляки вам будут предлагать помощь в стремлении к "нормальной жизни", держитесь за карманы и кошельки обеими руками!
К немцам, кстати, более уважительное отношение было.