Бог войны
2,720,700
6,756
|
Chrome Hound ( Слушатель ) |
| 01 май 2017 04:50:24 |
На колесной Коалиции придется ехать медленно и осторожно
новая дискуссия Дискуссия 1.510
Не забываем про высокий центр тяжести Камаза 6560 и ширину 2.5 метров ограниченную ПДД. Несколько примеров:
Вот Камаз 6560 под Панцирь-С. Ширина 2.5 метров, БМ Панциря около 20 тонн весит центр тяжести высокий.
Это танковоз Камаз-65225, та же ширина 2.5 метров. Как видно груз (танк) на трале достаточно высоко находился, раз на повороте уволок трал в кювет. (надо соблюдать скоростной режим, но всё же...)
А Коалиция-СВ-КШ это именно квинтэссенция - та же ширина 2.5 метров, БМ весом под 30 тонн высоко над рамой, да ещё и гонять наверное предполагается такую технику на высокой скорости (для того же контрбатарейного драпа). Как бы все эти самоходки по кюветам не собирать потом...
Вот Камаз 6560 под Панцирь-С. Ширина 2.5 метров, БМ Панциря около 20 тонн весит центр тяжести высокий.
Это танковоз Камаз-65225, та же ширина 2.5 метров. Как видно груз (танк) на трале достаточно высоко находился, раз на повороте уволок трал в кювет. (надо соблюдать скоростной режим, но всё же...)
А Коалиция-СВ-КШ это именно квинтэссенция - та же ширина 2.5 метров, БМ весом под 30 тонн высоко над рамой, да ещё и гонять наверное предполагается такую технику на высокой скорости (для того же контрбатарейного драпа). Как бы все эти самоходки по кюветам не собирать потом...
ОТВЕТЫ (34)
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 01 май 2017 08:32:30 |
Центр тяжести будет ниже, чем у гусеничной САУ на трейлере, масса меньше, скорость выше.
Получается специфический инструмент для дорог с твёрдым покрытием?
И уж точно не для дуэлей.
Так, издалека без опасений получить ответку.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 01 май 2017 09:33:35 |
Вы не стой стороны замок ковыряете. Надо смотреть от задачи. Колёсные САУшки - это не для частей и соединений первой линии. Их штатное место - СиС командующего армии, не ниже. То есть они будут стрелять там, где мы будем наступать, и где у противника будет АД, ввиду явного превосходства группировки огневых средств с нашей стороны. Там противнику будет не до контрбатарейной. Ему бы сохранить своё для отражении атаки.
Добавил: А вот для быстрой концентрации армейской/фронтовой артели на участке прорыва и нужно колёсное шасси.
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 01 май 2017 10:56:41 |
Цитата: valery913 от 01.05.2017 10:42:23
По факту это она и есть, замена буксируемой арты на новом тех уровне. А преимущества, скорострельность, плюс по идее, все манипуляции можно проводить не покидая кабины.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 01 май 2017 11:16:48 |
Цитата: valery913 от 01.05.2017 10:42:23
В мобильности, во времени развёртывания-свёртывания, в защищённости. Противоосколочное бронирование лучше, чем никакое. Ну и численность расчёта небольшая. У буксируемой артели человек семь на орудие, а у этой три.
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 02 май 2017 06:38:47 |
Цитата: mse от 01.05.2017 18:39:21
У буксируемой куды её прилепить?
Я про теоретическую возможность преодолевать заражённые участки.
Да даже просто задымлённые.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 02 май 2017 17:31:57 |
Цитата: ВТБ! от 01.05.2017 18:08:58
У колесной САУ? Да, в кабине наверняка есть, в модуле оно тоже может быть, чтобы избыточное давление было, т.к. радиоактивная пыль нам унутре не нужна, пусть и модуль безлюдный в бою (точно не могу сказать, на 2С35 точно модуль с ФВУ, тут, на 2С35-1 наверное, тоже, модуль-то один).
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 03 май 2017 14:55:35 |
Артиллерийский тягач на шасси КамАЗ-63501
4. Кабина и обитаемый отсек имеют скрытое бронирование, соответствующее 5-му классу защиты .
В крыше обитаемого отсека — два бронированных люка, унифицированных с люком кабины автомобиля, для экстренного выхода личного состава, а также ведения огня по воздушным и наземным целям. В боковых стенках предусмотрены по две герметично закрывающиеся бойницы с каждой стороны, с бронестеклами над ними.
У тягача — автономная отопительно-ветиляционная и фильтровентиляционная установки.
Есть приспособления для крепления личного оружия (автоматов), для универсального зарядного устройства с питанием от бортовой сети и две розетки на 24 В. По телефону поддерживается связь между кабиной и обитаемым отсеком. Предусмотрены откидные двухъярусные лежаки, столик и два дополнительных сидения, пространство под лежаками приспособлено для размещения личного имущества расчета орудия, места для огнетушителя, медицинской аптечки и бака для питьевой воды емкостью не менее 10 л.
|
|
Chrome Hound ( Слушатель ) |
| 01 май 2017 12:11:17 |
Цитата: valery913 от 01.05.2017 10:42:23
Полноценная САУ, пускай и колесная, будет в десятки, если не в сотни раз дороже чем старое буксируемое орудие с простым армейским грузовиком-тягачом.
А Коалиция именно такая САУ, это по сути адаптация проекта развития Мсты-К.
