Мировая Закулиса или Театр Теней
7,747,336 11,005
 

  Сизиф ( Практикант )
11 авг 2017 01:08:16

...

новая дискуссия Дискуссия  877

Интересный тред завязался на Выборе в свете обсуждения фильма про Н2
Там и возможные мотивы вакханалии вокруг него интересно подсвечены

Скопирую свой пост. Можно и весь тред глянуть  ( https://glav.su/foru…s/1234311/ )


Цитата: rat1111 от 10.08.2017 21:37:13Личные деньги Николая (вложенные в ФРС) никуда не исчезли. Вернее - к нынешнему моменту исчезла только та часть, которая Советами была вложена в УССР. На бабки Николая делалась "сталинская индустриализация"


"Там не все так однозначно"

На его пай... или на дивиденды по этому паю всего лишь.
Особенно в увязке с последующим (недавним) признании и ВЫПЛАТЕ нами долгов по долгам царского правительства.
Есть и другие штришочки
Отредактировано: Сизиф - 11 авг 2017 01:40:36
  • +1.23 / 26
  • АУ
ОТВЕТЫ (33)
 
 
  Удаленный пользователь
11 авг 2017 09:59:24

Глянул тред.., и сразу вспомнил "золото полуботько" или как там, по итогам - запануэмо, братьва. Интересно стало, решил отписаться.
Если пертуша открыл форточку, то катюша - дверь, далее 1812, николаша с ПМВ. О каких деньгах речь, речь про тапки? Ежели усю деньгу скалькулировать - мало не будет.
А фильм.., фильм смотреть надобно. Как то так.
  • +0.72 / 8
  • АУ
 
  Нетто ( Слушатель )
11 авг 2017 20:27:09

Тут у меня тоже есть давно один вопрос. Не знаю в продолжение Ратта или может то отдельная тема. По ленд-лизу. Если я правильно помню, то Сталин практически отказался выплачивать амерам, и они особо не возмущались, может тоже из царского золота возместили  разницу? В то время как с бритишей вытягивали недоимку до 2006.
  • +1.30 / 14
  • АУ
 
 
  Сизиф ( Практикант )
11 авг 2017 21:07:40


Думаю ленд-лиз совсем отдельная тема все же.
Во - первых, шли встречные поставки амерам.. лес, марганец, хром... еще что-то.
И даже назывались, может и не очень официально, "обратный ленд-лиз"
Платили частично  мы и золотом - платиной... "союзничкам"

В каких ценах все это считалось и сопоставлялось.... муть полная.
Бартер, по сути  Веселый

Да и когда союзнички нас ну очень слезно попросили... ускорить некое наступление... тоже видимо о чем-то и по ленд-лизу в увязке тоже перетерли. Думаю и в Ялте - Потсдаме тема в увязке с войной с Японией тоже затрагивалась

После уже войны, и не при Рузвельте, ессна...  амеры чета там насчитали...  и объявили, что мы им должны по итогам сальдов-бульдов , которые ОНИ ПОДБИЛИ, такскать, 11 с лишком ярдов тогдашних долларов. Прилично, чо...  в тогдашних-то.  На что Сталин... им сказал, что СССР все свои долги оплатил кровью и с походом. А, если кто сомневается, то мы можем свой вариант сальдов и бульдов прикинуть

Тема заглохла в ноль. Снова возникла в 1972. Но уже в увязке с подписанием Большого торгового договора с США. Прорывная довольно штука была в разгар Холодной Войны. Там и серьезное рамочное соглашение на долгий срок  было подписано, и в рамках его куча  уже конкретных и сразу тоже. Но сумма была зафиксирована уже совсем другая. Всего-то 700 с лишним  миллионов, а не ярдами...  и уже долларами 72-го, которые может и покруче нынешних, но и тем совсем не чета. И до 2000-го года вроде, маленькими траншами.
Но все же это именно расплатой по л-л считать можно с сильной натяжкой, как сказал в увязке много с чем шла тема, и в рамках общих балансов, просто удобно было заоодно и это навсегда закрыть

По этому соглашению таки мы даже выплатить успели пару-тройку раз, где-то миллионов 30, первые транши поболе были, но амеры ввели Веника, после чего мы и выплаты дальнейшие по кагбэ л-л  тоже лесом послали.

Тема больше не всплывала...  да и не пиарилась даже.
Снова всплыла только уже в 1990, когда Горбачев  в горбимании купался, хотя Веника никто не отменил, но стали ежегодно "приостанавливать" его действие. Но сумма была еще меньше... 600 с небольшим миллионов долларов всего, сущий мизер на фоне тогдашнего долга СССР и до аж 2030 растянута вроде .  Про проценты, ессна, за все годы, что мы этот кагбэ долг не платили речь и вовсе не шла никогда.


Россия этот  долг в рамках общей рестуктуризации долгов СССР вроде тоже на грудь взяла...  Что с ним потом было... уже не очень помню,  что-то вроде тоже выплатили, но далеко не все даже из этих 600-т   что-то зачли-перезачли с чем-то, что-то может просто заныкалось или разменялось. 
В любом случаее.... сумма  мизерная, чтобы хоть какое-то значение в серьезных геополитических балансах иметь
  • +2.24 / 37
  • АУ
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
11 авг 2017 22:21:33

По ленлизу тема совершенно отдельная.
А по индустриализации - я таки поднял советские статистические справочники. Из воздуха в ссср нарисовались суммы порядка 1млрд тогдашних долларов сша
  • +2.17 / 29
  • АУ
 
 
 
  ps_ ( Слушатель )
11 авг 2017 23:04:01

Если по паритету цены на золото, то около 30 млрд в современных ценах.
Как-то мало для индустриализации
  • +0.61 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 авг 2017 23:56:22
Сообщение удалено
sbal
12 авг 2017 09:35:20
Отредактировано: sbal - 12 авг 2017 09:35:20

