Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,514,762
102,281
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 15 фев 2017 11:09:32 |
В дополнение по теме бизнеса
новая дискуссия Дискуссия 728
Недавние новости про чуть ли не революционные планы по улучшению делового климата совершенно не стоит воспринимать всерьез.
Даже если забыть прошлый опыт подобного:
- директива №4 - тоже "глобальный документ, который все разрулит" разрабатывали, на выходе пшик;
- проверки отменяли и ограничивали - появились "мониторинги". Планы по штрафам то никто не отменял;
- льготы для сельской местности и малых городов уже есть, результат - нулевой;
- и т.д. и т.п.
Все равно малый и средний бизнес в РБ экономику не поднимет. Причина - подавляющее его большинство здесь занимается распределением и услугами, максимум - мелким произвосдтвом на внутренний рынок. Для такого бизнеса на самом деле не столь важны налоги и проверки, это все можно заложить в цену, платит все равно потребитель. Важно, чтобы этот потребитель был, притом с деньгами. А основная масса населения здесь - на полудохлых госпредприятиях и в бюджетных организациях с з/п 200-300 баксов. Перспективы ведения бизнеса вполне понятны.
Для реального развития экономики РБ нужны внешние рынки и инвестиции. До настоящего времени их получали нахаляву в России, но эти времена закончились. РБ поставили перед справедливым выбором - хотите дальше работать льготно - отдавайте долю или контроль (5 проваленных проектов тому пример), плюс выполняйте союзнические обязательства, иначе - на общих основаниях. Вот где договариваться надо было, а не сейчас о бизнес-климате страдать. Кому будет нужен самый идеальный бизнес-климат в РБ, если на Востоке будет граница и таможня? Внутренний рынок РБ ничтожен.
Даже если забыть прошлый опыт подобного:
- директива №4 - тоже "глобальный документ, который все разрулит" разрабатывали, на выходе пшик;
- проверки отменяли и ограничивали - появились "мониторинги". Планы по штрафам то никто не отменял;
- льготы для сельской местности и малых городов уже есть, результат - нулевой;
- и т.д. и т.п.
Все равно малый и средний бизнес в РБ экономику не поднимет. Причина - подавляющее его большинство здесь занимается распределением и услугами, максимум - мелким произвосдтвом на внутренний рынок. Для такого бизнеса на самом деле не столь важны налоги и проверки, это все можно заложить в цену, платит все равно потребитель. Важно, чтобы этот потребитель был, притом с деньгами. А основная масса населения здесь - на полудохлых госпредприятиях и в бюджетных организациях с з/п 200-300 баксов. Перспективы ведения бизнеса вполне понятны.
Для реального развития экономики РБ нужны внешние рынки и инвестиции. До настоящего времени их получали нахаляву в России, но эти времена закончились. РБ поставили перед справедливым выбором - хотите дальше работать льготно - отдавайте долю или контроль (5 проваленных проектов тому пример), плюс выполняйте союзнические обязательства, иначе - на общих основаниях. Вот где договариваться надо было, а не сейчас о бизнес-климате страдать. Кому будет нужен самый идеальный бизнес-климат в РБ, если на Востоке будет граница и таможня? Внутренний рынок РБ ничтожен.
Отредактировано: Бывший - 15 фев 2017 11:10:27
ОТВЕТЫ (49)
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 15 фев 2017 10:50:07 |
Цитата: Бывший от 15.02.2017 11:09:32
И вот с этого момента элите пора задавать вопросы Луке, как будут жить дальше. Ибо далеко не все смогут собрать манатки и уехать отсюда.
|
|
sergsergserg ( Слушатель ) |
| 15 фев 2017 20:55:15 |
Цитата: Бывший от 15.02.2017 11:09:32
То есть при выполнении этих условий Россия продолжит дотировать экономику РБ на $4 млрд. ежегодно? Как раньше?