На Отваге известный артиллерийский инсайдер Smell u later писал что колесная Коалиция появились только как довод против закупок французского колесного САУ Caesar, заодно таким образом реанимировали старшую Коалицию которую до этого уже официально зарубили в 2010 году. Именно такими интригами и выживали в период правления мебельной мафии.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 01 май 2017 13:29:38 |
Скорее в один десяток. Откуда сотни?
Не вижу принципиальной разницы между экспертами и инсайдерами. И те и другие принципиально несут ахинею.
Было - завелся у меня
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 01 май 2017 16:03:45 |
Это, мягко говоря, не совсем так. Ее задумали для средних бригад, часть которых виделась почти исключительно на колесной базе (ну, кроме танков и т.п.). Потом уже и на оабр армейские и фронтовые внимание переключилось, когда концепция средних бригад изменилась, а потом и вовсе свелась к утяжеленной модели - вместо тяжелых бригад танковые бригады и мотострелковые бригады на БМП с усиленным штатом, вместо средних - мотострелковые на БТР, а вместо легких - бригады для особых условий. Потом еще и дивизии добавились.
Хотя как один из аргументов могли выкатить и историю с "Цезарем", хотя всерьез никто, насколько я знаю, закупать его не планировал.
А "Коалу" не рубили, там требования изменили к ней - это да, но это не один раз было, когда ствола два убрали (и правильно сделали, кстати - нынешняя стреляет не меньше раз в минуту, чем двухстволка должна была, но без свойственных двухстволке геморроев вроде цены, сложности и проблем с взаимным влиянием стволов).
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 01 май 2017 13:07:14 |
Цитата: valery913 от 01.05.2017 10:42:23
Унификация боевого отделения для разных САУ, как колесных, так и гусляных. Ну, и все уже написанное.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 01 май 2017 23:30:54 |
Дайте мне поковырять.
Первыми на участок прорыва бросят комрада Старого Хрыча.
Потом все, что быстро ездит. (нашу Коалицию на колесном шасси в том числе).
И только потом, суток через трое, начнут подтягиваться тяжелые бригады.
Так вот, приедут они, расчехлятся и отхватят по самое... это самое...
И АД, и превосходство огневых средств будет не на нашей стороне.
Вспомните хоть 080808.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 01 май 2017 23:35:07 |
Это уж совсем какой-то отчаянный случай получается, на уровне Вязьмы-41, если приходится под колеса противнику бросать легкую пехоту без поддержки.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 01 май 2017 23:54:45 |
Если в очередной раз враг напал, а мы не срамши - так генштаб, со всеми управлениями, надо разогнать к чертям, а в здании открть торговый центр. Неча им зря паек проедать.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 02 май 2017 00:00:38 |
Сообщение удалено
BlackShark
02 май 2017 17:36:13
BlackShark
02 май 2017 17:36:13
Отредактировано: BlackShark - 02 май 2017 17:36:13
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 02 май 2017 00:10:50 |
Сообщение удалено
BlackShark
02 май 2017 17:36:06
BlackShark
02 май 2017 17:36:06
Отредактировано: BlackShark - 02 май 2017 17:36:06
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 02 май 2017 00:15:30 |
Сообщение удалено
BlackShark
02 май 2017 17:36:16
BlackShark
02 май 2017 17:36:16
Отредактировано: BlackShark - 02 май 2017 17:36:16
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 02 май 2017 00:17:46 |
Сообщение удалено
BlackShark
02 май 2017 17:36:19
BlackShark
02 май 2017 17:36:19
Отредактировано: BlackShark - 02 май 2017 17:36:19
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 02 май 2017 08:49:52 |
Цитата: Flugkater от 02.05.2017 00:17:46
Как лихо Вы с темы спрыгиваете. когда вам сказать нечего ...
Мне Родина никаких бараньих шапок не выдавала, тем более с золотым шитьем. Вот стадо овец пасти доверяла, впрочем, это была не Родина, а родной колхоз моей бабушки.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 02 май 2017 08:52:47 |
Сообщение удалено
BlackShark
02 май 2017 17:36:39
BlackShark
02 май 2017 17:36:39
Отредактировано: BlackShark - 02 май 2017 17:36:39
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 02 май 2017 00:04:05 |
Сообщение удалено
Artkonstruktor
02 май 2017 04:15:54
Artkonstruktor
02 май 2017 04:15:54
Отредактировано: Artkonstruktor - 02 май 2017 04:15:54
|
|
Danila ( Слушатель ) |
| 02 май 2017 02:24:46 |
Дык разведка на что? Для САУ в данном случае колёса или гусеницы, монопесуально.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 02 май 2017 14:17:22 |
Сообщение удалено
BlackShark
02 май 2017 17:36:44
BlackShark
02 май 2017 17:36:44
Отредактировано: BlackShark - 02 май 2017 17:36:44
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 02 май 2017 06:30:43 |
Первыми на участок прорыва бросят термоядерные взрывные устройства.
Потом - но совсем не сразу - радиологическую разведку.
АД будет ни на чьей стороне - это будет АД.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 01 май 2017 15:57:22 |
Это не тот ли случай, когда два дебила на Донбассе решили погонять на "Панцирях" на четверть мили, как положено? И столкнулись? Давайте не будем тут всякими перевертышами размахивать, наши воины и танк перевернуть в состоянии. Не показатель, в общем.
И вообще, шли бы вы все с колесными САУ в ветку "Бог войны", а, пока я ускорение не придал?
Ну никакого отношения колесная САУ к БТВТ не имеет.