  • +0.00
 
 
 
  Нетто ( Слушатель )
12 авг 2017 03:15:06

У Катасонова, затраты на индустриализацию составляли более 10 млрд долларов (тех ещё долларов), и достаточных средств  у СССР не было, в лучшем случае, если не путаю, собственных средств хватало на оплату труда импортным специалистам.
 За разъяснения по ленд-лизу спасибо.
  • +1.09 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  бульдозер ( Слушатель )
12 авг 2017 17:34:40

 Катасонов "в теме" по очень многим вопросам, но он находится в той позиции, в какой "врать - нельзя, а говорить - надо". Врать - это "потерять лицо", которое у него - весьма солидное (типа - и по записям - "солидный умный лапочка". Не верьте - переведите в реал - "волчара лютый", которого вынудили выть соловьем - но,увы, такая у него позиция сейчас. Посему: Катасонов требует перевода и буквально - верить ему нельзя абсолютно,ибо - ну это как ощщупыванием хвоста определить параметры слона, а если ошибиться - то воно лягнет, не далее чем в туалете его родной Альма-матер... ибо лягальщики - рядом. 
  • +1.99 / 28
  • АУ
 
 
 
  бульдозер ( Слушатель )
12 авг 2017 17:22:20

 "Из воздуха", вполне возможно, нарисовались суммы частных инвесторов, уплаченные ДО 1мв. Намечавшаяся в РИ "комплексная хозяйственная перестройка" включала в себя множество источников ее финансирования - гос. средства, частные и корпоративные  деньги  РИ, иностранные деньги копораций. Особую роль играли деньги "наполнения доллара США" и их производные (бОльшую часть из этих сумм в РИ составляли т.н. "личные средства Императора", так сказать. Ибо, по существующей легенде, ФРС в своей основе должна была наполниться изначально именно "средствами Суверенов", и в дальнейшем обеспечиваться балансами Мировых Торговых путей). Сталин,кстати, до последних дней своей жизни - придерживался именно этой стратегической линии, которая была прервана группой Кукурузника. Так что "в целом" полностью установить "природы общих сумм на Индустриализацию" - не возможно. Однако - запущенная ТОГДА некая система - в какой-то части- продолжает, видимо, работать и до сих пор, не смотря на... Хотя уже и в минимальной ее части. И, в частности в РФ - "природа сумм" -некоторых, будет проясняться со временем - ибо "группы инвесторов Российского происхождения" - частично структурные позиции сохранили - опять же не смотря на....
  • +2.15 / 35
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
13 авг 2017 01:33:46

Ну по этим суммам плюс-минус как раз есть инфа - например из такой суммы нарисовался ЗИЛ и электростанции плана ГОЭЛРО. Но к первой пятилетке они (суммы) были закрыты
  • +1.51 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Слушатель )
13 авг 2017 04:37:51

Ну - ЗИЛ мне ясен - откуда. (кстати - а сегодня ЗИЛ "под кем" ?)  А вот ГОЭЛРО - не знаю. Подскажи, пжалста....
Вообще-то планировалась постройка минимум 3 автозаводов- и решение по этому поводу было принято не позже 1910 года. Два- легковых и военных автомобилей - курировал Император. И были соответствующие автопробеги - с целью выбора модели. А вот ЗИЛовский выбор - это частный автопробег грузовых автомобилей 1912 года - был инициирован Рябушинским. В Сети я описания его не нашел, зато обнаружил фотки пробега в музее Малоярославца в прошлую субботу. Кто-то из местных фотографов делал.
  • +2.05 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
13 авг 2017 15:27:14

Вот чего не знаю- того не знаю. В принципе, ЗиЛ как автозавод перестал существовать физически, его территория зачищена и застроена бизнес-центрами
Upd. Насколько я знаю, Рябушинский за оборудование для АМО успел заплатить до революции. А поставки пошли уже после

ЦитатаА вот ГОЭЛРО - не знаю. Подскажи, пжалста....

Если посмотреть на историю той же Волховской ГЭС то увидим одного и того же человека, который двигал проект аж с 1902 года. Ну и опять же - смотря на внешнюю торговлю СССР в начале реализации этого плана - то на закупку импортного оборудования "денег нет". От слова совсем
  • +1.55 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rigel1986 ( Слушатель )
14 авг 2017 07:07:53

Сегодня ЗиЛ под руинами.
  • +1.05 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Butovchanin ( Слушатель )
14 авг 2017 07:32:21
Сообщение удалено

14 авг 2017 11:46:42

  • +0.64
 
 
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Слушатель )
14 авг 2017 07:51:52

rigel1986 ! Я  САМ это прекрасно знаю - и бываю на  нескольких участках территории еженедельно. Но вот Вопрос- ПОД КЕМ? - это вопрос иного плана...И я совершенно не удивлюсь, если окажется -что ровно под теми, под кем это место было в 1916 году. Социальные структуры (фамилии первых лиц - лишь ориентир, не более) - лишь чуть менее прочны, чем географические объекты, типа горы или реки. Тут даже примерчик промелькнул (с Украинской территории - и нам ЭТО удобно -для тут) - насчет "корневых структур Галиции". Уж как старались вырезать быстро и всех- аж немогу.. Однако - кое-кто случайно и жив остался... И вот теперь этти "проскочившие" - и в определенной мере есть лидеры анти- глобалистов в Европе. По крайней мере- в плане связей и финансов. Но то - крошечная Галиция.. и -увы, до недавнего времени я не учитывал мощности "корневых Групп России"... Это - танки по сравнению с галицийским  велосипедом..Подмигивающий, и тех, кто влез на их  "поляны" - ждет много слез у их случайно оставшихся в живых любовниц.. Так что сами видите: вопрос мой совсем не абстрактен...
ЗЫ. Да, кстати... примерно рядом с автомобилей ржавой - "куст" центральных офисов крупнейших в России банков (там видна один корпус чуть-чуть), а с другой стороны - самое дорогое (в массовом плане) жилищное строительство. Так чё...
  • +1.82 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  kagan ( Слушатель )
14 авг 2017 12:38:04

