Перспективы развития России
24,356,427 126,706
 

  Удаленный пользователь
26 янв 2017 03:39:37

Бракованные "Протоны" вернули на завод

новая дискуссия Новость  635

Бракованные "Протоны" вернули на завод
https://utro.ru/articles/2017/01/25/1313796.shtml
В двигателях ракеты-носителя обнаружили технологическую неисправность
Роскосмос решил отозвать все двигатели второй и третьей ступени ракет-носителей "Протон-М". В ходе огневых испытаний в них вскрылись технологические проблемы. Отзыв скажется на сроках запуска "Протонов": их придется отложить на несколько месяцев.

Фото: сайт Роскосмоса
Брак выявили на жидкостных ракетных двигателях РД-0210/0211 и РД-0213/0214 производства Воронежского механического завода (ВМЗ). После того как в ходе огневых испытаний один из двигателей второй ступени дал сбой, его изучили вдоль и поперек и обнаружили, что при сборке изделия использовались "неликвидные компоненты". Вместо драгоценных металлов применялись менее жаростойкие, которые ставят на другие двигатели, выпускаемые на этом заводе.

Были ли эта подмена случайной или намеренной, разбираются сотрудники ФСБ, прокуратуры и Следственного комитета РФ. В настоящий момент они проводят проверку на предприятии. Не исключено, что по итогам разбора полетов достанется руководящим сотрудникам, которые отвечают за контроль качества и подписывают документы о приемке двигателей.
На прошлой неделе руководство госкорпорации "Роскосмос" провело на заводе выездное совещание, на котором решило отозвать все двигатели для "Протонов" для проверки и, в случае необходимости, устранения недостатков. В Воронеж вернутся все двигатели, выпущенные за последние годы - их насчитывается несколько десятков, включая те, что уже доставлены на "Байконур". График возврата должен быть подписан до конца недели.
Делать работу над ошибками на ВМЗ поручили научно-производственному объединению (НПО) "Энергомаш". В "Роскосмосе" считают, что там лучше заботятся о качестве и надежности выпускаемой продукции.
Одним из предприятий в структуре "Энергомаша" является Конструкторское бюро химавтоматики. Оно разрабатывает двигатели для второй и третьей ступеней ракет-носителей "Протон" и досконально знает их технические характеристики и особенности изготовления, сообщил журналистам генеральный директор НПО Игорь Арбузов. "Энергомаш" готов взять на себя аудит и дополнительный технический контроль всех произведенных двигателей. Специалисты помогут быстрее выявить причины дефектов и устранить их. Если все пойдет по плану, неминуемые задержки в запуске "Протонов" и "Союзов" удастся минимизировать.
У "Роскосмоса" на 2017 г. запланировано 27 стартов, восемь из которых - с участием "Протонов". К примеру, в конце первого квартала планировалось доставить на орбиту военный спутник связи "Благовест". Теперь при самом оптимистичном раскладе старт состоится в июне или июле. Запуски, запланированные на конец года, будут перенесены на следующий.
За перенос сроков пуска предусмотрен штраф в размере нескольких процентов от стоимости этого пуска. Однако в "Роскосмосе" готовы платить неустойку - лишь бы дефекты были устранены. Представители госкорпорации заявили, что не будут торопить инженеров и гнаться за сроками. Качество поставлено во главу угла.
В последние годы запуски российских ракет-носителей "Протон-М" несколько раз оканчивались неудачей. Последний такой случай произошел в мае 2015 года, когда российская ракета не смогла вывести на орбиту мексиканский спутник связи, а ровно за год до этого потерпела крушение ракета-носитель со спутником "Экспресс АМ4Р". Еще пять аварий с участием "Протонов" произошли  промежутке с 2010-го по 2013 год.
Во всех случаях причиной космических происшествий, каждое из которых обошлось нашей стране в миллиарды рублей, были названы технические неисправности ракеты-носителя, вызванные человеческим фактором. Эта серия аварий привела к увольнениям ряда высокопоставленных чиновников в космической отрасли, а также к попыткам серьезно перестроить отечественную аэрокосмическую индустрию.
Отредактировано: vltvlt - 26 янв 2017 03:40:19
  • +0.80 / 22
  • АУ
ОТВЕТЫ (41)
 
