Перспективы развития России
25,642,843
131,822
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2017 12:09:04 |
Выпускники школ рассчитывают на зарплату в 82 тыс. рублей
новая дискуссия Новость 676
У десятой части московских старшеклассников завышенные карьерные ожидания
Большинство московских старшеклассников знают, в какой сфере они будут трудиться. В ходе исследования, проведенного совместно аналитическим центром НАФИ и НИУ ВШЭ, 26% школьников сообщили, что хорошо осведомлены о возможных местах работы, а 61% имеют общее представление о том, куда смогут устроиться после окончания учебы. Никакого понятия о своей будущей работе не имеют только 13% учащихся.
В то же время школьники имеют очень слабое представление об уровне зарплаты в тех сферах, которые они выбрали. 66% респондентов заявили, что вообще ничего не знают об стартовой заработной плате молодых специалистов, 25% знают лишь приблизительно, и лишь 9% ответили, что имеют точное представление об оплате труда. По их мнению, выпускники вузов при поступлении на работу могут расчитывать на зарплату в среднем около 83 тыс. рублей.
Об уровне зарплаты опытных специалистов старшеклассники говорят с большей уверенностью. Совсем ничего об этом не знают 53%, знают в общих чертах 32%, а хорошо осведомлены 14%. Они считают, что зарплата опытных специалистов составляет в среднем 172 571 рубль.
Большинство участников опроса (65%) считают, что на рынке труда больше всего востребованы специалисты с высшим образованием. 20% заявили, что среднее специальное образование дает в этом смысле больше преимуществ.
В ходе опроса старшеклассники также поделились своим видением предпринимательской деятельности. Для открытия собственного дела, по их мнению, нужны в первую очередь деньги (66%) и связи (31%). Опыт и специальное образование назвали необходимым условием по 19% респондентов, личные качества — 17%. Оригинальная бизнес-идея является залогом успеха предпринимательской деятельности по мнению 8% школьников, веру в успех назвали 7%.
— Скорее здесь мы можем говорить не о выборе профессии, а о выборе учебного заведения и специальности, — пояснила «Известиям» управляющий партнер сообщества «HR-эксперты» Виктория Пятница. — А вот кем они будут работать после окончания вуза — большой вопрос. Не секрет, что много выпускников идут работать не по своей специальности.
Что касается зарплатных ожиданий московских школьников, то, по мнению, эксперта, они не так уж и далеки от реальности: даже по одной и той же специальности и позиции зарплата в разных компаниях может отличаться в разы.
Директор столичного Центра образования № 548 «Царицыно» Ефим Рачевский отметил, что доля тех, кто имеет представление о вариантах будущего трудоустройства, ощутимо выросла за последние годы. К примеру, в конце 1990-х большинство выпускников не знали, в какой профессии будут реализовываться. Смутные представления столичных выпускников об уровне зарплат в их профессии эксперт объяснил просто: специалисты, которые занимаются со школьниками профориентацией, не ставят во главу угла тему заработной платы.
— Если бы пять лет назад первокурсника педуниверситета спросили: «Согласен ли ты с утверждением, что средняя зарплата учителя в Москве будет зашкаливать за 75 тыс.?», он был бы, мягко говоря, очень удивлен, — сказал Ефим Рачевский. — Такое казалось фантастикой, а сейчас это реальность. Две недели назад я объявил вакансию учителя истории, и за это время откликнулись уже больше 20 претендентов.
При этом он отметил, что за последние годы предпочтения школьников в выборе профессии сильно изменились. Если 5–6 лет назад многие выпускники хотели идти на управленческие специальности, чтобы стать чиновниками, то сейчас таких стало в четыре раза меньше. Восемь лет назад связывали свое будущее с инженерными специальностями, естествознанием и математикой 20–26% старшеклассников, а сегодня — почти 50%.