Ув. Бульдозер! 
Про эту интересную информацию я впервые от вас слышу, значит что-то упустил и не смог прочитать из ваших постов.
Могли бы вы повторить ссылку, чтобы смог ознакомится "с корневыми структурами Галиции". 
  • +1.30 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kagan ( Слушатель )
14 авг 2017 12:38:38
Сообщение удалено
kagan
14 авг 2017 12:38:49
Отредактировано: kagan - 14 авг 2017 12:38:49

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Слушатель )
14 авг 2017 14:37:31

Она, собственно, ровно одна. "Куда летишь? В Арбат Престиж!" - вот и покопайтесь по этой теме. (На большее у такой маленькой территории кадровых мощностей не хватит). Вообще-то эта Группа - лютая до немогу. По причине слов Генерала Лебедя - о том, кто самый лучший солдат. Вот и тут так получилось...
  • +1.64 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kagan ( Слушатель )
15 авг 2017 09:52:04

       ПроЯндексировал я тему с этим "Арбат Престижем" ("АП"). Почитал досье и компроматы. Это дало пищу к размышлению, но все равно осталось послевкусие, что до основных слоев "торта" не добрался - вся информация по верхам.
       
       Управляющим и собственником "АП" называют Владимира Некрасова. Родился в 1961 г. в г. Снежное Донецкой области Украинской ССР. В 1983 г. окончил Донецкий медицинский институт. В 1989 г. основал "АП" для оптовой торговли парфюмерией и косметикой. Первый магазин был открыт спустя десять лет - в 1998 г. В марте 2004 г. Некрасов продал 40% акций сети "АП" инвесткомпании "Тройка Диалог". Сумма сделки составила $100 млн. В феврале 2007 г. Некрасов выкупил у "Тройки Диалог" 40% акций "АП". Он заплатил за акции $400 млн, вновь став, по некоторым данным, единоличным владельцем компании. По другим данным, "обе сделки были безденежными и совершались в интересах настоящих владельцев сети", а Некрасов стал лишь распорядителем 100% акций. 24 января 2008 г. Некрасов был задержан в Москве по подозрению в уклонении от уплаты налогов на сумму около 50 млн. руб. По некоторым данным, вместе с Некрасовым был задержан еще один известный бизнесмен - разыскиваемый ФБР за участие в махинациях с акциями в США предприниматель, консультант компании "Эвергейт" Сергей Шнайдер (он же Семен Могилевич).
       
.["Твой День", 28.01.2008: Могилевич и Некрасов знакомы около восьми лет, три из которых дружат семьями. Они сошлись, по словам Могилевича, на почве любви к живописи - оба являются ценителями прекрасного ...]

       Все статьи говорят, что главный и теневой владелец "АП" - это Семен Юдкович Могилевич (известен так же как Семион Моглеритис, Семион Могрилец, Сергей Магрилец, Семен Телеш, Сергей Палагнюк, Семен Палагнюк, Шимон Макельвитш, Шимон Макелвич, Сеймон Могилевск, Лев Фишерман, Симеон Телес, Семен Юдкович, Сергей Мангрияц Сева Могилевич и просто Сева - фамилии обычно менял законным путем через женитьбу) рожденный 30 июня 1946 г. (по некоторым сведениям, судебным решением день его рождения был изменен на 7 июля) в Киеве, учившийся во Львове. После учебы сидел за валютные операции и мошеничество. В конце 1980-х эмигрировал в Израиль, оттуда переехал в Венгрию.
КОМПРОМАТ НА ЕГО ПОЛИТИЧЕСКУЮ СИЛУ

Между торговлей газом и парфюмерией, оказывается, много общего. Предприниматель Дмитрий Фирташ, который контролирует 45% российско-украинского газового посредника РосУкрЭнерго, владеет венгерским трейдером Эуронит (Euronit Kereskedelmi ES Szolgaltato KTF). Раньше компания участвовала в схеме через компанию "Итера": туркменский газ в обмен на товары и продовольствие, а сейчас имеет 10-летний контракт с РосУкрЭнерго и, как удалось выяснить Новой, ассоциирована с московскими фирмами бывших жен Семена Могилевича и супруги его давнего партнера Игоря Фишермана. Эти фирмы и люди имели прямое отношение к "АП". Представительство Эуронита в Москве, был там же, где и у малоизвестной московской фирмой Транскомплект. Примечательна она тем, что учреждена бывшей супругой Могилевича Галиной Телеш и Ольгой Жунжуровой - супругой бывшего коллеги и компаньона Могилевича Игоря Фишермана. 

