Украина и украинско-российские отношения
206,751,319
349,255
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 11 апр 2017 08:10:32 |
Жизненная история.
новая дискуссия Дискуссия 947
В выходные ездил на рыбалку. Рыбачили с хорошим другом местным жителем. Рассказал такую историю. У него есть троюродная сетсра 55 лет. Живет на Украине. Родилась и училась в этих местах. Масса родственников. Как-то попала на Украину, вроде, замуж вышла, уже в зрелом возрасте. Регулярно ездит на родину к родне. Была и в это лето. Только и разговоры. Россия напала на Украину. Вы все виноваты. Никаких объяснений не слушает. И это разговоры с родней. Чтобы совсем не рассорится, родня предложила ей пока больше не приезжать.
Так вот вопрос.
Что такое должно произойти или случится, чтобы у жителей Украины хотя бы началось просветление?
Так вот вопрос.
Что такое должно произойти или случится, чтобы у жителей Украины хотя бы началось просветление?
ОТВЕТЫ (33)
|
Josef231 ( Слушатель ) |
| 11 апр 2017 08:54:22 |
Даже не знаю, но мне кажется это от того что пропоганда вбила в подкорку мозга что они исключитальные и еще чуть чуть и они запануют причем не приложив никакого труда, запановать не получилось козлами отпущения пропагандой назначены россияне, не сбывшиеся мечты, как это прекратить даже не знаю.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 11 апр 2017 09:21:23 |
Цитата: Josef231 от 11.04.2017 08:54:22
Зачем прекратить то? Пусть ждут перемоги. Гитлер так же начинал.
|
Luna ( Практикант ) |
| 11 апр 2017 17:54:54 |
Цитата: Josef231 от 11.04.2017 08:54:22
Судя по нашим форумчанам из Украины пропаганда работает избирательно.
Так может дело все-таки не только в ней?
Особенно, если учесть, что попадаются экземпляры с российским гражданством, но с теми же мыслями.
Цитата: Oleh от 11.04.2017 09:30:52
И какие же проблемы решает введение загранпаспортов, особенно для радикально настроенных.
И загран сделают, и въедут по программе переселения. Было бы желание.
|
|
Ivan R ( Слушатель ) |
| 11 апр 2017 22:21:48 |
Цитата: Luna от 11.04.2017 17:54:54
Да пусть хоть дюжину паспортов сделают. Получение визы зависит от мааааленького инспектора Пупкина, которому, к примеру, нагадила утром кошка в ботинок. И всё. А уж о более серьёзных вещах и рассуждать неохота.
|
|
Ivan R ( Слушатель ) |
| 11 апр 2017 23:06:14 |
Цитата: Luna от 11.04.2017 22:35:50
А для чего тогда въезд по загранпаспортам?
Хоть это и элегантный способ "включить блондинку", но не стоит......
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 11 апр 2017 23:12:59 |
Цитата: Ivan R от 11.04.2017 23:06:14
Вы тред читали или сразу себя в неблондины определили?
Загранпаспорта предлагал Oleh и я вам ссылку давала на его пост.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 12 апр 2017 02:36:28 |
Цитата: Ivan R от 11.04.2017 22:21:48
Вот и вопрос соответствия государства принципам права - инспектор Пупкин - если он будет руководствоваться при принятии решения тем, что утром кошка нагадила ему в ботинок, то это не имеет ничего общего с правовым государством. Или он, инспектор Пупкин, будет руководствоваться внятными и четкими критериями, изложенными вышестоящими чиновниками, и тогда акт дефекации кошака в ботинок никакой роли играть не будет.
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 12 апр 2017 08:44:38 |
Цитата: ILPetr от 12.04.2017 02:36:28
Запомните раз и навсегда, любитель правового государства.
Инспектор Пупкин при принятии решения всегда руководствуется в конечном итоге своим личным мнением. Именно государство даёт ему право на такие действия, определяя диапазон решений, в пределах которого инспектор Пупкин действует. Если бы такого диапазона не было, вместо живого инспектора за столом, стоял бы автомат в углу, который бы ставил какие-то штампы.
Наглядный пример. Инспктор на ГИБДД може за один и тот же случай ограничится предупреждением и выписать штраф по максимуму. Судья может назначить срок заключения от ... лет и до ... лет.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 12 апр 2017 09:31:15 |
Да, только это мнение-оценка насколько актуальный случай соответствует тому или иному критерию. И мы возвращаемся к нашим баранам - к критериям. Ваша попытка заболтать тему не удалась.
Попытка камрада за Вами тоже - насколько надо быть эльфом, чтобы не понимать, что в УК все критерии установлены, начиная от исчерпывающего описания правонарушения, допустимыми границами наказания и заканчивая описанием факторов, служащих отягчающими или смягчающими ответственность. При всей декларируемой независимости суда судья на самом деле весьма связан в своем решении, и если он что-то не учтет, то он будет иметь крайне неприятную беседу в коллегии, затрагивающую перспективу карьерного роста. Т.е. опять возврат к критериям.