ссылка
Большинство московских старшеклассников знают, в какой сфере они будут трудиться. В ходе исследования, проведенного совместно аналитическим центром НАФИ и НИУ ВШЭ, 26% школьников сообщили, что хорошо осведомлены о возможных местах работы, а 61% имеют общее представление о том, куда смогут устроиться после окончания учебы. Никакого понятия о своей будущей работе не имеют только 13% учащихся.
В то же время школьники имеют очень слабое представление об уровне зарплаты в тех сферах, которые они выбрали. 66% респондентов заявили, что вообще ничего не знают об стартовой заработной плате молодых специалистов, 25% знают лишь приблизительно, и лишь 9% ответили, что имеют точное представление об оплате труда. По их мнению, выпускники вузов при поступлении на работу могут расчитывать на зарплату в среднем около 83 тыс. рублей.
Об уровне зарплаты опытных специалистов старшеклассники говорят с большей уверенностью. Совсем ничего об этом не знают 53%, знают в общих чертах 32%, а хорошо осведомлены 14%. Они считают, что зарплата опытных специалистов составляет в среднем 172 571 рубль.
Большинство участников опроса (65%) считают, что на рынке труда больше всего востребованы специалисты с высшим образованием. 20% заявили, что среднее специальное образование дает в этом смысле больше преимуществ.
В ходе опроса старшеклассники также поделились своим видением предпринимательской деятельности. Для открытия собственного дела, по их мнению, нужны в первую очередь деньги (66%) и связи (31%). Опыт и специальное образование назвали необходимым условием по 19% респондентов, личные качества — 17%. Оригинальная бизнес-идея является залогом успеха предпринимательской деятельности по мнению 8% школьников, веру в успех назвали 7%.
— Скорее здесь мы можем говорить не о выборе профессии, а о выборе учебного заведения и специальности, — пояснила «Известиям» управляющий партнер сообщества «HR-эксперты» Виктория Пятница. — А вот кем они будут работать после окончания вуза — большой вопрос. Не секрет, что много выпускников идут работать не по своей специальности.
Что касается зарплатных ожиданий московских школьников, то, по мнению, эксперта, они не так уж и далеки от реальности: даже по одной и той же специальности и позиции зарплата в разных компаниях может отличаться в разы.
Директор столичного Центра образования № 548 «Царицыно» Ефим Рачевский отметил, что доля тех, кто имеет представление о вариантах будущего трудоустройства, ощутимо выросла за последние годы. К примеру, в конце 1990-х большинство выпускников не знали, в какой профессии будут реализовываться. Смутные представления столичных выпускников об уровне зарплат в их профессии эксперт объяснил просто: специалисты, которые занимаются со школьниками профориентацией, не ставят во главу угла тему заработной платы.
— Если бы пять лет назад первокурсника педуниверситета спросили: «Согласен ли ты с утверждением, что средняя зарплата учителя в Москве будет зашкаливать за 75 тыс.?», он был бы, мягко говоря, очень удивлен, — сказал Ефим Рачевский. — Такое казалось фантастикой, а сейчас это реальность. Две недели назад я объявил вакансию учителя истории, и за это время откликнулись уже больше 20 претендентов.
При этом он отметил, что за последние годы предпочтения школьников в выборе профессии сильно изменились. Если 5–6 лет назад многие выпускники хотели идти на управленческие специальности, чтобы стать чиновниками, то сейчас таких стало в четыре раза меньше. Восемь лет назад связывали свое будущее с инженерными специальностями, естествознанием и математикой 20–26% старшеклассников, а сегодня — почти 50%.
ссылка
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (80)
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2017 12:16:39 |
Цитата: Вишта от 12.05.2017 12:09:04
Завышенные ожидания не только у старшеклассников, но почему-то и у людей предпенсионного возраста, желающих пенсию не как не меньше тех же 82 тыс. рублей или около.
Вот почему так?