       Представительство венгерского Эуронита в Москве возглавлял Александр Емелин. С 2002 г. он был московским сотрудником компании Элмстад Трейдинг Лимитед (Кипр). А представительство Элмстада возглавлял Олег Пальчиков, который впоследствии стал одним из исполнительных директоров РосУкрЭнерго и занимал этот пост до апреля 2007 г. Между тем кипрский Элмстад входил в число учредителей Дженерал компани ресурса и фирмы Ринвэй, которой в 2003-м принадлежали 40% "АП".  В РосУкрЭнерго сообщили, что связи акционеров не имеют отношения к компании. Дмитрий Фирташ не прокомментировал ситуацию. Но целая серия совпадений, похоже, начинает превращаться в закономерность.
Газовый бен Ладен
Семена Могилевича могут экстрадировать в США
[В 2006 зам. генпрокурора Виктор Шокин заявил, что 20-томное досье Семена Могилевича, которое СБУ собирала на протяжении 12 лет, было уничтожено 8 сентября 2005 г. после отставки главы СБУ Александра Турчинова (в настоящее время первый вице-премьер) по приказу его заместителя Андрея Кожемякина (народный депутат, член БЮТ)].
["Ведомости", 28.01.2008: Сам Некрасов в 2004 г., комментируя продажу доли «Тройке», рассказывал «Ведомостям», что акции принадлежали ему и его друзьям, имен он не назвал. Источник, близкий к бизнесмену Дмитрию Фирташу, утверждает, что до 2004 г. 40% сети принадлежало Фирташу и его супруге].

[—  По данным ЕГРЮЛ, вы (Фирташ) и ваша бывшая жена Марина в 2003 г. владели 33% акций фирмы «Ринвэй», которой принадлежало 40% акций «Арбат Престижа».

— Это не секрет, что я знаю Некрасова, у нас нормальные дружеские отношения. У него одна из лучших коллекций картин, и, когда мне нужно было купить картину, я всегда обращался к нему за советом.]


      Родился Д митрий Фирташ в с. Сынькив Залищицкого района Тернопольская обл. Основным источником дохода у семьи были теплицы, где выращивались помидоры. Фирташи их продавали на местном рынке и иногда умудрялись ездить с товаром в Прибалтику и Белорусь. В 1984 г будущий миллиардер окончил Донецкий железнодорожный техникум. После службы в армии переезжает в Черновцы для занятия бизнесом, где влился в коллектив черновецких цеховиков с Мариной Калиновской, ее мужей Зиновием и братом Петром Москалем. В 1990-м Фирташ переехал в Москву, там занялся поставками продовольствия. В 1993 г. вышел на туркменский рынок, однако у туркменской стороны не было свободных денег, и она предложила газ. В Туркменистане познакомился с земляком-бизнесменом Игорем Бакаем, у которого имелась квота на поставку газа в Украину и которому нужно было голубое топливо. Так выстроилась схема "газ в обмен на продовольствие". Затем, по словам Фирташа, Бакай ушел со сцены, и со временем он продолжил аналогичное сотрудничество с российским газотрейдером "Итера". После ослабления позиций "Итеры" (в результате смены руководства "Газпрома") смог занять ее место в отношениях с российским газовым монополистом по транспортировке среднеазиатского газа (посредством созданной в 2002 г. компании "EuralTransGas"). А потом настало время РосУкрЭнерго и понеслось... Сейчас находится под арестом в Австрии.
ДМИТРИЙ ФИРТАШ. ИСТОРИЯ ТЕРНОПОЛЬСКОГО МИЛЛИАРДЕРА
["Ведомости", 28.01.2008: Владелец швейцарской компании Temtrade Янез Меркун написал «Ведомостям», что в 2001-02 гг. в ходе переговоров с Некрасовым тот дважды представлял ему в качестве хозяина «Арбат Престижа» бизнесмена Шабтая Калмановича. «Ведомостям» Калманович сказал, что с Некрасовым его связывает лишь дружба и интерес к коллекционированию русского фарфора].

       Родился Шабатай Калманович в 1947 г. Несколько поколений его предков жили в городке Рамигала под Паневежисом (Литва). Дед был владельцем продовольственного магазина и председателем городской еврейской общины. В их семье основным языком был идиш. В 1971 г. вместе с семьёй переехал в Израиль, где учился в Еврейском университете в Иерусалиме и начал заниматься бизнесом. Работал в Ботсване, Сьерра-Леоне и других странах. В 1987 г. был приговорён израильским судом к 9 годам заключения за шпионаж в пользу СССР; просидел 5,5 лет в израильской тюрьме. В 1993 г. был помилован и освобождён. Ходатайства об его освобождении направляли Горбачев, Янаев, Пуго, Руцкой и другие гос. деятели, а также многие мастера культуры. По свидетельствам некоторых бывших кадровых сотрудников ГРУ Генштаба ВС СССР, штатным агентом спецслужб СССР Калманович не являлся, но «был интересным „осведомителем“, хотя наши люди с ним работали так, что он и не догадывался об этом».

      
       Скажите ув. Бульдозер, как я понимаю эти люди отвечали за финансы Группы, а кто являлся силовой компонентой - тех кого называем "мельниковцами"? Учитывая, что переход от работы по "мелочи" к серьезным делам связывается с Венгрией/Австрией - территорией бывшей Австро-Венгерской империи - то, можно мне так предположить,  в этих странах находится управляющая страта данной Группы.
        Шабатая втиснул сюда потому, что это явно ниточка к группам из Литвы, с которыми имели дела наши друзья из Галиции.
        
[В 2003 ФБР включило Семена Могилевича в десятку самых разыскиваемых людей. Возглавлял десятку тогда "террорист номер один" Осама бен Ладен, вторым шел его зам Айман Завахири, а "отец русской мафии" Могилевич и его ближайшие сподвижники Игорь Фишерман и Анатолий Цура заняли места с пятого по седьмое].
  • +1.93 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ахмадинежад ( Слушатель )
15 авг 2017 14:08:12

Шабтай был



так что, там связи были
  • +2.06 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kagan ( Слушатель )
15 авг 2017 14:41:19

       В разных статьях указывается разный год, когда он пошел служить срочку в армии. Чаще упоминают 1971, но как это бьется со службой в армии и в разведшколе, ведь в 1971 г. он со всей семьей эмигрировал в Израиль. К тому же, как отмечают, служба в ПГУ КГБ была указана с его слов. В довесок к этому у меня возникает вопрос: "А могли ли привлечь в структуру ПГУ парня служившего срочку?". Как я понимаю, простому парню это не светило. Значит здесь могли сыграть свою роль связи его семьи, которые помножились скорый его выезд в Израиль. А ведь не исключен вариант, когда такими словами Шабатай увеличивал свой вес в глазах партнеров.
       В общем, когда нет улик, а только множество противоричивых фактов, то можно строить много версий. Одна из них и будет правдивой, но мы этого можем никогда и не узнать.
ЦитатаПо свидетельствам некоторых бывших кадровых сотрудников ГРУ Генштаба ВС СССР, штатным агентом спецслужб СССР Калманович не являлся, но «был интересным „осведомителем“, хотя наши люди с ним работали так, что он и не догадывался об этом».


