Выбор России: текущая политическая ситуация
30,530,967 122,187
 

  zavbor ( Практикант )
18 янв 2017 13:26:42

Хроники лжи "Ельцин-центра": "Пермь-36. Отражение" - первые шаги для реабилитации "власовцев"?

новая дискуссия Статья  1.373

Хроники лжи "Ельцин-центра": "Пермь-36. Отражение" - первые шаги для реабилитации "власовцев"?
Цитата: ЦитатаВ "Ельцин-центре" продолжили бороться за права "невинно" репрессированных, явно "следуя" призывам президента России не нагнетать страсти в обществе, не обострять вопросы истории и вести дискуссии в ключе примирения. 16 января прошел премьерный показ документального фильма Сергея Качкина "Пермь-36. Отражение", в основе которого лежат истории трех заключенных упомянутой колонии, а также история самого "единственного в России музея, посвященного памяти жертв политических репрессий". И все это, по словам автора фильма, отражает нынешнее положение в стране. Хотя что действительно отражает этот фильм – большой вопрос. Подробнее – в материале Накануне.RU.



16 января в "Ельцин-центре" показали ленту "Пермь-36. Отражение", автором, оператором и режиссером которой выступил Сергей Качкин. Казалось бы, в 2017 г., в столетие Октября, можно обойтись и без фильма про якобы невинно загубленных политзаключенных, но в "президентском учреждении", вероятно, не нашли ничего лучше, кроме как показать фильм, в котором дураками представлены и современные коммунисты, и коммунисты прошлого, и сквозит выражение "красно-коричневые", что намекает на то, чем был Советский проект для диссидентов. Но обо всем по порядку.


Цитата: ЦитатаДокументальная лента длиною в 100 минут, на которую было потрачено пять лет, ожидалось, должна быть громкой, сильной, качественной, в конце концов. Однако фильм сам по себе слабый – неловкое повествование с долгими "многозначительными" паузами, вступления а-ля "cмеркалось" и прочие художественные изыски. В общем, не под стать семимиллиардному "ЕЦ". Анонс фильма "центр" дал такой: "В центре сюжета – истории трех бывших политзаключенных лагеря "Пермь-36". Рабочий Виктор Пестов был осужден за антисоветскую деятельность, литературовед Михаил Мейлах – за хранение запрещенной в СССР литературы, правозащитник Сергей Ковалев – за работу над выпуском еженедельника по правам человека в СССР. Спустя годы герои вновь возвращаются в лагерь, ныне музей, чтобы принять участие в форуме "Пилорама". Не брезгуя провокацией, молодые коммунисты активно протестуют против существования музея и форума, рьяно вступая в дискуссии с бывшими диссидентами. Со временем им удается привлечь внимание общественности и власти, отчего над музеем сгущаются тучи".

Тут нужно пояснить выделенное. Что же это за "молодые коммунисты" и какие тучи сгущаются.
Цитата: ЦитатаВ фильме показаны интервью с бывшими заключёнными колонии ИТК-36 Виктором Пестовом, Сергеем Ковалёвым и Михаилом Мейлахом, экскурсии в музее, которые проводило АНО «Пермь-36», рассказывающие об ужасных условиях содержания в лагере «борцов за свободу и демократию». Напомним, что миф о «нечеловеческих условиях содержания» опровергали как бывшие работники лагеря, так и сами заключенные, а контингент колонии, по сведениям из многочисленных источников, на 60% состоял из осуждённых за измену Родине (полицаев, карателей, привлечённых за шпионаж) и прочих «неполитических». В фильме показан примечательный эпизод, впоследствии ставший знаменитым. На форуме «Пилорама» школьная учительница спросила Сергея Ковалёва: «Раз у нас демократия, а большинство хочет вернуть СССР, то надо ли это позволить?» На что Ковалёв ответил: «Демократия — это не власть большинства, а права меньшинств!». Видеозапись с этой дискуссии набрала в интернете более ста тысяч просмотров.