 
  Zanuda ( Слушатель )
26 янв 2017 10:14:51

Не то с 2013, не то с 2015 идут "попытки"......
Может и "Булава" из-за этого же.....
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
26 янв 2017 15:31:59

Пока в стране будет куда пристраивать "нажитое непосильным трудом", будем наблюдать "попытки" и полёты немного далее ближайшей канавы.Грустный
  • +0.30 / 11
  • АУ
 
  slavae ( Практикант )
26 янв 2017 11:40:58

О, ты смотри, как все белоленточки оживились, прям праздник почувствовали.
  • +0.16 / 19
  • АУ
 
 
  Profaner ( Практикант )
26 янв 2017 12:00:37

 
Цитата: ЦитатаВо всех случаях причиной космических происшествий, каждое из которых обошлось нашей стране в миллиарды рублей, были названы технические неисправности ракеты-носителя, вызванные человеческим фактором. Эта серия аварий привела к увольнениям ряда высокопоставленных чиновников в космической отрасли, а также к попыткам серьезно перестроить отечественную аэрокосмическую индустрию.


  
  Если это "ну прямо праздник какой-то"(с) для белоленточников, даже боюсь себе представить, что празднуют знакокачественные патриоты Позор
  • +0.19 / 22
  • АУ
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
26 янв 2017 13:22:19

Левят воров - плохо, не ловят - тоже плохо. 
  • +0.43 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
26 янв 2017 23:14:52

Вчера на космической ветке это активно обсуждали, и ни про кого я не написал и не подумал, так, как написал выше.
Этот же народец испытывает злорадство - ну наконец-то очередной обсёр.
Сами никчёмные, ни к чему не способные бездельники. Только и могут обсуждать, как им государство недодало.
  • 0.00 / 15
  • АУ
 
 
 
  avtochontny ( Слушатель )
26 янв 2017 15:24:36
Сообщение удалено
avtochontny
26 янв 2017 19:31:39
Отредактировано: avtochontny - 26 янв 2017 19:31:39

  • +0.03
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
26 янв 2017 16:10:54

Я в курсе, что для "одобрямсов" всё просто.
Речь шла о выявленных конструктивных несоответствиях в ракетах "Протон".
Я вот к примеру радуюсь, что выявили раньше, чем были запуски дефективных ракет. Но я так же огорчаюсь, что производственный процесс в столь важной отрасли доведён до такого состояния, что возможны грубейшие нарушения технологий в процессе сборки.
Я кто?
  • +0.71 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
26 янв 2017 21:34:40

А тут есть один аккаунт, с кумачевым флажком на аватарке, который, якобы, очень близко знаком с КБХА...
Я так понимаю: вместо того, чтобы следить за технологической дисциплиной, некоторые аккаунты
тут "Путина свергают"... Лучше бы тот аккаунт припой проверял!
  • -0.41 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Profaner ( Практикант )
26 янв 2017 16:55:04

  А особо знакокачественные патриоты еще и наделены полномочиями назначать тех кто радуется?
  • -0.07 / 16
  • АУ
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
26 янв 2017 13:25:40

А кто виноват?
Или ты готов жить "пока гром не грянет мужик не перекрестится" до тех пор пока.....?
Адамантит про то что всё идёт к этому прямо писал, в ответ чморили "шумную толпою", и проводили мегатонны "аргументов, разбирая его неправоту", повизгивая от радости "халва", "халва" когда совсем запинать удавалось. 
(Да и не только он, и не только его....)
Вот и кто в таком раскладе "белолентчник"? Может в зеркало стоит.....
  • +0.08 / 18
  • АУ
 