       Истина где-то рядом (с)Крутой
  • +1.99 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mvk ( Слушатель )
15 авг 2017 20:12:07

Однозначно могли.
Тут по схеме привлечения самый смак это привлекать студентов первых курсов, солдат-срочников, да даже старшеклассников. Можно брать за химу попавшийся на фарцовке или ещё на чем-то мелком молодняк. 
Смысл в том, что в возрасте 15-20 можно видоизменить траекторию движения неофита так, что он врастёт под мудрым и чутким руководством в любую потребную среду при практически незаметным со стороны пинком в нужную сторону. Это вопрос правильной оценки личных качеств. Ну и пластичность психики в этом возрасте плюс доля авантюризма. Так что работа у народа такая - подрастающее поколение подбирать и наставлять.
  • +1.90 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ахмадинежад ( Слушатель )
15 авг 2017 14:23:41

по АП здесь был разговор

это ещё возвращаясь к "Югре" Хотина, коего недавно выкинули, а он ещё брыкался
Однако не масштаб бедствия стал самой интересной особенностью этого дела, а то, что к развивающимся событиям вокруг «Югры» подключилась Генпрокуратура. Если ранее ее руководство глубоко не погружалось в вопросы стабильности банковского сектора, то в этот раз правоохранители выразили категорический протест действиям ЦБ. Бывшее руководство банка повело себя неординарно: вместо того, чтобы скрыться в иностранной юрисдикции, оно инициировало иск в арбитражный суд об оспаривании действий ЦБ. 
у "Югры" есть   интересная строчка
До недавнего времени дела Хотиных шли хорошо. 
В Москву они перебрались в 1997 году из Беларуси, где торговали парфюмерией и косметикой. 

На новом месте заинтересовались недвижимостью и за двадцать лет проделали путь от владельцев части здания обанкротившегося мясокомбината «Микомс» до восьмого места в рейтинге Forbes «Короли российской недвижимости-2017» с годовым доходом от аренды $295 млн. Хотины владеют гостиницей Москва (Four Seasons), что в двух шагах от Кремля, им принадлежал «Горбушкин двор» и еще около 40 объектов, как подсчитали «Ведомости». 

В 2010 году Хотины купили у Сбербанка нефтяную Urals Energy с интересной историей. Эта компания возникла в конце восьмидесятых с санкции руководителя первого главного управления КГБ СССР (внешняя разведка) Леонида Шебаршина как прикрытие для изучения каналов теневого экспорта, в 1990 году пустилась в самостоятельное коммерческое плавание и досталась сначала бывшим разведчикам и зятю Бориса Ельцина — Леониду Дьяченко, а затем Сбербанку за долги. 

Urals Energy стала основой нефтяной компании Хотиных — «Дулисьма». Хотины бесперебойно получали кредиты от госбанков и льготные экспортные пошлины для своей «Дулисьмы». Эти льготы обойдутся бюджету в 92,5 млрд рублей вплоть до 2033 года, как сообщал министр финансов Антон Силуанов премьеру Дмитрию Медведеву весной 2015 года (письмо раздобыл РБК). Кредитовали Хотиных государственные Россельхозбанк, Сбербанк и ВТБ. Причем не перестали кредитовать даже после того, как ВТБ уже успел посудиться с компанией из группы Хотиных, которая в 2009 году перестала обслуживать долг на 5 млрд рублей. 

Откуда такие возможности? Хотиных связывали с известными чиновниками. Так, например, когда Сбербанк, учитывая странную историю с долгом, не хотел продлевать им кредитную линию, главе Сбербанка Герману Грефу, как сообщали «Ведомости», звонил Сергей Миронов, который тогда был спикером Совета Федерации. Сам Миронов это отрицал. Не чужие Хотины и для бывшего министра внутренних дел, экс-председателя Госдумы Бориса Грызлова, и бывшего директора ФСБ Николая Патрушева. С ними ассоциировали успехи по продлению льгот на экспортные пошлины для «Дулисьмы». Были разговоры о том, что Хотиных не дает в обиду президент Беларуси Александр Лукашенко. В совет директоров их компании входил бывший глава администрации президента Белоруссии Урал Латыпов, который в начале 1970-х учился на высших курсах КГБ в Минске (примерно в то же время там учился Патрушев). 
Хотины активно вкладывались в нефть и в недвижимость. В конце 2013 года купили Exillon Energy, добывающую нефть в Коми и Ханты-Мансийском округе, в 2015 году — компанию «Иреляхнефть» у «Алросы» за 1,8 млрд рублей. 
Планы были грандиозны — собрать свои нефтяные компании, выйти на IPO и привлечь большие деньги инвесторов.
  • +1.92 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kagan ( Слушатель )
15 авг 2017 15:37:50

       Как всегда самые интересные и информативные материалы попадаются не в момент написания сообщения на форум, а когда написал, отправил и рад, тому что все сжато, но уместилось, без потери качества информации на твой взгляд. 
       Но как всегда бывает, ошибся при написания запроса в поисковик - и узнал еще много нового! На суд читателям.
Цитата[ МАФИОЗНАЯ КОЛОДА
В США выпустили игральные карты с "тузами", "королями" и прочими фигурами мафии, которую американцы упорно называют "русской". Назову только тех кто нам интересен:
Туз:           Семёна Могилевича – босс солнцевской преступной группировки.
Девятки: Игорь Фишерман -- бывший советник украинского премьер-министра П. Лазаренко (Тимошенко-Фишерман-Могилевич-Вяхирев?);
                 Анатолий Цура -- член солнцевской группировки].