[movie=400,300]https://youtu.be/ykjtlQaxeuI[/movie]


ЦитатаЛетом 2013 года очередной форум «Пилорама» был отменён. Руководитель АНО «Пермь-36» Татьяна Курсина в фильме рассказывает иностранным журналистам, что с 2012 года музей стал объектом нападок «“Сути времени” и других красно-коричневых». Они организовали против музея информационную кампанию, обвиняют музей в том, что он занимается реабилитацией бандеровцев, а власти к этому прислушиваются. Однако их обвинения, как считает Курсина, смехотворны, и на открытую дискуссию с ними АНО «Пермь-36» никогда не согласится.

Как выясняется, к «Сути времени» негативно относится и комсомол КПРФ. Его руководитель Сергей Андриянов, который «боролся» с «Пилорамой» с 2008 года (тогда Сергей Ковалёв и другие «либералы» даже побили Андриянова), негативно отзывается о лагере «АнтиПилорама», который развернули более 50 активистов «Суть времени» из 10 регионов России на «Пилораме-2012»: «“Суть времени” паразитирует на советских символах, и перетянула туда всю нашу молодёжь!». Однако, по признанию функционера КПРФ, в 2012 году у него появилось много общего с «либералами» «Пилорамы», и он приехал искать с ними общий язык.


Оппоненты АНО «Пермь-36» неоднократно ловили музей на фальсификации исторических фактов, открытом прославлении коллаборационистов времен Великой Отечественной войны (в частности, УПА и «лесных братьев»), а также обвиняли их в подмене исторических исследований политической деятельностью. В настоящее время музейным комплексом на базе исправительно-трудовой колонии руководит государственное автономное учреждение культуры (учредитель — Министерство культуры Пермского края). Прежнее руководство в работе учреждения не участвует.

Иными словами, пропаганда и ложь антисоветчиков во главе с Ковалёвым и Ко натолкнулась на противодействие и для своей реабилитации пришлось сваять данный фильм.
Но вернусь к статье.
Цитата: ЦитатаКроме историй бывших заключенных, в фильме идет повествование и про ту самую колонию "Пермь-36", и про форум "Пилорама", которые не раз оскандалились за несколько лет. Про скандалы, конечно, нет ни слова, про то, что АНО "Пермь-36" был признан иностранным агентом и безуспешно пытался снять с себя это "почетное" звание – тоже. А ведь когда-то участники фестиваля сожгли копию Знамени Победы, проводили закрытые антисоветские дискуссии, где называли патриотов – стадом. Почему же автор не представил в фильме главных виновников закрытия "Пилорамы" — пермских общественных активистов? На показе киноленты в Перми режиссер ответил, что просто не хотел беседовать с теми, кто не разделяет его идеалов. Вот такое документальное кино, вот такой "плюрализм мнений". И это, как было заявлено на нескольких интернет-площадках, было снято на "народные деньги". Действительно, после пяти лет съемок Сергей Качкин начал сбор средств на одной из краудфандинговых платформ в России. Требовалось собрать почти 500 тыс. руб. на монтаж, цветокоррекцию, звукорежиссуру и покупку прав на музыку. Акционерами на сайте стали 70 человек. Это вам не краудфандинг на фильм "28 панфиловцев" – около 35 млн руб. собрали более чем 35 тыс. граждан. Это все пустое, а вот "Пермь-36. Отражение" – это реально "народный фильм". Хотя, вероятно, есть и еще один более щедрый единомышленник. Возможно, им является немецкий фонд "Bosch Robert Stiftung", что может указывать на прямую заинтересованность германской стороны в тиражировании сведений, содержащихся в фильме. Как стало известно Накануне.RU, неоднократно фиксировались факты выезда немецких дипломатов и представителей некоммерческих организаций в Пермь с целью проведения встреч с бывшими работниками музея "Пермь-36". В рамках указанных встреч руководство консульского учреждения высказывало заинтересованность в продолжении деятельности АНО. При этом, после ликвидации АНО, по совету представителей германского консульства, бывшие сотрудники "Пермь-36" продолжили работу по финансируемым иностранными грантодателями проектам. И о "неназванном меценате" также написал сам Сергей Качкин в заключительных титрах. Совпадение? В "Ельцин-центре" фильм встретили активисты движения "Патриоты" – "пугали" либералов портретами Сталина, а также напоминали, кто сидел в колонии в подавляющем большинстве - по сведениям из многочисленных источников, контингент как минимум на 60% состоял из осужденных за измену Родине – полицаев, бандеровцев, "лесных братьев", карателей, привлеченных за шпионаж – и прочих "не политических".