  Romario_1a4ddf ( Слушатель )
26 янв 2017 13:50:38



Примерно за это при Сталине и сажали..
  • +0.55 / 13
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
26 янв 2017 15:02:13

Надо чётко понимать за что сажали при Сталине. Так вот. Сажали не за воровство как таковое. В стране в то время некуда было потратить ворованные деньги. Можно было на ворованное купить золотых побрякушек, сложить их в битончик из-под молока (от 3х до 50 литров емкости - это кто сколько укралСмеющийся) и закопать это всё на своей даче под фундаментом. И всё. Других вариантов "потратить деньги" не было.
А сажали фактически не за это. Это была далеко не первая причина. Сажали в первую очередь за нежелание работать как таковое.Веселый Т.е тунеядствоВторым, ежели не первым, шёл вопрос морального разложения индивидуума и его отрицательного влияния на других членов общества и общественную нравственность. Сажали именно за это.
Вор и приватизатор - всегда тунеядецНравится. Эти три слова - синонимы в наших условиях. 
Без АУ. Чтобы понимали что можно, а что нельзя...
  • +0.25 / 15
  • АУ
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
26 янв 2017 15:08:36

Т.е. рабовладельческий строй, в вариации когда один хозяин на всю страну.
  • -0.24 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 янв 2017 15:16:00

Конечно, конечно. Жить на иностранные гранты и "пожертвования" тогда вряд-ли кому удавалось. Вот и вкалывали от безисходности на "Кговавого тирана"....СмеющийсяВеселый
По аналогии - без АУ.
  • +0.05 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Profaner ( Практикант )
26 янв 2017 16:51:16

  Что ж это за рабовладелец такой, оставивший после себя френч, да трубку... Где "заводы-пароходы", если вся страна на него пахала? Веселый Проще сегодня прикинуть, кому сколько "душ" отведено на "кормление" по размерам "свечных заводиков" Подмигивающий 
  • +0.42 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
26 янв 2017 17:47:54

Все "заводы-параходы" и так принадлежали т. Сталину. Надеюсь сомнений в том, что указания генерального секретаря ЦК КПСС в СССР были обязательны для исполнения директором завода нет?
  • -0.73 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  @nna ( Практикант )
26 янв 2017 21:21:34

 Вот это вы завернули!Шокированный Или я вас не поняла, что значит, по вашему -принадлежали?
  • +1.10 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Profaner ( Практикант )
26 янв 2017 22:46:09

  "Призрачно все в этом мире бушующем..." В том числе и грань между государственным и собственным в буйных приватизаторских головушках. Так палиться на ровном месте Веселый
  • +0.73 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
26 янв 2017 23:34:38

т.Сталин имел право владения и распоряжения всей собственностью (и не только государственной) в СССР. т.Сталин имел право назначать тех, кто будет распоряжаться этой собственностью после его смерти. О общем случае это и называется "принадлежали".

То что личные потребности т.Сталина ограничивались незначительным количеством одежды никак не влияет на тезис о его владении всей собственностью СССР.
  • -0.68 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna ( Практикант )
27 янв 2017 01:25:13

  И докУменты есть? Где?  Поделитесь источником, будьте добры! 
Ну, или хоть выводы сделайте из фактов каких правдоподобных, обоснуйте,а?
  • +1.16 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
27 янв 2017 12:43:58

Читайте конституцию СССР 1936г. В статье 126 об этом прямо и недвусмысленно сказано.
  • -0.60 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna ( Практикант )
27 янв 2017 13:38:38
Сообщение удалено
@nna
31 янв 2017 13:01:40
Отредактировано: @nna - 31 янв 2017 13:01:40

  • +0.99
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
27 янв 2017 13:42:22

Похоже - его реально злит и бесит право граждан на объединение в спортивные и оборонные организации... ДумающийНепонимающийПодмигивающий Про культурные - я уж вообще молчу.. Шокированный
  • +1.17 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 янв 2017 16:14:45

Ничего удивительного. Достаточно вспомнить древнюю притчу о том как веник ломали... У многих народов в фольклёре она есть в том или ином варианте.Улыбающийся
  • +0.63 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
27 янв 2017 16:27:04
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:35:02
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:35:02

  • +0.73
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
28 янв 2017 17:47:20

"Читаю книгу - вижу фигу"(С)Народ

Ведь русским по белому написано "Коммунистическую партию Советского Союза, представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных."