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 фев 2017 21:08:55 |
Какие 4 млрд? Речь давно идет о 7-9млрд дотаций в год, при сверхльготном доступе к российскому рынку. Не в коня корм и все идет строго по украинскому варианту...Что печально, причем для самих жителей РБ, а не гражданам РФ.
|
|
sergsergserg ( Слушатель ) |
| 15 фев 2017 22:04:17 |
Цитата: Alximik от 15.02.2017 21:08:55
Понятно. Что только делать-то? Элита-то (люди, обладающие властью в РБ, не оппозиция и прочие крикуны) что говорят и думают? Для белорусского населения, КМК, созрел момент вхождения шестью областями в состав РФ. Тогда лет через 8-10 можно будет и выровнять уровень жизни в этих областях и в остальной РФ, пока экономика окончательно не разрушена по украинскому сценарию. Но белорусская элита совместно с оппозицией вряд ли дадут это сделать, даже если Лукашенко уйдет в отставку. Дербанить собственность (и власть) будут. Да и особого желания со стороны РФ присоединять эти области я не вижу. Чтобы потом героически решать накопившиеся там проблемы, преодолевая сопротивление элиты и крикунов-оппов. Еще и за счет остального населения РФ (больше же ни за чей счет не получится). Это в случае обязательного проведения референдума в РБ с наличием квалифицированного большинства "за" такое вхождение. Короче, выхода пока не просматривается. А продолжать дотировать РБ и терпеть поток контрабанды тоже уже нельзя. КМК.
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 15 фев 2017 22:26:43 |
Ни в коем случае нельзя позволять лукавому теперь уходить, хоть конечно ему кажется вводят в уши что личную безопасность ему и семье готовы гарантировать. Исходя хотя бы из этого "Лукашенко повели по польскому варианту сдачи власти? Литва предупреждает: у Лукашенко все меньше времени " . Если он теперь уйдёт, не важно как, власть подхватят "скакуны свядомыя", и тогда уж будет точно .......
Именно теперь прикрывать краник , требовать выплаты долгов, выполнения обязательств, попутно популярно объясняя что если будет всё выполнять то краник приоткроют, и ещё посидит в своём удобном кресле, напомнить как Януковичу много обещали , и подлисанты высокие гарантировали.
А там через какое-то время, когда руководство России сочтёт возможным, - референдум замутиить о вхождении в состав РФ, или другую форму единого государства организовать. Не важно как это будет называться, важно чтоб по своей сути это была единая страна.
|
|
sergsergserg ( Слушатель ) |
| 15 фев 2017 22:50:54 |
Цитата: ВЛЮМ от 15.02.2017 22:26:43
То есть Лукашенко сидит в своем кресле, если выполняет обязательства (какие?), а РФ продолжает дотировать Белоруссию на несколько млрд. долл в год? До какого года? На хрена это России надо (извините за мой французский)?
По второму вопросу. Единого государства не надо, уже было одно - СССР. Надо чтобы была одна страна - Россия с шестью дополнительными областями в своем составе. Без права выхода. Чтобы белорусы на территории России были, а Белоруссии - не было. Никакого Союзного государства РФ и РБ или СССР 2.0. больше не надо. Наелись. Это - принципиально.
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 15 фев 2017 23:37:31 |
Вот именно, Лукашенко должен сидеть в своём кресле до той поры пока всем, или хотя бы подавляющему большинству, и в РФ в том числе, не станет ясно куда завела его политика по построению "социального государства", и что виноват в этом именно он, чтоб впоследствии не было попыток повторить подобное.
На сколько дотировать решать не нам, просто надо посчитать во что может вылиться ещё одна "украдина", это исходя из того что ВВП говорил и говорит что "братский народ" в беде не оставим. Просто решить нужно ли это России, не теперь, а на долгосрочную перспективу и исходя из этого действовать.
Я же написал что должна быть по сути одна страна, как это будет происходить и называться - не так важно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 фев 2017 22:47:04 |
А собственно ничего, все попытки что то сделать со стороны России будут приводить к еще худшим последствиям,чем если бы Россия не вмешивалась. Дашь денег, мало дали, не дашь-душат молодую демократию. А провалы во всем сваливаются на Россию, а что бы вопросов задавали меньше ставку делают на национализм....в общем см бУ. В нашем случае РБ один в один повторяет путь бУ, Молдавии и прочих бывших стран СССР. С известным результатом...
Второе про АГЛ и правящий класс РБ с оппозицией:Смена Лукашенко на Нелукашенко не даст абсолютно ничего. Выпиливать,выпиливать и еще раз выпиливать элиту РБ надобно будет. А кто займется карательными операциями? А кто оппов за ж..брать будет? А каковы последствия будут для России?
В третьих: про присоединение, увы окно возможностей закрылось. И теперь только ножками, только хадкор. Еще замечание в беларуском обществе нет запроса на присоединение к России. И как показывает практика пророссийские силы, как в бУ находятся в лагере маргиналов. Не пользуются абсолютно никакой поддержкой. Как и оппы....но ситуация кардинально меняется. У оппов достаточно поводов привлечь население на свою сторону. Например скажут пока мы не вступил в ТС у нас были дешёвые машины, работали фабрики заводы и тд и тп..все беды от России и его ставленника АГЛ. Тактично забывая сказать, что сами выбирали Лукашенко....бывает. Плюс обещание кружевных труселей и польских зп и цен...получат как обычно немецкие цены и африканские зп.