Таким образом, "Ельцин-Центр" становится прибежищем тех, кому ненавистна не только Советская власть, но и Россия как таковая. Тех, кто подкармливается зарубежными фондами, кто мечтает о реабилитации "жертв кровавого режима" в лице бандеровцев, лесных братьев, власовцев и т.п. мрази.
Цитата: ЦитатаКак рассказывал в 2012 г. Анатолий Терентьев, полковник МВД в отставке, который в 1972-1975 гг. был куратором колонии №36 по линии МВД, все рассказы про "узников совести" в колонии – лишь рассказы: "Пишут про "узников совести" каких-то. А большая часть тех, кто там содержались, - это бывшие полицейские, это "власовцы", это бывшие украинские националисты, белорусские "ребята", которые помогали немцам на оккупированных территориях, это "ОУНовцы", это те, которые воевали в составе дивизии СС "Галичина", это те, которые воевали в составе "Ваффен СС", "Лесные братья" были со всех республик (латыши, литовцы, эстонцы), солдаты, осужденные за воинские преступления … И они все это называют лагерем "политических". Он же рассказывал, как "тяжко" приходилось жить заключенным: "Сидел Ковалев за антисоветскую агитацию и пропаганду. В колонии набивал ТЭНы утюгов. Рядом был Лысьвенский турбогенераторный завод, там был цех по изготовлению утюгов. Вот 36-я колония занималась как раз набивкой ТЭНов, и он там работал. Выполнял план на 102%, чтобы ему дополнительно деньги дали. Это крохоборы, каких свет не видывал. Попробуй там чего-то не доплати, копейку, двадцать копеек, он будет судиться, он на все изойдет, чтобы эти 20 копеек получить".

Такие вот "узники совести".
Но мне не ясно одно. У нас подобные деятели имеют такую силу, что вынуждают Путина с Медведевым открывать эту антигосударственную клоаку под названием "Ельцин-Центр"?
Они не понимают, с какими силами пытаются заигрывать?
Украина не пример пагубности такого заигрывания?
Вопросы... И вопросов всё больше.
  • +0.21 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (54)
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
18 янв 2017 13:52:07

Парадокс: кто бы кроме специфического контингента в виде озабоченных либерастов и коммунистов, узнал бы про это кино, если бы не этот рекламный пост уважаемого Zavbor-a?Улыбающийся
Если верить Википедии- колония стала принимать политзаключенных в 1972-м году (до этого там отбывали сотрудники милиции). Поэтому, версия о "власовцах" и "бандеровцах" представляется сомнительной- они к тому времени уже закончились. Ну, может-быть, какие-то единичные случаи и были конечно.
Но, в основном, сидели там диссиденты всех мастей- публика, в основном, неприятная, но к "реабилитации власовцев" ни малейшего отношения не имеющая.
В общем- типичная "кургинятина": высосать проблему из пальца, раздуть до масштабов апокалипсиса и начать с ней борьбу. Желательно, чтобы противник был или вовсе виртуальным, либо очень слабым, чтобы гарантия победы была. Это важно- иначе заработать пиара не получится.
  • +1.09 / 19
  • АУ
 
 
  zavbor ( Практикант )
18 янв 2017 13:55:49

Да да, не будем об этом. Не будем портить благостную картину мира.
Мир, дружба, жвачка. Против России на ведётся гибридная война.
В 90-х мы тоже думали, что стоит отказаться от идеологии и мы станим своими для них. Буржуинскими.
Не стали.
  • +0.16 / 9
  • АУ
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
18 янв 2017 13:59:44