Хотя не те не эти не то что церковнославянским, но даже английским(или любым другим вторым языком) не владеют.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2017 12:24:43 |
Ну понятно же почему). Все хотят спокойно жить, чтобы денег хватало не только на продукты. Но и на новую одежду, лекарства, путешествия, бытовую технику, родить и вырастить детей, не зависеть от родителей(а пенсионерам---от детей)), покупку квартиры или дома.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 12 май 2017 12:28:55 |
Цитата: Вишта от 12.05.2017 12:24:43
Почему понятно. Непонятно почему не возникает простой, понятный и естественный вопрос: что я должен для этого сделать и почему это столько стоит?
|
|
gar ( Слушатель ) |
| 12 май 2017 12:43:00 |
Цитата: Igor_FF от 12.05.2017 12:28:55
Почему не возникает простой, понятный и естественный вопрос: почему, чтобы я ни делал у меня не будет даже приблизительно таких денег? Почему работая (например) продавцом я трачу в два раза больше времени, сил (ишачу еще и на разгрузках-погрузках-перестановках), без всяких сиест по полдня, получаю раза в три меньше продавца такой сверхдержавы как Италия? Не правильный вопрос?
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2017 12:49:40 |
Цитата: gar от 12.05.2017 12:43:00
Низкая производительность труда.
Почти в 5 раз чем в ЕС.
Через 50 лет говорят что догоним.
Производительность труда в России почти в 5 раз ниже, чем в развитых странах
"...каждый миллион долларов в копилку ВВП России зарабатывают 57 человек. Для сравнения в абсолютных цифрах — в Бразилии для этого требуются 62 человека, в Китае 152, а в Индии — 340. Таким образом, Россия является на сегодняшний день лидером по эффективности труда среди стран БРИК.
Однако если сравнить Россию со странами Европы и США, то оптимизм улетучивается."
http://expert.ru/2011/04/1/rabotat-ne-hochetsya/
|
Paul ( Профессионал ) |
| 12 май 2017 14:26:03 |
Мда... А слабо производительность не в фантиках привести, а скажем в реальных товарах? Которые пощупать можно? Ведь опосля пиндосьих QE в долларах-то мерить реальные показатели даже как-то и не прилично..
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2017 15:37:47 |
Цитата: Paul от 12.05.2017 14:26:03
Легко.
«Отрасли, в которых отмечена наибольшая производительность труда, очевидно, являются теми самыми отраслями, которые и «кормят» всю страну — несмотря на то, что, по сравнению с развитыми странами, производительность и здесь у нас в разы ниже. Например, та же самая электроэнергетика. (Здесь показательней будет взять за единицу 1 МВт мощности). В самой передовой российской генерирующей компании (МосЭнерго) на то, чтобы произвести 1МВт мощности, требуется 0,45 чел. В то время как средний показатель по развитым странам составляет 0,28 чел. на 1 МВт. То есть, лидирующая в данной отрасли российская компания заметно отстает от средних мировых показателей»
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2017 15:48:22 |
Сообщение удалено
Stitch
12 май 2017 20:00:54
Stitch
12 май 2017 20:00:54
Отредактировано: Stitch - 12 май 2017 20:00:54
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 12 май 2017 15:55:06 |
Цитата: Stitch от 12.05.2017 15:48:22
Все еще проще, в отечественной компании может быть раздутый штат непрофильных подразделений - те самые управленцы с бухгалтерами (>3 млн человек, если правильно помню) и кадровиками.
--------
Если в известной картинке про Васю, который копает яму, а вокруг "топы", выкинуть этих самых "топов" производительность резко вырастет...
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2017 16:01:14 |
Гималаев, будьте любезны, расскажите, сколько тратит денег столь любимый Вами ЕС на каких-нибудь ихних казаков?
Или тут Россия впереди планеты всей?
"Обычно казаки просят из бюджета денег. Иногда ещё землю, заводы и даже рыбные промыслы. Иван Панченко, родовой казак из Ставрополя, наоборот, предлагает убрать государственное финансирование казачества в нынешнем виде.