В четвертых поток контрабанды медленно но успешно перекрывается. Причем так что бы у российского жителя не возникал тупой вопрос: а почему обижают братьев беларусов? Не у всех же сняты розовые очки и лапша которую годами вешали пропагандисты из РБ.
|
|
sergsergserg ( Слушатель ) |
| 15 фев 2017 23:11:53 |
Цитата: Alximik от 15.02.2017 22:47:04
Значит, "Народ и партия - едины!" Печально, что окно закрылось. Значит пусть белорусы сами о себе думают, а России пора подумать о себе. Для начала снизить ущерб от дотаций и контрабанды. Что по-видимому и делается. Каждый сам должен нести свой чемодан, даже если он и без ручки. И, естественно, никаких силовых операций и прочих Венгрий и Чехословакий. Жалко, неплохая страна была.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 15 фев 2017 23:18:28 |
Цитата: Alximik от 15.02.2017 22:47:04
Совершенно верно, это как раз то о чём я говорю, причина же в том что Россия сегодня не привлекательна для интеграции, надо сначала построить у себя в стране экономику и уровень жизни выше чем в других странах, в том числе и стран Запада, а уж потом начинать интеграционные проекты, иначе они будут отторнаться населением других стран, как показал пример Украины и Белоруси.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 16 фев 2017 01:57:45 |
Вы продолжате смешить надувая щеки -- можно подумать, что кто-то дает Белоруссии хоть какое-нибудь право выбора. У овец его не бывает.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 16 фев 2017 11:36:00 |
"Непривлекательна для интеграции" - это мем из политики СССР. Типа всякие укры с Белоруссиями являются покупателями "интеграции с Россией". И именно России нужно ублажить покупателя дабы они соизволили согласиться на интеграцию.
Не хочу расстраивать,но последние годы показали одну очень простую истину: интеграция с экономикой России - это привелегия которую нужно заработать. В общем хочешь получить доступ к экономике России? Предложи что-то интересное. Никто за папуасами в гондурасах более бегать не будет. И в этом основная пичалька знакокачественных русских......
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 15 фев 2017 22:43:23 |
Нет. При выполнении этих условий российские (контроль или доля) части экономики РБ сохранили бы долю российского рынка и получали инвестиции. А так они сдохнут, как МАЗ.
Лучший вариант для населения РБ - безусловно 6 областей. К сожалению, крайне целесообразно и справедливо предоставить АГЛ "почетную" миссию ответить за все последствия своих решений (ломать остатки социалки, массово увольнять и т.д.), и, напоследок, дополнительно испоганить свидомо-вышиваночную идеологию, к которой он активно сремится примазаться. Имя АГЛ, экономический крах и нищета, а также свидомизм и незалежность должны намертво увязаться друг с другом в мозгах населения, вызывать только ненависть и проклятия. К сожалению, потому что придется пережить весьма непростое время.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 фев 2017 22:51:52 |
Цитата: Бывший от 15.02.2017 22:43:23
Не факт, что сохранили бы....Например МАЗ производство грузовиков прекратил, а автобусов сохранил. Что и происходит в реале....
А вхождение 6 областями ну никак не остановило бы экономическую деградацию этих областей. От слова совсем, а России проблем навесило бы не мало....
Ну испоганить Лясандр Грыгорыч вышиваночную идеологию сможет, да так что сами свидомые от нее будут шарахаться. Вопрос успеет ли? Мне кажется шо нет, время не хватит. А следовательно см путь бУ образца 2004 года.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 15 фев 2017 23:01:39 |
Цитата: Alximik от 15.02.2017 22:51:52
1. Если бы объединили с Камазом - сохранил бы больше, а так не будет ничего.
2. 6 областей оптимально с точки зрения блага для населения РБ. С точки зрения России и ее руководства, очевидно, пока нет. Потому и не происходит.
3. Может успеть, год-два у него, наверное, найдется. Хотя в наши времена трудно загадывать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 фев 2017 23:31:13 |
Цитата: Бывший от 15.02.2017 23:01:39
1. Опять же далеко не факт, во вторых а Камазу это и нафиг не вперлось. Это чисто политическое решение, вероятно с таким расчетом, что АГЛ сам отказался и когда МАЗу наступит ёек и начнуться вопли. ВПР России разведет руки и скажет мы же предлагали обьединение. А так это ваши проблемы..
