Причиной ЧП на стрельбах в Хабаровском крае стало изношенное оружие

Цитата: marrakesh от 14.03.2017 14:44:20Какая-то с-ка снарядила патрон гексогеном.
Найдут.

Цитата: marrakesh от 14.03.2017 14:44:20

 

Ого. А гекс разве сможет активироваться от капсюля?

• +0.01 / 1

Цитата: Михаил А. от 14.03.2017 15:24:54Ого. А гекс разве сможет активироваться от капсюля?

Цитата: Михаил А. от 14.03.2017 15:24:54

 

Да. Он вообще довольно непростой в работе материал, тротил гораздо более проще. Но где эта сука могла гекс найти? Я бы не писанулся неразрыв расковыривать на полигоне.

• +0.34 / 11

Цитата: oleg27 от 14.03.2017 15:48:24Да. Он вообще довольно непростой в работе материал, тротил гораздо более проще. Но где эта сука могла гекс найти? Я бы не писанулся неразрыв расковыривать на полигоне.

Цитата: oleg27 от 14.03.2017 15:48:24

 

      Так поди там же, где и террорюги мешками брали. Не исключено, что получил уже готовый патрон.

• +0.46 / 12

Цитата: BomBarDir от 14.03.2017 14:35:57Сегодня стало известно о том, что взорвавшийся в АК-74 патрон оторвал руку офицеру на стрельбах Минобороны.

Проверка установила, что причинами ЧП, которое произошло на стрелковом полигоне в городе Бикине под Хабаровском, стали изношенность автомата и неисправность боеприпаса.

https://life.ru/t/%D…e_oruzhiie

Цитата: BomBarDir от 14.03.2017 14:35:57

 

Как-то уж больно ядрёно рвануло. Там в комментах уже предположили, что не порох вовсе в патроне оказался.
Видел как у человека в рукоятке ПМа патрон рвануло - кисть у него болела и к врачу он был отправлен полунасильно "во избежание".

• +0.61 / 17

Цитата: Luddit от 14.03.2017 18:21:10Как-то уж больно ядрёно рвануло. Там в комментах уже предположили, что не порох вовсе в патроне оказался.
Видел как у человека в рукоятке ПМа патрон рвануло - кисть у него болела и к врачу он был отправлен полунасильно "во избежание".

Цитата: Luddit от 14.03.2017 18:21:10

 

Угу. Да ну нахрен, с малоимпульсного патрона так разворотило ствольную коробку? Винтовки под полноразмерные патроны так не разворачивает...

• +0.40 / 6

Цитата: Luddit от 14.03.2017 18:21:10Как-то уж больно ядрёно рвануло. Там в комментах уже предположили, что не порох вовсе в патроне оказался.
Видел как у человека в рукоятке ПМа патрон рвануло - кисть у него болела и к врачу он был отправлен полунасильно "во избежание".

Цитата: Luddit от 14.03.2017 18:21:10

 

Из комментов на Лайфе:

"Dmitry Litvinenko
3 часа назад
Старлею и повезло и не повезло одновременно. На ночных стрельбах он трассирами дал направление для стрельбы БМП-2. А наводчик сделал выстрел не по направлению трассиров, а от куда увидел вспышку (в командира взвода). Попал 30-мм снарядом точно автомат. Старлею оторвало руку, а могло и.... Это армия, сынок, здесь всякое бывает." 

• +0.15 / 9

Цитата: Старый Хрыч от 14.03.2017 22:10:54Мутное описание...не верится.

Цитата: Старый Хрыч от 14.03.2017 22:10:54

 

Зря не верится. Мне куда больше не верилось во взрыв автомата.

Цитата: Старый Хрыч от 14.03.2017 22:10:54Или наводчик повернул башню влево на 90гр и колотил во фланг своего взвода?

Цитата: Старый Хрыч от 14.03.2017 22:10:54

 

Сразу сделали правильный вывод.

• +0.27 / 20

Цитата: BlindingBangs от 14.03.2017 22:15:35Зря не верится. Мне куда больше не верилось во взрыв автомата.

Цитата: BlindingBangs от 14.03.2017 22:15:35

 

Хуета состряпанная долбоебами на скорую руку.

• +0.26 / 19

Цитата: BlindingBangs от 14.03.2017 22:28:01У вас конспироложество, оверквотинг и мат на форуме. Такую правдоподобную подделку никто делать не будет.