ЦитатаДеньги из воздуха Криминальный квартет: Туркменистан - Россия - Украина - мафия (Могилевич-Фишерман-Цура)

...Расследование показывает, что Eural Trans Gas Kft была зарегистрирована в Венгрии 6 декабря 2002 г. Юридический адрес указан следующий: 2064 Csabdi, Szabadsag u. 24. Венгрия. Имеет счет в Raiffeisen Bank Rt, № 12001008-00100039-00100006. Cтартовый капитал - $12 тыс. Владельцем был некто Зеев Гордон с адресом в Тель-Авиве: 35 Shaul Hamelech Street. Как оказалось, Гордон не является его подлинным именем, его имя - Авербух. Этот человек был русским и иммигрировал в Израиль несколько ранее. По этому адресу может быть найдена также другая компания Могилевича - Highrock Properties. Документы Eural содержат также три румынских фамилии: Negreanu Anca, Savu Mihai, Lukacs Louise, как должностных лиц корпорации. Вскоре Гордон продал свои акции румынам. 

Андрас Кноп, указанный как директор компании Eural Trans Gas Kft, не изменял своего имени. У него была длинная и известная биография. В коммунистические времена он был госсекретарем правительства Кадара в Венгрии, Министром культуры и членом Центрального совета экономического сотрудничества в Москве. Когда социализм закончился, Кноп отправился работать в восточно-европейское отделение табачной компании Reemtsma, директором по операциям в СНГ. Однако скандалы с контрабандой сигарет Reemtsma, имевшие место в 2000 г., заставили его искать другое место работы. Как раз в это время Кноп познакомился с Севой Могилевичем, это произошло в России... 

...Хайрок, еще одна компания в структуре Могилевича, действовала в энергетической сфере Центральной Азии. Финансовым директором этой компании является Игорь Фишерман, в настоящий момент разыскиваемый ФБР по тем же обвинениям, что и Могилевич. Директор Хайрока на Украине, Дмитрий Фирташ, [Фирташ начинал заниматься бизнесом в Черновцах] имел опыт работы в центрально-азиатском энергетическом бизнесе и тесно связан с Украиной....


ЦитатаКИДАЛА ВСЕЯ СТРАНЫ http://rumafia.com/r…php?id=317

...Могилевичу не привыкать к высоким взлетам и болезненным падениям. Свою карьеру он начинал во времена СССР мошенничеством с чеками Внешпосылторга и подпольной торговлей водкой. А к началу 1990-х сумел стать владельцем ряда заводов в Венгрии и Канаде, а также создать один из самых крупных каналов отмывки денег. В 1995 Могилевича чуть не убили его ближайшие соратники – лидеры «солнцевской» группировки. Большинство стран Европы запретили ему въезд на свою территорию. Чуть позже ФБР объявило его в международный розыск, фактически криминальная империя оказалась разрушена. Но Могилевич сумел выстроить новую, став важным звеном при поставке газа из России и Туркмении в другие страны, в первую очередь Украину...

Агент Московского уголовного розыска

...Согласно милицейским архивам, оперативники знали об этой деятельности Могилевича, но не задерживали его. Объяснение тому также можно найти в досье оперативников на Семена. В нем значится, что он «был на связи - И1 8631834 09 86 АС 11299 ЛД-10755 ЛЕЙСТ 8 УУР ПАНИЧЕВ». В переводе на простой язык, это означает: сотрудник управления уголовного розыска (МУР) ГУВД Паничев завел на Могилевича карточку как на своего агента, снабжающего его нужной информацией. Стоит отметить, что опер Паничев занимался разработкой криминальных личностей, действовавших в основном в аэропорту «Внуково». Среди прочих его «агентом» числился и Юрий Гущин – ныне крупный бизнесмен, бывший владелец Гута-банка, а в начале 1980-х карточный шулер, работавший во «Внуково». Могилевич в круг интересов Паничева тоже попал не случайно.

Оперативная справка МВД России из архива ГУВД Москвы на Могилевича

Список ближайших помощников Семена Могилевича в 90-е годы, составленный штаб-квартирой «Интерпола»

Имущество Минобороны, проститутки, наркотики, антиквариат

Чтобы перечислить все направления тогдашней преступной деятельности Могилевича, не хватит и целой книги. Вот лишь некоторые факты. В Германии Сева сколотил неплохой капитал, спекулируя на разнице курсов валют ФРГ и ГДР при объединении Германии. В той же Германии Могилевич провернул вместе со своим приятелем Георгием Мирошником грандиозную аферу с имуществом Западной группы войск (ЗГВ).

Еще в советские времена Георгий Мирошник получил в УССР несколько сроков за мошенничество. Эти занятия и свели его с Могилевичем. Впрочем, в своей официальной биографии Мирошник утверждал, что судили его по политическим мотивам, поскольку он входил в некую «Украинскую повстанческую армию». После развала СССР Мирошник занялся бизнесом, организовал многопрофильный концерн «Интеркомцентр Формула-7» и обзавелся связями в высших кругах, познакомившись, в том числе, с генералом Александром Руцким. Оба участвовали в скандальной программе «Урожай-90», закончившейся возбуждением ряда уголовных дел. А когда Руцкого избрали вице-президентом России, Мирошник стал его помощником.