2.С точки зрения жителей РБ это классное решение, а вот с точки зрения российского это полный п...ц. Именно гражданину РФ придется нести расходы на выравнивание уровней жизни, платя незаслуженную пенсию гр.РБ, содержа социалку и прочие прелести. С перспективой того, что сябры снова отожрутся и пойдут шляхом до Европы. И это на фоне новых санкций которые введут за вхождение областей в РФ, оппота истонеться о расейской оккупации маленькой, демократической, сводолюбивой Беларуси.
3. Для России безразлично, успеет или нет. Проблемы будут одними и те же....А для граждан хорош выбор: между плохим и очень плохим....
|
|
Бернатович Александр ( Слушатель ) |
| 16 фев 2017 13:48:45 |
Цитата: Alximik от 15.02.2017 23:31:13
Как вы это определили?и два классно быть модером и разжигать?)
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 15 фев 2017 23:08:47 |
Цитата: Alximik от 15.02.2017 22:51:52
Вхождение областями в состав России вызвало бы необходимость исполнения бюджетного кодекса в части дополнительных субсидий со стороны федерального бюджета. За счет других областей России. Плюс вливание частного бабла в эти области.
Так что экономическая деградация была бы остановлена. Пример прекрасно виден на примере Крыма. Но за счет остальных территорий России.
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 16 фев 2017 06:09:57 |
Цитата: Советчик от 15.02.2017 23:08:47
Объединения в привычном понимании не будет, по крайней мере в ближайшие пять лет
1. Россия не потянет присоединение еще 10 миллионов , ведь кроме белорусов есть еще Крым необустроенный, Донбасс разрушенный, да и часть Украины возможно придется забрать.
2. Никто не будет присоединять территорию где русских всего 8% населения. Именно поэтому Крым где русских было 56% присоединили а Осетию, Абхазию до сих пор - нет. И даже больше скажу, все национальные республики в РФ которые имеют выход к границе избавлены от врзможности иметь высокотехнологические производства. Те же республики Северного Кавказа. Для этого есть вполне объективные причины - там и коррупция выше и кадров нет и инфраструктуры, но в советское время это никого не остановило бы. И Тбилиси и в Ташкенте делали самолеты - потом хлебали за это по полной. Жизненный уровень и социальное обеспечение как в Рф а вот ключевые или современные технологии и заводы , если только случайно и своими силами.
3. России не нужны 40 млрд белорусских долгов, не нужны убыточное сельское хозяйство и изношенная инфраструктура. Не нужны три миллиона пенсионеров, которые всю жизнь платили взносы в Белорусский пенсионный фонд, а не в Россию. Ибо фонд тот пустой, а платить пенсии придется четверть века после этого.
4. В россии не нужны восемь миллионов белорусов рассуждающих об особом национальном статусе и воспитанных с убеждением, что они имеют право на самостоятельное государство. Что бы там не мечтали, а четверть века Незалежности никуда не исчезнут и из памяти не вычеркнуть. Наивные рассуждения, что это само собой забудется оставим для туповатых романтиков. Никто не позволит забыть, ни пятая колонна внутри Беларуси ни западные друзья. Пример Украины тому в подтверждение - бандеровцы полвека ждали чтобы взять реванш.
единственый вариант, который решает большую часть этих проблем - раздел Беларуси, и присоединение двух областей с установление протектората над Минском.
1 в этом случае внешние долги остаются за Минском
2. Две области Россия может потянуть и не надорваться
3. Государство имеющее территориальные проблемы не может вступить в НАТО
4. Жители двух областей не могут мечтать о создании независимого государства
5. Проводится разделение населения по принципу лояльности к России, процент свидомых булет в разы меньше
И тд и тп
ПС кому то покажется этот вариант фантастическим, но это сейчас. Посмотрим через полгода, а лучше через год. Если Лукаш начнет строить нациское государство по примеру Латвии или Украины, то через некоторое время такой вариант будет очень даже реальным.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 16 фев 2017 06:32:20 |
Цитата: zdrav от 16.02.2017 06:09:57
Ну и какие же области вы хотите присоеденить, а самое главное каким образом
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 16 фев 2017 07:19:30 |
Все вам расскажи
сами догадайтесь!Процесс наподобие крымского. На фоне жуткого развала экономики и построения националистического государства в Минске, на фоне нищеты и безысходности референдум по присоединению к России легко наберет 90% без малейших подтасовок.