Что ещё надо для понимания? Цитату из устава ВКП(б)/КПСС о демократическом централизме?
  • -0.27 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
28 янв 2017 18:13:05

Это не двоемыслие, а намеренное многократно повторяющееся сравнение тёплого с мягким, для уничтожения дискуссии, и превращения её в бессмысленную перепалку, не имеющую ничего общего с темой и дискурса, и ветки.... 
  • +0.92 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
26 янв 2017 21:35:25

Какое оттяжно штырево - товарищ Сталин как пароходовладелец! Думающий Уважаю - редко такой гон встретить можно.. Нравится
А вот интересно, как вы думаете - будут ли обязательными для нонешнего "эффективного собственника" завода - прямые указания Президента Российской Федерации В.В. Путина? Подмигивающий
  • +1.37 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
26 янв 2017 23:37:17

Что значит "думаете"? Я не думаю. Я знаю. "Ручку верните"(С)Подмигивающий
  • +0.18 / 14
  • АУ
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
26 янв 2017 15:16:43


Кричать идиотские лозунги много ума не надо. Подмигивающий
Видимо все в своё работающие в "шарашках", а их было не мало, сидели именно за нежелание работать, то есть тунеядство, а так же и за своё моральное разложение и прочее.
  • +0.55 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  avtochontny ( Слушатель )
26 янв 2017 15:22:46

Знатные тунеядцы были - Королев, Глушко, Туполев, Мясищев, Петляков. Из военных  Рокоссовский, Зыгин, Лизюков.
Некоторых законченых тунеядцев, типа академика Вавилова, вообще расстреляли. Видимо кормежку не заслуживали.
  • +0.78 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  ахмадинежад ( Профессионал )
26 янв 2017 19:01:07

снова достан по случаю Королёв ...

не целевое расходование средств это называется
и Вавилов

и конечно же Вавилов безвинно расстрелянный, лично Лысенко

в цитате два Вавилова ... кого из них расстреляли? можно мне документ об исполнении наказания, жду ...
для сведения, Вавилов, который генетик пострадал за другое

так вот, этот тунеядец занимался не совсем той генетикой, о которой сейчас везде и всюду пишут, та генетика называлась евгеника
в то время, когда перед страной вообще и перед советской наукой в частности, стояла задача накормить население, это светило занималось , скажем так, улучшением человека
  • +1.76 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  avtochontny ( Слушатель )
26 янв 2017 19:45:52


Значит Королев с Глушко потратили на исследования и разработку аж 120 тыс руб государственных денег на торпеду в 2-х экземплярах. Причем торпеду не довели до ума не по их вине. Негодяи какие
Кстати зарплата рабочего в те годы была 250 руб в месяц, или 3 тыс руб в год. Они растратили годовую зарплату 40 рабочих. Не на себя, на эксперименты и разработку.
Этого конечно достаточно чтобы отправить на Колыму, где он чуть не сдох от цинги. Предварительно сломав обе челюсти. Не вспомни о нем Туполев еще пару месяцев, и сейчас мало кто помнил о каком-то инженере Королеве.