А при чем здесь "гибридная война"?
Если говорить о "войне"- то я вижу здесь только войну между опереточными "правозащитниками" и такими же опереточными "коммунистами".
Нормальным людям это до звезды.
(Ну, для историков, возможно, какой-то интерес тема представляет.)
  • +1.06 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
18 янв 2017 14:32:40

Нормальным людям всё было до звезды. Потом случился 91 год. Украм было до звезды. Потом случился 14 год. Нормальным людям опять до звезды...
  • +0.27 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
18 янв 2017 14:42:23
Сообщение удалено

18 янв 2017 18:46:39

  • -0.06
 
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
18 янв 2017 14:48:45

Eсли у вас паранойя - это не значит, что за вами не следят.©
Я ни разу не был на ролевых играх, потому реакцию предсказать не берусь. Однако могу предположить, что если во время таких игр захотят спалить мой дом, то отреагирую довольно негативно.
Ну и, как показывает опыт, полицаи подобные дела благополучно профукивают.


apd.
Кстати, о музее. Судя по слезливой тираде о нехватке средств из-за судебных разборок с этим безобразием всё таки борются, причем легальными методами. Незнающий
  • +0.14 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  gonza ( Слушатель )
18 янв 2017 15:08:27


Это Ковалев, по-Вашему - "опереточный правозащитник"?  Мы точно на Авантюре?

Рат, кто такие "кастрюлеголовые"? Улыбающийся
  • +0.21 / 6
  • АУ
 
  Lange ( Практикант )
18 янв 2017 13:55:39


1. В начале 80-х в Ленинграде открылся Рок-клуб, который стал центром притяжения едва ли не всей рок-тусовки Ленинграда и не только. Как выяснилось несколько позже, открывался Рок-клуб с подачи КГБ и под их присмотром. Проще было собрать тусовку в одном месте, чтобы отслеживать процессы, чем разрабатывать оболтусов непризнанных гениев по всему городу.

2. Есть такое понятие "центр кристаллизации".

3. Центр Ельцина открыт на основании Федерального закона от 13 мая 2008 г. N 68-ФЗ "О центрах исторического наследия президентов Российской Федерации, прекративших исполнение своих полномочий"
  • +0.57 / 7
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
18 янв 2017 14:22:45


1) КГБ  так интерсно присматривало,  что эта дрянь неслась из каждого утюга.

2) Отличная идея. Собрать там отборную шваль,  чтобы было удобнее осуществлять вот что
" 7) проводит культурные и просветительские мероприятия в Российской Федерации и за ее пределами;"

Ага.  Окультурит и просветит,  так сказать.

Можно заметить,  что идея "центров кристаллизации" вышла на новый уровень.
Видимо кому-то очень хочется посмотреть какие результаты будут сейчас.

зы
прекрасная иллюстрация на тему "история ничему не учит"
  • -0.20 / 12
  • АУ
 
 
 
  Lange ( Практикант )
18 янв 2017 14:46:46


1. Задачи пресечь всё и не ставилось, отсекали от рок-клуба только самых невменяемых и бездарных. Основная задача была - с минимумом затрат отслеживать внутренние процессы в тусовке, ну и, заодно, контакты с иностранцами. А насчёт "из каждого утюга" -  родились вы аккурат в начале 80-х, а, значит, подобная музыка должна была вас заинтересовать примерно в начале 90-х, когда КГБ, если и был ещё, то "уже не тот". Едва ли не единственные, кто сразу стал раскручиваться на всю страну - "Секрет", но они вообще случайно с Рок-клубом пересеклись, почти сразу уйдя на профессиональную эстрадуУлыбающийся Хотя в рок-клубе и Салтыков пел (в составе "Мануфактуры"), и Сергей Рогожин ("Аукцион"), которые широко известны стали только после ухода в попсу.