Конечно сразу никто никого не присоеденит, но с переходным периодом по варианту Приднестровья, через 3-5 лет вполне возможно, паспорта российские может и раньше выдавать начнут. И пенсии скромные заодно.
Учитывая что белорусы не хохлы, то с огромной вероятностью обойдемся без гражданской войны.
Прошу понять правильно, я не призываю к разделу Беларуси, наоборот считаю, что это будет настоящая трагедия для народа. И для России такая обуза, даже в виде всего двух областей, не принесет никакой пользы.
Но историческая логика неумолимо намекает что это вариант возможен. И к сожалению очень вероятен. Альтернатива - это что-то жуткое типа Северной Кореи или Сомали.
ПС. И да, поляки поимеют свой кусочек, пусть и не явно, но что-то типа протектората над приграничными районами. Надеюсь они надорвутся чуть раньше, чисто экономически
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 16 фев 2017 11:40:59 |
Цитата: zdrav от 16.02.2017 07:19:30
Территориально Белоруссия интересна для России только в случае наличия сухопутного коридора в Калининградскую область. Но это маловероятно.
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 16 фев 2017 12:56:52 |
Цитата: Советчик от 16.02.2017 11:40:59
Ни территориально, ни экономически РБ не интересна и является активом с отрицательной стоимостью. Однако остается политическая составляющая, а здесь вопросы имеют другую шкалу ценностей. Именно поэтому Россия двадцать лет содержала и Украину и Беларусь глубоко в убыток себе. И коридор в Калининград здесь роли особой не играет.
Присоеденить нельзя, отдать тоже, остается лишь один вариант - серая буферная зона. Но государственность требует денег, а их нет и не предвидиться, авторитет минской власти будет падать стремительным домкратом, а там и центробежные силы себя обязательно проявят. При слабом центральном правительстве и президенте, Запад республики будет тянуться к пшекам, приграничный восток переориентироваться на Россию. И все они будут шарахаться от проблемного Юга ( спасибо украм) и чумного недееспособного центра.
|
|
nemoi ( Слушатель ) |
| 16 фев 2017 07:33:52 |
Витебская была в свое время передана из состава РСФСР в БССР . И потом зря кто то считает что про долги можно забыть со сменой власти
http://www.profi-for…63595.html
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 16 фев 2017 07:47:13 |
Цитата: nemoi от 16.02.2017 07:33:52
Поэтому и нельзя присединять Минск и республику целиком. Это будет финансовая катастрофа для РФ. Которая похоронит и Россию и тех кого она должна спасать.
Протекторат же позволяет уменьшить расходы по содержанию новых территорий на порядок. Пенсии можно платить в два-три раза ниже чем в России, заралаты бюджетникам аналогично в разы скромнее. Инвестиции в инфраструктуру исходя из реальных российских возможностей, а не исходя из желания присоединившихся. И так далее
|
|
Геннадий63 ( Слушатель ) |
| 16 фев 2017 08:40:01 |
Цитата: zdrav от 16.02.2017 07:47:13
Исходя из последних моих разговоров с друзьями и не только,в последние 2 года,при наличии адекватного кандидата,за Лукашенко на выборах никто не проголосует,так что дело за малым,ну как за малым-смогут наши провести своего в результате выборов или майдана,как это сделали пиндосы в украине?
|
|
nemoi ( Слушатель ) |
| 16 фев 2017 09:05:52 |
Это не так, из разговора с двумя участниками фарса под названием выборы президента РБ за АГЛ проголосовало 50+ избирателей. 83 - это уже массовый подлог и члены избирательных комиссий не особенно и стеснялись рассказывая. Зачем это было нужно мне не понять, но количество лохтората за, за гранью моего разумения
|
|
Геннадий63 ( Слушатель ) |
| 16 фев 2017 09:24:13 |
Цитата: nemoi от 16.02.2017 09:05:52
Ну это когда было?Я говорю за сейчас,очень удобный момент,недовольство накопилось,тут бы не опростоволоситься ,с той стороны океана тоже не дураки сидят.