Цитата: BlindingBangs от 14.03.2017 22:28:01

 

а) Она ни хуя не правдоподобная , говорю , как сам оформивший много административных расследований по похожим инциндентам. (не хочу разбирать по пунктам почему это полная хуйня)
б) Имею право , как служивший на мат, по поводу такого пиздабольства.
в) если бы прилетела реально 30-ка то затворную группу с поршнем порвало бы, а она целая, пускай и покореженная))
г) Вам не стоит указывать, что мне делать.

• +0.03 / 21

Цитата: oleg27 от 14.03.2017 22:30:55как сам оформивший много административных расследований по похожим инциндентам. (не хочу разбирать по пунктам почему это полная хуйня)

Цитата: oleg27 от 14.03.2017 22:30:55

 

Ходят два разных документа, но их источник в обоих случаях таки ВС. Имеет место быть или неразбериха, или попытка изменить версию, может, кто-то не хочет получить наказание. Сами решайте, какой версии верить, моё дело малое.

• +0.32 / 12

Цитата: BlindingBangs от 14.03.2017 22:41:30Ходят два разных документа, но их источник в обоих случаях таки ВС. Имеет место быть или неразбериха, или попытка изменить версию, может, кто-то не хочет получить наказание. Сами решайте, какой версии верить, моё дело малое.

Цитата: BlindingBangs от 14.03.2017 22:41:30

 

 Вот тот .что приведен первым это полная хуета, так как это типо журнал , который заполняется от руки, но тупые и ленивые  хохелы с инфронапалмы забили его машинописью.

 Второй оформлен более аккуратно, но тоже есть вопросы))) Вот не хуй делать командиру части расследование проводить. Для этого в роте (батарее) есть внештатный дознователь (зам по ВР, или замполит) , вот и будет писать первичное расследование. Кароче, вердикт:

Хуета обе писульки, каклам (или НАТОвцам) надо лучше стараться.

• +0.81 / 26

Цитата: oleg27 от 14.03.2017 22:44:26Вот тот .что приведен первым это полная хуета, так как это типо журнал , который заполняется от руки, но тупые и ленивые  хохелы с инфронапалмы забили его машинописью.

 Второй оформлен более аккуратно, но тоже есть вопросы)))

Цитата: oleg27 от 14.03.2017 22:44:26

 

Я сужу не по оформлению, а по правдоподобности версии. Оба случая неординарные, но во взрыв автомата я верю меньше, чем в 30 мм. Может, для 30 мм слишком слабые повреждения, но для проблем с патронами слишком сильные.

• +0.52 / 13

Цитата: BlindingBangs от 14.03.2017 22:51:17Я сужу не по оформлению, а по правдоподобности версии. Оба случая неординарные, но во взрыв автомата я верю меньше, чем в 30 мм. Может, для 30 мм слишком слабые повреждения, но для проблем с патронами слишком сильные.

Цитата: BlindingBangs от 14.03.2017 22:51:17

 

 Скажем так 30-ка бы... Не был бы человек живым.

• +0.63 / 13

Цитата: Старый Хрыч от 14.03.2017 23:31:03Гарантирую Вам, что экспертиза автомата на предмет его повреждений будет. В т.ч - на возможные ВВ в патроне. Все как положено - фас, профиль на цинках есть номера партий б/п, есть текучка по ведомостям на складе, матку вывернут получившему б/п со склада (нач. пункта б/п) и раздатчикам. До последней гильзы вывернут весь окоп. Знаю, бывало, видел, проходили

Цитата: Старый Хрыч от 14.03.2017 23:31:03

 

А еще на стрельбах расстреливают патроны из караула, которые прошли через сотни рук.

• +0.10 / 3

Цитата: Старый Хрыч от 15.03.2017 00:43:23Согласен. 
Есть еще одна тонкость - патроны караульной серии выделяются отдельным приказом. Имеют номера, отличающиеся от б/п текущего довольствия. 
Для использования их в злоумышленных целях должны быть:
а) гекс, или другое ВВ. Его надо найти
б) снарядить
в) не знаю за всех, а у нас патроны для караула проверяли часто и очень предметно. Самопально вставленная пуля видно очень хорошо.
г) это тоже след
д) исключать нельзя. Разберутся

Цитата: Старый Хрыч от 15.03.2017 00:43:23

 

Да согласен я с вами полностью. Мог и сам что то химичить с патронами, умельцы то не перевелись.