2. То, что некая группа людей стала притягиваться к одному центру, не обязательно означает, что центр создавался именно с этой целью, хотя исключать это так же нельзя.
  • +0.76 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
18 янв 2017 14:52:30

И все-таки наличие литературной части при рок-клубе позволяло отсеивать откровенно слабые и бездарные вещи.
Это к вопросу о положительной роли цензуры. Веселый
На этот счет есть интересные мемуары тогдашнего рок-клубовского "цензора", а впоследствии "крестной мамы" группы "АлисА" Нины Барановской.
  • +0.25 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  gonza ( Слушатель )
18 янв 2017 16:03:59


Вы про "Машину времени" забыли. Почитайте Подгородецкого. Улыбающийся

Что же до "Секрета" - свою "Нервную ночь" Кинчев записывал с ними.


Цитата: ЦитатаХотя в рок-клубе и Салтыков пел (в составе "Мануфактуры"), и Сергей Рогожин ("Аукцион"), которые широко известны стали только после ухода в попсу.


Справедливости ради - "Форум" с Салтыковым, по тем временам - были реальными "инопланетянами" в мире тогдашней попсы. Чего не скажешь о том же "Форуме" с Рогожкиным - в одну воду нельзя войти дважды.




Никто не любит звезд панк-рока... (с) Улыбающийся

Талантливые люди экспериментировали со своей жизнью на глазах у публики - честно и до конца. За свой выбор - Майк расплатился собственной жизнью.

Можно ли сказать то же самое о Ковалеве?
  • +0.82 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Lange ( Практикант )
18 янв 2017 16:09:56


"Машина времени" в Ленинградском Рок-клубе никогда не состояла, они уже были в Росконцерте, когда Рок-клуб открылся.

Майку - светлая память, а Ковалёв "мал, да вонюч". Зачем их сравнивать?
  • +0.60 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  gonza ( Слушатель )
18 янв 2017 16:41:03


Макаревича спасать надо, а то у него все ордена заберут. (с) Улыбающийся


Цитата: ЦитатаМайку - светлая память, а Ковалёв "мал, да вонюч". Зачем их сравнивать?


Действительно, зачем?  Майк жил, как пел - и сам за это расплатился. На Ковалеве - кровь наших солдат в Чечне.

Если говорить о Ленинградском Рок-клубе и Ельцин-центре, как "центрах кристаллизации" - то нельзя не заметить разницы в  "кристаллизующемся".

В первом случае - имеем честную попытку талантливых людей пытаться "жить по-новому" в условиях идеологического кризиса.

Во втором - кристаллизуются с целью их консервации представители диаметрально противоположных сил. Попса - розовая пасть голодного пса (с)
  • +0.65 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Lange ( Практикант )
18 янв 2017 16:52:43


Как я уже писал, то, что некая группа людей стала притягиваться к одному центру, не обязательно означает, что центр создавался именно с этой целью, хотя исключать это так же нельзя.

Могу добавить: "Эхо Москвы" никто ещё не разогнал, хотя конторка гнусненькая. Зато сейчас Веник уже несколько раз был ругаем своими же за якобы провластные выступления.