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 12 апр 2017 09:41:57 |
Сообщение удалено
В. Вилежаня
12 апр 2017 13:46:52
В. Вилежаня
12 апр 2017 13:46:52
Отредактировано: В. Вилежаня - 12 апр 2017 13:46:52
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 12 апр 2017 10:52:06 |
Ну то есть Вы за визовый режим с Украиной, где решения о выдаче визы должен принимать самодур на основе личных желаний и оценок. Такое точно пойдет на пользу и безопасность страны заметно повысится. И не надо обвинять меня в том, что я довел до абсурда Вашу идею - Вы отлично справились самостоятельно.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 12 апр 2017 11:14:22 |
Просто я помню трэд, а Вы не смогли не поучаствовать в полемике. С Вами такое часто бывает, когда процесс Вам кажется интереснее результата.
|
|
Ivan R ( Слушатель ) |
| 12 апр 2017 08:51:24 |
Цитата: ILPetr от 12.04.2017 02:36:28
Для самого простого примера найдите любую статью уголовного кодекса, где в качестве наказания предусмотрена вилка. За одно и то же преступление один получит 2 года, а другой 5. Кто же этот подлец, который принимает решение? Не тот ли пресловутый " инспектор Пупкин"? И руководствуется то подлец не какими-то внятными и четкими критериями, изложенными вышестоящими чиновниками, а самым что ни на есть докУментом, Уголовный кодекс называется.
А возвращаяcь к "нашим баранам" вводить визовый режим с Украиной (да и не только с ней , по большому счёту). время пришло. И как будет называться этот документ - паспорт или справка с сельсовета- глубоко фиолетово. Это отсеет хоть какое то количество "скакунов". У людей, которые этим будут заниматься, просто будет больше времени на принятие решения. Второй фильтр - погранцы, тоже отсеют, даже с наличием визы. И по мне, при принятии решения ,пусть лучше руководствуются актом дефекации кошки в ботинок, чем воспоминаниями о приятно проведённой ночи с партнёром.
Упс. В.Вилежаня опередил
|
|
Zalg ( Слушатель ) |
| 11 апр 2017 09:25:43 |
За столетия там наслоилось столько крови лжи ненависти злобы лицемерия и подлости,
что просветление данной территории в ближайшей перспективе не предвидится.
И не стоит обольщаться на эту тему, хорошо хоть Донбасс вырвался, правда цена за это страшная.
Знали бы какое уготовили будущее детям своих детей бежали бы оттуда без оглядки, но не ведают.
Ничто никому и никогда не прощается, все лишь искупляется из жизни в жизнь внуками правнуками до 7 колена.
Каждая мысль, каждое слово, каждое дело, каждый шаг определяет будущее и отливается в граните пространства.
Законы жизни они как законы физики - неумолимы, и действуют не зависимо от того осознаем мы их или нет.
|
|
AVer ( Практикант ) |
| 11 апр 2017 09:41:29 |
Сообщение удалено
AVer
23 янв 2018 15:44:01
AVer
23 янв 2018 15:44:01
Отредактировано: AVer - 23 янв 2018 15:44:01
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 апр 2017 09:53:32 |
я заметил у многих хохлов (причем со всех частей Украины, не только с западной, но и с восточной - Харьков и т.п.) такую черту как полное отсутствие ответственности за свою жизнь и стремление постоянно кого-то обвинять в своих проблемах. Это не только на государственном уровне, но и на бытовом. Особенно часто встречается у хохлушек, хотя и у мужских особей хохлов тоже нередко.
Никак и никогда не начнется у украинцев просветление, пока не начнут брать на себя ответственность за всё, что у них происходит. А они не начнут, не так воспитаны.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 11 апр 2017 10:06:24 |
Цитата: Zeratul от 11.04.2017 09:53:32
Таких ХОХЛОВ и в России полно.
И в Чечне.
Украинцы ждут Кадыренко чтоб взял НА СЕБЯ ответственность за улучшение ИХ жизни.
В России точно так смотрит на Путина БОЛЬШИНСТВО.
В Беларусии на Лукашенко
Так шо......
Общего и похожего много.
С небольшим местным колоритом.
Все винят Горбачева за развал СССР но НЕ СЕБЯ итд.
Ельцина что пропил Россию.
Хотя колхозы пропили САМИ КОЛХОЗНИКИ а где НЕ пропили там колхозы живут себе и по сегодня
Потому ждать просветления большинства нет смысла.
А вот переформатировать их куриные мозги как это сделал Кадыров уже опыт есть.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 апр 2017 10:14:42 |
Цитата: завхоз от 11.04.2017 10:06:24
вы путаете. Когда избиратели ждут, что их избранник будет выполнять предвыборные обещания - это нормально.
Но когда граждане одной страны постоянно обвиняют во всех своих бедах граждан другой страны - это хохлизм.