• +0.13 / 5

Цитата: Старый Хрыч от 14.03.2017 22:44:43 Теперь начнется следующий этап, следствие военной прокуратуры. Оно будет посерьезнее, 

Цитата: Старый Хрыч от 14.03.2017 22:44:43

 

 Только мы их вряд ли увидим. Ну кроме приговора. и то вопрос....

• +0.27 / 3

Цитата: Старый Хрыч от 14.03.2017 22:44:43Подождите...мат матом, что не есть правильно, но он прав. 
Это...ээээ...как бы помягче - "скорый выхлоп". Реакция командования. Теперь начнется следующий этап, следствие военной прокуратуры. Оно будет посерьезнее, и там раздадут каждому Сеньке по шапке. Я уже упоминал, если помните, как оно проводится - жертва сидит перед следователем, а перед ним документы...
- план-конспект (подписи, утверждаю и т.п)
- Курс Стрельб
- приказ по части о проведении стрельб, наряда и пр. должностных лиц
- расчет б/п
- какие такие целеуказания трассирующими, кем такое регламентировано, и почему не нашло отражения в приказе командования

Цитата: Старый Хрыч от 14.03.2017 22:44:43

 

Ну, в частности, целеуказание трассирующими упоминается вот в этой книге
 
страница 145.

• +0.04 / 3

Цитата: Малой2 от 15.03.2017 03:33:06Вопросы:
- "взвод в обороне", люди в окопах, машины так же, взводный в "цепи", есть РСТ, есть фонарь основное направление стрельбы - потерять ориентировку и довернуть башню на 90 градусов с отрицательным углом возвышения ствола АП - ? ( В 91-м в АВОКУ курсанты, взвод в наступлении, ночью, из одной "двойки" в другую засандалили (один потерял ориентировку в движении, а пораженная машина вырвалась из линии вперед - в башне двое, один из них труп)
- старлей правша, автомат "вывернуло" нутром влево, ранение правого глаза, затворная рама повреждена в тыльной части и имеет изгиб влево, от пружины нихрена, как и от УСМ ( перешли в осколки).  Если бы (гипотетически) рванул некий патрон, то таки в патроннике и характер повреждения ружья был бы иной (как и травмы).
- что-то прилетело справа, но не факт, что из пушки, хотя хз как снаряжена лента б/п ( 1 бронебойный/2 осколочных - ?)
Парню не повезло - или чья то дурость+халатность или умысел.

Цитата: Малой2 от 15.03.2017 03:33:06

 

Патронник выдержал. Развернуло через газовую трубку. Поршень разворотил ствольную. Ремень вокруг руки (шея целая) порвался и утащил её с собой. Хлопок и белый дым. Думаю посчитают сколько ВВ на такой фейерверк надо.

• +0.04 / 2

Цитата: kisur от 15.03.2017 05:50:31Патронник выдержал. Развернуло через газовую трубку. Поршень разворотил ствольную. Ремень вокруг руки (шея целая) порвался и утащил её с собой. Хлопок и белый дым. Думаю посчитают сколько ВВ на такой фейерверк надо.

Цитата: kisur от 15.03.2017 05:50:31

 

Было бы бризантное ВВ в гильзе - патронник бы разорвало раньше, чем пуля дошла до отверстия в газовую трубку. Гексоген рвётся со скоростью 3...5 км/с - в 10 раз быстрее пули.

• +0.49 / 19

Цитата: part_ya от 15.03.2017 08:42:41Было бы бризантное ВВ в гильзе - патронник бы разорвало раньше, чем пуля дошла до отверстия в газовую трубку. Гексоген рвётся со скоростью 3...5 км/с - в 10 раз быстрее пули.

Цитата: part_ya от 15.03.2017 08:42:41

 

       У гексогена скорость детонации - первая космическая (8 км/с), у тротила 7 км/с.
       ПС: Однако газы как, и электрический ток, стремятся пойти по пути наименьшего сопротивления. А патронник ствола находится внутри самой толстой детали автомата. Пара грамм гексогена наврядли это разорвёт, а вот листовую сталь ствольной коробки разорвало акурат возле среза патронника.