— Вот самая большая беда сегодня в том, что у казаков в голове не казачество, а деньги. Вся казачья деятельность у нас начинается с того, сколько это будет стоить, сколько я буду получать, какие субсидии выделяют."
http://kavpolit.com/articles/g…nit-32188/
Может, с себя начнёте, а не с электростанций?
А то не хочется без света сидеть.
А с вами, реформаторами-патриотами от казачества, так и будет, смотрим на Украину.
|
|
зу_ ( Слушатель ) |
| 12 май 2017 15:52:21 |
Сообщение удалено
зу_
13 май 2017 06:43:38
зу_
13 май 2017 06:43:38
Отредактировано: зу_ - 13 май 2017 06:43:38
|
zavbor ( Практикант ) |
| 12 май 2017 16:27:25 |
Из выделенного следует, что Вы Россию считаете недоразвитой страной. Так?
В этих "развитых странах" государственный долг больше ВВП. О какой производительности речь?
Производительности набивания ноликов в компьютерах?
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 12 май 2017 12:49:48 |
Цитата: gar от 12.05.2017 12:43:00
Ну видимо потому что вы такие вот вопросы задаёте.
Цитата
Почему работая (например) продавцом я трачу в два раза больше времени, сил (ишачу еще и на разгрузках-погрузках-перестановках), без всяких сиест по полдня, получаю раза в три меньше продавца такой сверхдержавы как Италия?
Потому что вы итальянского языка не знаете.
Цитата
Не правильный вопрос?
И русского тоже.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 12 май 2017 13:03:40 |
Цитата: gar от 12.05.2017 12:54:25
Я знаю. Но всегда хочется верить, что человек способен измениться к лучшему.
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 12 май 2017 15:22:56 |
Цитата: gar от 12.05.2017 12:43:00
Потому, что это невозможно. Страна может быть либо:
а) "богатой, но дорогой"
б) "бедной, но дешевой"
в) Анголой
Если вы бедные, ваш единственный шанс - любой ценой сокращать издержки, вот только не столько для бизнеса или государства, сколько для своего же собственного населения, потому что без этого у вас не будет достаточного объема внутреннего спроса (не в тугриках, а в натуральном выражении) и ни единого шанса из этой ямы выбраться - ни за счет развития собственного человеческого капиталла (все доходы в "квиток ЖКХ" будут уходить), ни за счет развития хозяйственной деятельности (на ее продукцию не будет спроса). А вариант, что вам подгонят внешние рынки и можно быть просто сборочным цехом - это не про нас.
Вы не станете получать от этого больше, но, возможно станете меньше тратить "в свисток", окормляя ТОЛЬКО монополистов (и покупателей у вас прибавится).
Ну а для нашей ситуации сокращение издержек населения = выкидыванию на мороз эффективных (в том числе гос), по принципу или/или. Это корыто двоих не выдержит. И наш выбор - это выбор между "б" и "в", и мимо него мы не пройдем.
------------
Замечу, что оба варианта не предполагают сытную жЫзнь большой прослойки перераспределителей, и тех же 450ти депутатов, приравненных к министрам - они отличаются лишь управляемостью и возможностью сохранить "человеческий капиталл". Ну а поскольку класс в целом разумом не обладает, мы будем видеть потуги к "продолжению банкета".
А то и вовсе, попытки уйти от "ревизии" через "форс-мажор" - этот этап настанет когда до реноваторов дойдет что денег больше не будет совсем, где-то после налога на сбор хвороста и страхового депозита для пользования лифтом.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2017 12:31:59 |
Цитата: Вишта от 12.05.2017 12:24:43
Но почему так выше выше среднего?
Если выпускаешься со средненькими знаниями или проработал тоже не ахти как?
Хотя это цифра Москвы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2017 12:36:09 |
Ну может там хорошие знания)
Мне нравится, что молодежь не теряет оптимизма и хочет карьерного роста.
Почему надо сразу думать о выпускниках, как ни к чему не пригодных?