В этом статусе он предложил руководству Минобороны содействие в продаже товаров, скопившихся на складах «Военторга» ЗГВ. Идею в 1991 одобрил лично начальник Главного управления торговли Минобороны генерал Николай Садовников. Речь шла о товарной массе (в основном парфюмерных изделиях) стоимостью 18,5 млн немецких марок. По версии следствия, часть была разворована еще в Германии, другую часть контрабандно доставили в Россию. Непосредственное участие во всем этом принимал друг Мирошника – Могилевич. Весь ширпотреб был успешно реализован, а Минобороны получило только 415 тысяч DM.

[Цитата: kagan от 15.08.2017 10:52:04   Управляющим и собственником "АП" называют Владимира Некрасова. В 1989 г. основал "АП" для оптовой торговли парфюмерией и косметикой.]

...Не забывал Могилевич развивать антикварный и ювелирный бизнес. Причем действовал он с партнерами с размахом. Сева Киевский купил в Венгрии ювелирный завод, на который поставил из Франции новое оборудование, необходимое для ремонта и реставрации украшений и вставки в них драгоценных камней. В свою очередь, его «солнцевские» приятели взяли под контроль в Москве сеть ювелирных салонов «Золотой дом», имевших производственный цех. За их работу отвечал «авторитет» Михаил Кудинов. Израильский друг Могилевича Шабтай Калманович в свою очередь купил ряд приисков по добыче драгоценных камней в Африке. Еще один приятель Севы – антикварный делец Феликс Комаров – открыл в Нью-Йорке художественную галерею «Рашен Уорлд Гэлери». Ее реальными владельцами, по данным Интерпола, были Могилевич, Михайлов, Аверин и еще один герой «русской мафии» Риккардо Фанчини....

...Завод Могилевича разослал в музеи стран СНГ предложения о реставрации старинных украшений. Подобные предложения получили и частные коллекционеры. В результат в Будапешт под видом восстановительных работ стал поступать антиквариат со всего постсоветского пространства. Понятно, что часть произведений искусства так и оседала на Западе. Однако еще больший скандал разгорелся, когда выяснилось, что некоторые работы, полученные заводом Могилевича, были подменены на подделки (надо сказать, выполненные очень качественно). В первую очередь речь шла о работах Фаберже. Причем, как указано в материалах Интерпола, изготавливали прекрасные фальшивки те же Шемякин и Неизвестный. Потом подделки отправлялись владельцам, а оригиналы сбывались либо на европейских аукционах, в том числе «Сотбис», либо в галерее Комарова. 

К списку направлений деятельности Могилевича можно добавить еще контрабанду оружия из Украины в другие страны. Главными организаторами этого бизнеса выступали Александр Жуков (отец Даши Жуковой, ныне жены олигарха Романа Абрамовича)...


       В целом как-то все так. Может меня дополнят  или точнее проинтерпиритируют факты. Буду рад и с удовольствием вернусь читать.
       А напоследок хочу сказать только одно, что прочитав все выше выложенное мной, и рад за то как "почистили" Россию за время Владимира Владимировича от тех кто делает такой "бизнес". Пускай работают где-то там.
       Русские не собираются в мафию, русские собираются по-взводно и по-ротно. 
  • +2.08 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Слушатель )
15 авг 2017 18:24:55

Ой, Каган, как вы глубоко ошибаетесь!  Ээээ... Я о некой особенности тех "староверов", которые у все на слуху последнее время. Об этой особенности немного помалкивают, хотя и секрета нет.  Церковь- то почему-то называется Австрийской, и назодится ее центр отнюдь не только в Москве, а как раз близко к той территории, с которой эта серия постов и началась. В Белой Кринице, однако. 
 Так что - настает время более крупных Игроков, чем Могилевичь и его братия. Много более крупных-  и лет на 100 более давних, со времен Бенкендорфа..
  • +1.40 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kagan ( Слушатель )
15 авг 2017 22:06:16

      Этими своими словами я и не предполагал касаться вопросов веры. Знаете, прочитав не одну статью об криминальных делах наших героев, я понял, что просто уже не хочется открывать новую статью или переходить по ссылке... Снова чернуха, рэкет, проституция, махинации, убийства.... Да, это неотъемлемые элементы любого общества на планете Земля, и особенно эта часть вылазить в сложные периоды в истории государства. Поэтому я и благодарил всех граждан России и команду Путина, что они сделали многое, чтобы уйти от криминального и олигархического раздолья 90-х.
       Вот о чем были мои слова. А то, что Могилевич и братия могли быть использованы кем-то кого можно ассоциировать с таким словом "Белая Криница", то ведь это дело житейское и чего только в жизни не бывает. Я это понимаю и принимаю.
  • +1.42 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 авг 2017 23:07:32

фраза говорит про завершенный процесс, однако всё ещё - впереди...
...пристегнитесь.
  • +0.85 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Harzahav ( Слушатель )
16 авг 2017 01:48:37

И вот еще фрагмент о Калмановиче. Источник довольно спецфический - книга С.Кургиняна "Красная весна" - но информация всё же интересна с точки зрения предполагемых связей и уровня, на котором работали (работают?) обсуждаемые здесь пацаны.