• +0.45 / 16

Цитата: сапёрный танк от 15.03.2017 10:23:17У гексогена скорость детонации - первая космическая (8 км/с), у тротила 7 км/с.
       ПС: Однако газы как, и электрический ток, стремятся пойти по пути наименьшего сопротивления. А патронник ствола находится внутри самой толстой детали автомата. Пара грамм гексогена наврядли это разорвёт, а вот листовую сталь ствольной коробки разорвало акурат возле среза патронника.

Цитата: сапёрный танк от 15.03.2017 10:23:17

 

у прессованного и залитого в ТНТ -  8км/с, у сыпучего меньше,
На продукты взрыва бризантного ВВ на расстоянии менее 10 размеров ядра взрыва законы течения сплошных сред имени Блезира нашего Паскаля не распространяются совсем. Там сплошь кинетика и волны: рвёт и дробит то, что ближе и отражается от того, что массивнее.
Объём гильзы 7.62х39 с посаженой пулей,  2,25см³, плотность сыпучего гексогена 1,7 г/см³ - насыпать можно 3,8г.
Давление во фронте ударной волны — до 33,8 ГПа, (предел же прочности, например, стали 30ХРА - 1,2 ГПа) бризантность гексогена (уменьшение высоты свинцового цилиндра диаметром 40 мм и высотой 60 мм, на котором подрывают 50 грамм ВВ) достигает 24 мм, в то время как у тротила этот показатель равен 16,5 мм, порох не бризантен совсем, штатное максимальное давление пороховых газов -  0,3 ГПа .

• +0.62 / 21

Цитата: BlindingBangs от 14.03.2017 22:15:35Зря не верится. Мне куда больше не верилось во взрыв автомата.
...
Сразу сделали правильный вывод.

Цитата: BlindingBangs от 14.03.2017 22:15:35

 

Подделка.
Сводка не так оформляется.

• +0.85 / 19

Цитата: Старый Хрыч от 15.03.2017 14:26:22Сядьте.
Изучайте http://uchebniy-cent…бавить.pdf
Особенно меры безопасности, и приложение №17
Там все...как раз для штафирок инженерОв, для общего развития, штоп не по кино трещали, а с соображением предмета треска
Найдите в этом приложении таблицу расчета боеприпасов на ротную стрельбу. 
Когда в ней найдете расход боеприпасов на целеуказания, разрешаю доложить. В качестве дополнительного задания - можете скачать и проштудировать КС СО  БМП и Т СВ - 84 и подобные http://mexalib.com/view/14473
Когда дойдет, советую поразмыслить над разницей между боевыми действиями, и учебными стрельбами. (Просто совет)
Кстати, почему не доложили, что нашли в "пенсионной"? Хотя у офицера пенсионной нет, есть пенсионное удостоверение и военный билет офицера запаса. Но про это пиджАки не знают?
Эта тумбочка (Инженер71) сегодня в увольнение не пойдет

Цитата: Старый Хрыч от 15.03.2017 14:26:22

 

Начальник, "Курс стрельб" пхаете ) ?

• -0.16 / 3

Цитата: Старый Хрыч от 15.03.2017 14:39:40Читайте, двоешник  Это в 17ом году модно было кричать, что академиев не заканчивали. Просвещайтесь, потом доложите

Цитата: Старый Хрыч от 15.03.2017 14:39:40

 

В Вашем возрасте..смешно ..)
А по "курсу стрельб",  сколько патронов ПМ на офицеров в год ? Размер мишеней ? Да усмейтесь..) 
Вам дают одно ( "Наставление", и т. д. ) Вы "Курс.."для молодого "

• -0.41 / 5

Цитата: FAUL от 14.03.2017 21:18:25Из комментов на Лайфе:

"Dmitry Litvinenko
3 часа назад
Старлею и повезло и не повезло одновременно. На ночных стрельбах он трассирами дал направление для стрельбы БМП-2. А наводчик сделал выстрел не по направлению трассиров, а от куда увидел вспышку (в командира взвода). Попал 30-мм снарядом точно автомат. Старлею оторвало руку, а могло и.... Это армия, сынок, здесь всякое бывает."

Цитата: FAUL от 14.03.2017 21:18:25

 

Бред долбоеба, ни разу не служившего.

• +0.08 / 14