Николай Вавилов был ученым с мироввым именем. Менделеев от ботаники. Увлекался ли он евгеникой или нет, не в курсе. Но вот научных статей по реальной генетике о биологии у него предостаточно. Н.Вавилов создал целую школу советских биологов, основатель и руководитель ВИР (Всесоюзный институт растениеводства). Организовал кучу научных экспедиций, классифицировал и описал все культурные растения планеты, собрал коллекцию семян растений, первый в мире генетический банк культурных растений.
По инициативе Вавилова  была создана сеть опытных селекционных станций, шло изучение и испытание разных форм полезных растений. Созданы институты зернового хозяйства на Северном Кавказе, в Сибири, Украине и юго-востоке европейской части страны, появились институты овощного хозяйства, плодоводства, прядильных лубо-волокнистых растений, картофельного хозяйства, риса, виноградарства, кормов, субтропических культур, лекарственных и ароматических растений и другие — всего около 100 научных учреждений.
Евгеника говорите Непонимающий
  • +0.65 / 8
  • АУ
 
 
 
  Romario_1a4ddf ( Слушатель )
26 янв 2017 16:03:11

Не суть важно: воровство, тунеядство, разгильдяйство, вредительство или саботаж. Не справился со взятыми обязательствами, не сделал что мог/должен. Сам виноват.
Все проблемы по сути от безнаказанности сейчасГрустный
  • +0.49 / 10
  • АУ
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
26 янв 2017 23:29:28

Все таки не правильная постановка вопроса.
При Сталине такой финт с ракетоносителями посадкой основных персоналий вряд бы закончился.
Однозначно заактировали бы без права обжалования.
Как и среднее звено минимум 15кой отделались.
Собственно при Сталине такого просто не могло быть просто по определению.Тем более с частотой повторения.
В те времена не сильно и не часто путали личное с общественным,да и личное в особо крупных каралось по всей строгости.
  • +1.07 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 янв 2017 00:36:49

Поднимаясь от частного к общему, в данном контексте не имеет значения что первично а что вторично. Главное - на выходе давался результат. Это и тогда было жизненно необходимо, и сейчас тоже.
  • +0.41 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
27 янв 2017 15:29:25

Не скажите.Превалирование личного над общественным приносит положительный результат в очень редких случаях.
Для чего заменили узлы на ракетоносителях,причем даже не рассматривая вопрос личного обогащения? Какова была цель этой замены?
Ну допустим для сдачи двигателей в срок(ну отсутствовали драг.металлы на тот момент),так сказать сделать хорошо коллективу ну и себе 
естественно. Но такое могло произойти только с 1-2 двигателями,далее уже система и соответственно вопиющая безответственность.
Повторяю даже без личного корыстного интереса( интерес приходит потом).А проверяющие и принимающие куда смотрели?
Тоже туда куда руководство предприятия,руководство конторы далеко а дирекция -вот она со всякими нештяками вплоть до финансовой помощи.
При такой постановке вопроса и полной безответственности ответственных,результат закономерен.При СССР было это жизненно необходимо или не было, на предприятиях ВПК  производственная и технологическая дисциплины были святое из святых(во всяком случае в авиационном и ракетном двигателестроении).Расписан каждый шаг сборки и под роспись.Чтобы знать сразу 
кого сажать и на сколько.И никакой практикант к основному изделию на пушечный выстрел не смел подойти,да его бы не подпустили-своя попа дороже.И никому даже в голову прийти не могло установить деталь не соответствующую технологической карте.
Собственно что вы хотите,бардак в экономике всегда аукнется на производстве,какое оно бы не было. 
  • +0.87 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 янв 2017 16:20:21

Всё верно. Просто я использовал фразу как оборот речи, а не описание сущностей.
  • +0.60 / 7
  • АУ
 
  Советчик ( Практикант )
26 янв 2017 17:39:18




В общем ввели дополнительный наземный контроль поставляемой техники вместо того чтобы разбираться с обломками. И теперь будут разбираться насколько злоумышленно внесены изменения в конструкцию изделия. А то вспоминается как забитые молотком датчики ориентации были признаны "ошибкой исполнителя". С битой
  • +0.19 / 5
  • АУ