|
slavae ( Практикант ) |
| 16 фев 2017 09:32:49 |
Да, я и говорю - сейчас очень удобный момент свалить с чемоданчиком, оставив дурачкам разгребать весь этот бардак.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 фев 2017 10:01:42 |
Сообщение удалено
Stitch
16 фев 2017 14:15:59
Stitch
16 фев 2017 14:15:59
Отредактировано: Stitch - 16 фев 2017 14:15:59
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 16 фев 2017 11:48:08 |
Цитата: Stitch от 16.02.2017 10:01:42
Если посмотреть на официальную автобиографию Луки то видно, что он всю жизнь рвался к власти. Хоть какой-нибудь. Но в советское время его потолок был - председатель колхоза. И в начале незалежности РБ ему кто-то умный подсказал направление правильного движения. Сам он на подобные интеллектуальные усилия не способен. И теперь он врос в трон корнями. Только с помощью топора выдернуть можно. Желательно по шее...
|
|
nemoi ( Слушатель ) |
| 16 фев 2017 12:44:34 |
Цитата: Stitch от 16.02.2017 10:01:42
Шанс был свалить в 2010 а и все повесить на приемника, на как говорится жадность она такая
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 фев 2017 13:04:35 |
Сообщение удалено
Stitch
16 фев 2017 17:15:59
Stitch
16 фев 2017 17:15:59
Отредактировано: Stitch - 16 фев 2017 17:15:59
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 16 фев 2017 09:57:50 |
Чем сегодня такой удобный момент, что завтра его не будет?
Недовольство Лукашенкой станет еще сильнее - это очевидно
В еврропе ситуация очевидно только ухудшается и завтра будет намного хуже
В России наоборот есть надежда на восстановление экономики, да и цены на нефть потихоньку растут, а значит и ресурсов будет больше
В ближайшее время Украина пробьет дно и покажет абсолютно законный результат свидомого пути, что значительно отрезвит часть упоротых и свидомитов( не всех но все же)
лукашенко с каждым днем дискредитирует себя все сильнее в глазах России, и в глазах своих приближённых
В США огромные проблемы и им сейчас явно не до белорусов станет
Исходя из всего перечисленного, завтра момент будет намного выгоднее, чем сегодня.
|
|
abdulla16 ( Слушатель ) |
| 16 фев 2017 11:15:22 |
Цитата: zdrav от 16.02.2017 09:57:50
Неочевидно - от слова "вообще". Что до Ваших прогнозов относительно Григорьевича - слышу их 20 лет, начиная с 1996 года.
. Надейтесь, если больше не на что.
|
|
nemoi ( Слушатель ) |
| 16 фев 2017 12:40:20 |
Цитата: zdrav от 16.02.2017 09:57:50
АГЛ это Мидас наоборот, ему надо дать время развернуться на ниве белорусского национализма и на выходе будет такая......
Нужно время, а население просто обязано сожрать то что само и выбрало, а иначе как выздороветь не лечившись
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 фев 2017 07:31:24 |
Цитата: zdrav от 16.02.2017 06:09:57
В основном согласен. С некоторыми оговорками.
Присоединят и с 8%, если в целом население будет лояльно. В общем вопрос про референдум по присоединению ЮО не так давно вынырнул. Раскручиваться не стал, но пробный шар, для тех кому вопрос интересен, явно был. В более комфортных для России условиях может быть и провели бы. Кстати, хороший, показательный срок - от 080808 прошло 8 лет, уже 9 пошел. Для крошечной, изначально лояльной республики. Это касательно прогнозных сроков про "вот сейчас как войдем 6 областями, ну или через годик". 8-10 лет, при нынешних внешнеполитических и экономических раскладах - это довольно оптимистичный вариант. Крымский, очень особый вариант с русским городом, базой флота и реальной угрозой бойни, натягивать на Беларусь, ИМХО, смысла не имеет.
|
|
slavae ( Практикант ) |
| 16 фев 2017 05:40:15 |
Цитата: Alximik от 15.02.2017 22:51:52
А для него всё хорошо получается. Ща эти чудики его "свергнут", он поедет отдыхать, а они доразвалят всё, как наше Временное правительство в 1917-м. Царь святой, а жопа получилась в результате революции - вот такой вывод и сделает народ.
|
vaa ( Слушатель ) |
| 16 фев 2017 12:28:39 |
Цитата: slavae от 16.02.2017 05:40:15
Замечательно - ну сделает вывод, и что потом? Снова на царство бацьку призовут? Так пенсионер Никита Сергеевич смотрит на такую возможность с недоумением...
Судя по телодвижениям АГЛа последнего времени (5 лет +/-) - для него власть есть самоцель, а не инструмент. А коли так - отдыхать он не поедет (по доброй воле, по крайней мере)