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 12 май 2017 12:40:27 |
Цитата: Вишта от 12.05.2017 12:36:09
Этот оптимизм ведёт к разочарованиям, депрессиям и дальше уже у кого как пойдёт: алкоголизм, наркомания или ещё что-нибудь.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 12 май 2017 13:07:12 |
Цитата: Вишта от 12.05.2017 12:24:43
Я вспоминаю "как всё начиналось", и те же лица что говорят об необходимости повысить пенсионный возраст, или понизить пенсионные выплаты, с таким же упоением пели про то что "там пенсионеры ездят по всему миру", "там пенсионеры ни в чём не нуждаются" и дескать если примем рыночные отношения, демократию и всё такое, то и наши пенсионеры будут жить так же.
Бац прошло четверть века, и всё росказни оказались тем чем они были на самом деле, сказками и правым-либерально-рыночным популизмом, а пенсионеры более менее терпимо жить стали недавно, да и то в основном после 80-ти, когда и желания и собственные возможности падают кратно, а растёт только потребность в лекарствах и уходе.
Хотя, да про себя любимых рыночники-сказочники не забыли.
А ещё эти сказочники рыночники, придумали такую абсолютно анти-рыночную байку, что если поднять пенсии, то взлетят все цены на социальные товары, ох уж эти сказочники....
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2017 13:14:46 |
Сообщение удалено
Stitch
12 май 2017 14:15:56
Stitch
12 май 2017 14:15:56
Отредактировано: Stitch - 12 май 2017 14:15:56
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 12 май 2017 13:16:34 |
Цитата: Stitch от 12.05.2017 13:14:46
Зачем всю? Просто за ту сметану что раньше стоила 40 рублей будут брать 60. А бабушка с котом съедать будет ровно столько же.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 12 май 2017 14:02:46 |
Цитата: Stitch от 12.05.2017 13:14:46
Все проще, заявляя что повышение пенсий поднимет цену на сметану, наши рыночники расписываются в собственной некомпетентности:
- в том что наш рынок не работает на расширение и углубление предложения, а только готов содрать большую маржу за услугу,
- и в том что, они неспособны создать экономику позволяющую расширять и углублять предложение, при насыщении спроса первичных потребностей (про вторичные я уж не говорю, как и про то что выше).
Только сперва дать, а затем отнять "что поделаешь, либералы рыночники, это нью-Шариковы, сэр"(с).
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 12 май 2017 14:21:21 |
Это любой рынок так работает: увеличение маржи -> увеличение предложения. Одного без другого не бывает.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 12 май 2017 14:30:57 |
Сообщение удалено
AndreyK-AV
12 май 2017 14:43:54
AndreyK-AV
12 май 2017 14:43:54
Отредактировано: AndreyK-AV - 12 май 2017 14:43:54
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 12 май 2017 14:33:39 |
Начинать надо с простой абстракции. Когда она вас перестанет удивлять - будем усложнять.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 12 май 2017 14:39:27 |
Цитата: Igor_FF от 12.05.2017 14:33:39
Понятно, Вы иной не понимаете экономики кроме как
ПМИК Михаил Делягин: "Светочи тьмы. Всадник, скачущий в никуда"
так жизнь показала неправду этого "всадника".
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 12 май 2017 16:29:44 |
Цитата: Igor_FF от 12.05.2017 14:42:11
Ну если Вы по русски не понимаете, то позвольте на пальцах, точнее на курах.
Начнём с того что Вы исходите из рынка а-ля 90е, когда вопрос был не в наличие товаров, а в наличии денег,
товаров при всей широте того ассортимента, реально было мало,
а их количество прямо зависело от доллара, точнее курса "деревянного" к доллару.
Пенсионеры и бюджетники скупали весь дешёвый ассортимент, как пищи, таки и одежды, если было на что.
И да, любой масштабный вброс денег, хоть через пенсии, хоть через бюджетников, вел к дефициту,
и потребности закупать за границей, а значит к росту спроса на доллары, и обесцениванию рубля.
При этом своё производство целенаправленно уничтожалось, ради политических интересов.