Тут ведь как - обозначь денюжку в оконцове, и творческие личности сами съедят друг друга в борьбе за неё. Вот с этой точки зрения мне было бы интересно понаблюдать за тем, как Ельцин-центр опекает творческих личностей.
  • +0.67 / 6
  • АУ
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
18 янв 2017 14:48:51

А что они должны были делать, по-хорошему?
Если официальная эстрада молодежи была глубоко безразлична?
Самим брать гитары и петь? 
Подпольное рок-движение в СССР шло и ширилось с начала 70-х годов.
На момент создания клуба были по крайней мере 4 неудачные попытки.
Был фестиваль Тбилиси-80 и другие подобные.
Было движение подпольных "квартирников" и "левых" концертов во всяких пригородных ДК, после которых народ ловили, а прихваченных с выручкой администраторов сажали.
То, что этому всему попытались какую-то организованную форму придать - так это строго по поговорке "не можешь предотвратить пьянку - возглавь ее".
Ключевое здесь - "не можешь предотвратить".
  • +1.08 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
18 янв 2017 15:00:47

Вывести их из подполья, дать сцены. Тогда может и увидели бездарность некоторых исполнителей.
Запретный плод всегда сладок.
Может этого и добивались?
Что бы потом "мы хотим перемен!" из тех же утюгов доносилось?
  • +0.07 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
18 янв 2017 15:08:32

А оно могло не прозвучать? 
Я просто немножко те времена помню - запрос на новизну (музыкальную, литературную, да и политическую) в СССР был огромен.
После "гонок на лафетах", когда эти маразматики поумирали практически разом, приход Горбачева был искренне воспринят как глоток свежего воздуха.
Похожие ощущения у многих были с приходом Путина - "наконец-то".
Тут вопрос, как каждый из них распорядился полученным громадным кредитом общественного доверия.
  • +0.92 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
18 янв 2017 15:29:20

Оно могло не прозвучать, если дать людям реальные перемены.
Зачем нужно было делать из всех этих певцов ртом полудиссидентов? Тот же Юра-музыкант и Макароныч вполне себе безбедно жили, кочуя по клубам и сшибая левую деньгу.
Как сейчас понимаем под крылом КГБ.
И я помню так же те времена.
Помню фойе институтское с включенным телевизором, где шёл какой то съезд и выступал Горбачёв.
Занятия стихийно как то отменились, толпа внимала.
Тогда было реальное ощущение, что перемены к лучшему. Получилось "как всегда".
Напомню, что до прихода Путина был Ельцин, так же с громадным кредитом доверия.
И нынешний высокий рейтинг Путина КМК, основан в том числе и на боязни, что придёт вместо него кто то похожий на прежних.
Но не надо забывать, что от любви до ненависти...
Потому и не стоит заигрывать с этими "правозащитниками".
Пример Украины перед глазами.
  • +0.51 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
18 янв 2017 15:35:31
Сообщение удалено

18 янв 2017 19:46:39

  • +0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
18 янв 2017 15:39:27

Сколько сейчас лет Трампу? 
Весь мир замер в ожидании перемен. 
На каком году умер Фидель?
Не в одном возрасте дело. И не измеряйте всё материальными благами.
Что до группы, то "Путин своих не бросает". Только свои ли это? 
  • +0.10 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
18 янв 2017 15:41:50
Сообщение удалено

18 янв 2017 19:46:39

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
18 янв 2017 15:46:42

ДАМ (и его правительство)
ЕР (и вся соотв административная, парламентская и региональная система этой полит партии)
И?
не изменится ничего
совершенно, ничего...
  • -0.24 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
18 янв 2017 15:54:36

К сожалению - изменится. И не в лучшую сторону.
  • +0.17 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
18 янв 2017, 18:52:02
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
18 янв 2017, 19:06:05
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
18 янв 2017, 19:31:54
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
18 янв 2017 15:42:43

дело, совсем не во властолюбии тех конкретных личностей!
Политбюро, ЦК, Совмин СССР, Госплан и Госснаб, Верховный Совет...
и соотв структуры в республиках СССР... более того, и в СЭВ!
пирамиду власти нельзя взять и немножечко подвинуть, это огромный и тяжеленный монолит
и это до сих пор везде именно так
системы управления страной (государства) - самая лучшая разновидность больших управляющих систем
но и одновременно - самая консервативная
  • +0.17 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Lange ( Практикант )
18 янв 2017 15:39:55


А как же воспитание нового человека?Улыбающийся Показывать и ругать? Зачем показывать? Показывать и хвалить? Так это ж бездарности. Хотя упомянутый мной "Зоопарк" - звезда советского рок-подполья. Что ж исполняли те, кто был в Рок-клубе, и кого сейчас и не вспомнишь?