Цитата: завхоз от 11.04.2017 10:06:24
давайте не будем обобщать.
Утверждают, что "только Горбачев виноват в развале СССР, если бы не он - Союз бы не развалился" только самые упоротые коммунистики, живущие в своем розовом мирке. Гонят от себя мысль, что Горбачев был лишь винтиком системы, а далеко не её двигателем.
Цитата: завхоз от 11.04.2017 10:06:24
1. Мозги хохлов не куриные. Они далеко не тупые, скорее хитрожопые.
2. Чечня - часть России. Пока Украина является незалежным государством там всегда будут катить бочку в сторону России и пенять на москалей. Переформатирование мозгов можно начинать только когда Украина войдет в состав РФ, иначе бессмысленно.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 11 апр 2017 10:25:37 |
Цитата: Zeratul от 11.04.2017 10:14:42
Обвинять во всех бедах Америку это хохлизм.
И я Вам приведу миллион примеров этого "хохлизма".
Для меня хохлизм=Шариковщина.
И поверьте кретинов хватает и на улицах российских городов.
Дай им ВЛАСТЬ сделай их мнение ГЛАВНЫМ и получим Хохланд в России.
И российская ЗНАКОКАЧЕСТВЕННОСТЬ не лучше любой другой.
-----
Донбасс тоже НЕ Россия .
Пусть многие считают что это временно но пока ТАК.
При этом на Россию "бочку не катят" и хохломозги там активно переформатируют.
Я не собираюсь с Вами спорить но все сложнее и многограннее.
И нет простых решений.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 апр 2017 10:35:01 |
Цитата: завхоз от 11.04.2017 10:25:37
у нас очень мало дебилов, которые прямо во всех внутренних проблемах обвиняют Америку. А на Украине обвинение во всём москалей носит повальный характер. Чувствуете разницу?
Цитата: завхоз от 11.04.2017 10:25:37
Шариковщина (раздутое ЭГО при крайне низких собственных интеллектуальных способностях) есть во всех странах. Это не хохлизм, а дебилизм.
Цитата: завхоз от 11.04.2017 10:25:37
Кэп. Пока Донбасс не входит в состав России - это не Россия.
В Крыму, кстати тоже у некоторых переехавших с Украины поселенцев остался хохлятский менталитет "а ну быстро сделайте мне красиво". В крымской ветке на ГА власть захватили нытики-негативисты, которые загадили всю тему нытьём и выискиванием грязи.
P.S. Забыл еще важное отличие хохла от русского человека. Хохлы не только безответственны, но и неблагодарны. Не замечают и не помнят ничего хорошего.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 11 апр 2017 10:49:28 |
Цитата: Zeratul от 11.04.2017 10:35:01
И таких хохлов в России рожденных и считающих себя русскими пруд-пруди.
В каждом классе каждой школы стремятся учиться с полной отдачей 3-5% учеников.
А остальным кто-то виноват.
Кошка сьела варенье итд.
А потом детки вырастают.
И зарплата маленькая а начальник плохой итд.
И сплошное нытье и в быту и в интернете.
И НЕ только на крымской ветке.
Единственное отличиие что нытье и "оножедетство" на Украине государственно поддерживалось и подкармливалось,сепарировалось для СКАЧЕК.
Пестовалось и выращивалось.
А толковые МИЛЛИОНАМИ ехали в Россию.
Потому концентрация шариковщины на Украине зашкаливает.
Глаза режет,невозможно дышать.
А в России в пределах разумного.
Потому ХОХЛИЗМ это НЕ национальность а свойства характера конкретного человечка.
Вороненков-пример.
Или Макаревич итд.
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 11 апр 2017 11:29:53 |
Цитата: завхоз от 11.04.2017 10:49:28
Хохлы это вообще не народ . Это такая опция. Это как к штанам , чтобы продавались, нужен дизайн.
хохлы - хорошие дизайнеры, мерчендайзеры, промоутеры, певцы ртом
Но это все пустышка. Потому что мы решили на тот рынок штанов больше не продавать.
И они прогнозируемо становятся паразитами, когда жрать нечего, будут жрать друг друга. До полной аннигиляции.
В этом заключается великая справедливость
|
|
GSL ( Слушатель ) |
| 11 апр 2017 10:46:45 |
Цитата: завхоз от 11.04.2017 10:25:37
Читаю украинские и белорусские форумы. У них там своя Россия, не та в которой я живу. И в этой ихней России некто Киселев с товарищами целыми днями рассказывают про то что все беды России от Америки, про распятого мальчика рассказывают, про русский мир, про скрепы и т.п.
Что касается реальной России то в ней нет всего этого. Я вот не слышал чтобы кто-то в бедах России обвинял Америку. В том что мир на уши ставят - обвиняют, в бедах России нет. Есть другое, российская оппозиция обвиняет россиян в том что они считают что все беды России от Америки. Они во многом обвиняют россиян. Что не означает что это правда.