(а почему на "курах", раз- если помните, то самый массовый мясной "деликатес" для охлоса, это "ножки Буша",
в которых от мяса курицы одно то название,
но.... но именно их массово завозили и продавали по низким ценам, стремясь добить собственное производство птицы.)
Вот всё это и было гайдаровщиной, которую Вы здесь пропагандируете...
Могу продолжить, притом с примерами как сегодня, наличие управляемого рынка, поддерживаемого среднего и малого бизнеса, там где это есть, начисто опровергают тезис "повысишь пенсии, поднимутся цены",
если конечно понятно о чём я выше написал.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2017 12:27:00 |
Сообщение удалено
3абой
14 май 2017 18:24:02
3абой
14 май 2017 18:24:02
Отредактировано: 3абой - 14 май 2017 18:24:02
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 12 май 2017 14:40:29 |
привет из солнечной Якутии
владение английским.. профессиональные навыки.. знания.. образование и т.д. по большому счёту, никакого значения не имеют.
все гораздо проще .
если средняя зп - 37 рублей, то для того чтобы распределить в чью то пользу 82 рубля, необходимо энное количество человек, которым распределят 8-10-12-15 рублей.
как это все распределение будут объяснять и обосновывать - не имеет значения.
понятно, что эта система, имеет свои ограничения. В РФ эта планка пересечена, последствия не заставят себя долго ждать...
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 12 май 2017 14:44:36 |
Цитата: ges42 от 12.05.2017 14:40:29
Да собственно посчитать это проще простого: для того чтобы при средней в 37 у кого-то было 82 нужно чтобы у двоих было 15.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 12 май 2017 15:09:06 |
Строго говоря это и есть список тех кого ты должен перегнать убегая от тигра.
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 12 май 2017 15:34:46 |
Цитата: Igor_FF от 12.05.2017 15:09:06
аналогия в корне не верная.
тут скорее речь о кукушенке в гнезде
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 12 май 2017 15:37:05 |
Цитата: ges42 от 12.05.2017 15:34:46
Это анекдот, а не аналогия. Но обгонять в реальной жизни всё равно придётся.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 12 май 2017 13:34:01 |
Цитата: Вишта от 12.05.2017 12:09:04
Для школьников как и для студентов, завышенные ожидания по доходам естественны и понятны, тут ничего удивительного нет.
Год, максимум три взрослой жизни и они в основной массе, начинают исходить из реалий, и соглашаются работать за предлагаемые обществом доходы.
.
Радует рост интереса к инженерным специальностям, естествознанию и математике,
печалит лишь то, что это "похоже на детскую болезнь восторженного восприятия мира", которая так же как молодой задор, столкнувшись с реальностью тоже идёт на убыль.
.
К сожалению государство и само не предоставляет должное количество рабочих мест, с должным уровнем дохода, но и не создаёт условий для того чтобы этим занялся бизнес, вот и разбиваются мечты.
Естественно такое было всегда, но сейчас слишком уж массово, и это воспитывает цинизм и наплевательское отношение к высококвалифицированному труду.
.
И самое большое огорчение, такие ожидания просто непонятны очень многим выпускникам за пределами МКАД и ряда других территорий, "так же щедро обеспеченных природными ресурсами", что могут себе позволить держать среднюю зарплату большую чем по России более чем в два раза. Те же средние 75 тыр. учителя в МСК, для большинства регионов ненаучная фантастика, её ненаучность подтверждена минимум крайним пятилетием.... и отношением правительства к решению данной проблемы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2017 13:43:45 |
Сообщение удалено
Stitch
12 май 2017 17:45:57
Stitch
12 май 2017 17:45:57
Отредактировано: Stitch - 12 май 2017 17:45:57
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 12 май 2017 14:27:30 |
Цитата: Вишта от 12.05.2017 12:09:04
А у остальной части как я понимаю 82 тыра уже в кармане. Ну ИМХО тогда наверное у целого города завышенные "карьерные ожидания" Не?
без АУ из принципа Паубивалбы