Макароныч вместе с "Машиной" с 1979 года концертировал официально, с 1980 они в "Росконцерте". Было запрещено выступать в Москве, но по остальному Союзу давали концерты совершенно свободно (опять вспоминается ОбодзинскийУлыбающийся )
  • +0.79 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
18 янв 2017 15:52:39

Новый человек не может воспитываться в информационном вакууме.
Он должен обогатить себя всеми знаниями, что выработало Человечество, как завещал великий Ленин.
В том числе и мировой культурой. Культура она разная бывает. Бывает и антикультура.
Никакая идеология не может выдержать конкуренции, если ей нечего противопоставить другой.
А противопоставить в сущности было нечего. Сейчас появляется.
Но новая идеология только в стадии формирования. Но те, кому положено, уже видят её формирование и бьют на упреждение.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lange ( Практикант )
18 янв 2017 15:57:39


Простите великодушно, но тогда зачем было сегодня возмущаться каким-то паршивым фильмецом от "Пермь-36", премьера которого состоялась в Ельцин-центре???

Вот вам "антикультура", которой "дали сцену", чтобы широкие народные массы увидели бездарность и обогатили себя знаниями.
  • +1.17 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
18 янв 2017 16:20:18

Да потому, что этой мрази нужно по рукам давать сразу, что бы метастазы не пустила.
И делать это должно гражданское общество. Вот его часть я и наша организация представляет.
Но и государство должно не спать и не провоцировать созданием "Ельцин-центров" и вешанием всяких досок.
Иначе это самое общество может подумать, что государство его не поддерживает. А наоборот.
  • +0.35 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lange ( Практикант )
18 янв 2017 16:31:26


Советское государство не выпускало на большую аудиторию тех, кого полагало бездарностями и/или чьё творчество считало идеологически вредоносным. Это, по-вашему, плохо. Надо было выпускать.

Современное государство выпускает на большую аудиторию тех, кто кем-то востребован, и/или чьё творчество не нарушает установленные нормы, не беря на себя функцию оценки дарования и идеологической вредоносности. Это, по-вашему, тоже плохо. Не надо было выпускать.

Последовательная у вас позиция, ничего не скажешь.
  • +0.90 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
18 янв 2017 16:47:55

Мой начальный пост был не про дарования и творчество. Это Вы туда свернули разговор.
Я говорил о врагах России, что пытаются реабилитировать власовцев и бандеровцев. И они родом из СССР в известном количестве. И как работали на наших врагов, так и продолжают. 
  • +0.12 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lange ( Практикант )
18 янв 2017 16:54:56


Ну так пусть лучше работают внутри заранее обозначенных мест, чем расползаются. 
  • +0.56 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
18 янв 2017 17:24:28

Они в колонии-музее "Пермь 36" проводили свои слёты под названием "Пилорама". Привозили туда молодёжь и дули в уши, как страшен был СССР и как мало демократии в России. Существовали на бюджетные деньги.
Полюбуйтесь, какие песни там пели.
[movie=400,300]https://youtu.be/MBvD7_IXTjo[/movie]
Это тоже альтернативный рок?
"Путин - фашист". Это как? На бюджетные деньги.
Цитата: ЦитатаКстати, Татьяна Курсина, заместитель директора АНО «Пермь-36» сообщает также: «Мы уже получили 1,9 млн руб. из внебюджетного источника — Фонда Эллы Памфиловой «Гражданское достоинство». Чтобы было понятно, насколько это внебюджетные деньги, процитирую распоряжение Президента РФ от 30 июля 2013 года № 290-рп: «Правительству Российской Федерации предусмотреть при формировании проекта федерального бюджета на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов бюджетные ассигнования в размере 500 млн. рублей Общероссийскому общественному движению “Гражданское достоинство” на проведение конкурсов и на выделение по результатам этих конкурсов грантов другим некоммерческим организациям, осуществляющим деятельность в сфере защиты прав и свобод человека и гражданина, для реализации ими социально значимых проектов».



Мы в ответ организовали "Антипилораму" и многие ребята из их пилорамы приходили к нам.
Потом было ещё интереснее. Приходили на их сборища, полеминизировали.
Впрочем, ознакомьтесь.
Пермь-36 год спустя




 
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
18 янв 2017 16:48:35


Когда то в России такие назывались нигилистами, ну и специфическое течение русского нигилизма, ничто не ново под Луной, особенно под российской.  Улыбающийся
  • +0.66 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
18 янв 2017, 18:19:28
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Lange ( Практикант )
18 янв 2017 15:15:02


Так им и дали сцену. Рок-клуб существовал совершенно официально, и концерты там не подпольными были. Чего больше? ТВ? На Ленинградском ТВ с 1986 была программа "Музыкальный ринг", в которой поучаствовали "Аквариум", "Браво" (москвичи, да), Сергей Курёхин (сначала с "Поп-механикой", а потом с "Кино"), "Телевизор" (в одной программе с Пугачёвой). Тащить на Всесоюзное ТВ, давать большие концертные залы для того, чтобы увидели бездарность???

Представил картину: аудитория Валерия Ободзинского слушает группу "Зоопарк" ("Я сижу в сортире и читаю "Rolling Stone", Венечка на кухне разливает самогон, Вера спит на чердаке, хотя орет магнитофон, Ее давно пора будить, но это будет моветон.") Веселый
  • +0.95 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
18 янв 2017 15:33:40

Именно так. Мы же сейчас этой бездарностью накормлены досыта?
Новогоднюю программу хотя бы вспомнить. И что? 
Ленинград не весь СССР. 
И зарубежную эстраду не в 4 часа утра раз в год 1 января, а спокойно, постоянно.
Уверяю, СССР бы выдержал.
  • +0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
18 янв 2017 15:39:24

Это при том, что записи западной музыки и так были почти в каждом доме - кассетная индустрия размах приобрела огромный.
Почему надо было этот рынок отдать на откуп каким-то козлам из подполья, а не зарабатывать нормально на продаже лицензионных дисков (хотя это тоже было, вопрос в масштабе и своевременности) - непонятно.
  • +1.02 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
18 янв 2017 15:41:06

Я ещё застал записи "на костях".
На рынке в какой то фанерной будке за рубль на рентгеновской плёнке фрезеровали пластинки.
  • +0.89 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
19 янв 2017, 00:30:46
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  slavae
19 янв 2017, 01:12:44
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
19 янв 2017, 01:18:48
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  gonza
19 янв 2017, 01:34:48
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gonza
20 янв 2017, 15:33:09
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
21 янв 2017, 01:56:40
  • Загрузить
 
 
  Николаич ( Практикант )
18 янв 2017 14:36:43

Уж не хотите ли вы такой параллелью показать, что нынешняя Россия находится ровно в том же идеологическом маразме, что и поздний СССР? 
Параллели - штука коварная.
  • +0.77 / 12
  • АУ
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
18 янв 2017 14:56:13

Да, коварная. 
Только речь идёт не об идеологическом марразме. Клуб имени Андропова в лице пятого отдела взращивал и пестовал диссидентов.
Через них в частности осуществлялись связи с Западом. Эти заигрывания помним чем закончились.
сейчас на сцене всё те же и технологии похожи.
Думают опять переиграть?
  • -0.19 / 6
  • АУ
 
<< У нас такие наклейки на подъездах и не только
старенькое, но интересненькое про качество белмолока >>