ЦитатаТайная игра в премьерство Лужкова не прошла бесследно ни для самого Юрия Михайловича, ни для К-17/5. Сразу же после расстрела Дома Советов К-17/3 начал свою игру — на этот раз уже имеющую своей явной целью нанесение удара по К-17/5, своему собрату по К-17.
Всё началось с критики в адрес Бобкова. Критики, не лишенной оснований, но явно рассчитанной на пиар в спецслужбистских кругах, которые не входили в К-17, но могли поменять расстановку сил в элитной игре между К-17/5 и К-17/3.
Суть критики сводилась к тому, что Бобков, возглавлявший борьбу с сионизмом, вдруг пошел в услужение к руководителю Российского еврейского конгресса Гусинскому. Кто у кого на самом деле был в услужении — это открытый вопрос. А вот то, что Гусинский не сам стал руководителем Российского еврейского конгресса, а был возведен на этот пост Бобковым, взявшим на себя переговоры с тогдашним руководителем израильской спецслужбы «Натив» Яковом Кедми, — это несомненный факт. Но любой пиар пренебрегает подобными фактами. Пиарщики ахали, охали, восклицали: «Как же ты пал, Филипп! На кого работаешь, товарищ генерал армии?!» И это действовало.
Одновременно началось обсуждение роли Бобкова в расстреле Дома Советов. Эта роль обсуждалась без особых искажений. Но — при полном замалчивании роли других организаторов этого преступления.
Затем в сообществе относительно привилегированных спецслужбистов стала обсуждаться тема «Филипп — крысятник». Наиболее активно эту тему обсуждал бывший начальник Третьего главного управления КГБ СССР контр-адмирал Жардецкий. Он утверждал, что Бобков повел себя преступно и неэтично по отношению к нему, Жардецкому, и его подчиненному Шабтаю Калмановичу. Сам Калманович никогда не отрицал своей причастности к советским спецслужбам. Ибо в связи с этой причастностью он отбывал срок в израильской тюрьме. Жардецкий же добавлял к этому общеизвестному обстоятельству еще несколько значительно менее известных…

Яков Кедми: (он же Казаков Яков Иосифович) (р. 1947) — израильский разведчик и дипломат. Израильский государственный деятель, руководитель агентства «Натив» с 1992 по 1999 год. Родился в Москве, в 1969 году репатриировался (эмигрировал) в Израиль. Служил в армии в танковых войсках. Участвовал в Войне Судного дня в 1973 году. С 1977 года работал в «Натив». Сыграл важную роль в перенаправлении потока еврейских эмигрантов из СССР с США на Израиль в октябре 1989 года. С 1999 года на пенсии.

Шабтай Калманович (1947–2009): израильский и российский предприниматель, генеральный директор ОАО «Тишинка» (с 1994 года), владелец Дорогомиловского рынка, организатор российских гастролей звёзд мировой эстрады. Был убит, следствие считает его убийство заказным. Однако убийство раскрыто не было: в 2011 году следствие по делу было приостановлено, при этом, как сообщается, «не удалось обнаружить ни исполнителей, ни заказчиков, ни организаторов преступления»


Первоначально Калманович находился в прямом подчинении у Жардецкого. То есть, говоря на спецслужбистском языке, «работал по третьей линии».
В связи с готовившейся приватизацией Калманович сосредотачивал на зарубежных счетах средства, позволявшие «третьей линии» стать полноценным субъектом в игре под названием «приватизация». Совершенно очевидно, что полноценным субъектом, участвовавшим в подобной заранее(!) спланированной приватизационной игре, не могла быть вся «третья линия», то есть все сотрудники и агенты Третьего главного управления КГБ СССР. Таким субъектом могла стать только элита Третьего главного управления, объединенная какими-то идеями и какими-то взаимными обязательствами.


То есть буквально то, что я назвал К-17/3.
Узнав о том, что Калманович, во-первых, занят далекоидущей аккумуляцией финансовых средств на зарубежных счетах, и, во-вторых, очень успешно осуществляет это задание, Бобков сдал Калмановича западным спецслужбам и, прежде всего, спецслужбам Израиля. Калманович хотел спастись от ареста, укрывшись в СССР. Но Бобков этому помешал.
Посадив Калмановича, Бобков затормозил накопление средств на счетах в зарубежных банках. То есть не позволил К-17/3 стать полноценным субъектом в готовившейся приватизационной игре.
Вскоре Бобков через свои связи в Израиле начал секретные переговоры, предлагая Калмановичу свободу в обмен на переход с «третьей линии» на «пятую». Калманович согласился. Бобков организовал кампанию за освобождение Калмановича. Калманович вышел из тюрьмы и, обладая эксклюзивной информацией, передал финансовые средства, находившиеся на иностранных счетах и принадлежавшие К-17/3, своим спасителям, то есть К-17/5. Свои недостойные действия Бобков интерпретировал как нечто абсолютно благопристойное. «Мол, «трешка» спалила своего агента, не могла его защитить. А я агента спас. И, естественно, имел за это причитающуюся мне компенсацию».
Разумеется, все эти шуры-муры носили элитно-подковерный характер и никак не вписывались в спецслужбистские инструктивные нормы. Но такое уже было время — время неформалов, власти К-17 и его неписанных правил.
Согласно версии Жардецкого, Бобков и нашего агента сдал иностранцам, и помешал партнеру по К-17 накапливать средства, необходимые для намеченной К-17 приватизационной игры, и попросту украл эти средства, обесточив партнера в самый важный момент — когда каждый номинальный доллар, находившейся на зарубежных счетах реально стоил в сто, а то и в тысячу раз больше. Как говорил впоследствии один олигарх, «тогда (то есть в пике приватизации за гроши) за тридцать миллионов долларов можно было купить пол-России».

  • +1.35 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mvk ( Слушатель )
14 авг 2017 10:14:14

Если я правильно помню, то ГОЭЛРО планировалось ещё при царе.
И тут один маленький ньюанс. Подобные проекты ВСЕГДА планируются вместе с источниками финансирования и никак иначе, причём проект ограничивается доступным финансированием, а не финансирование подгоняется под проект. То есть источники финансирования однозначно были определены тоже при царе и проект был взят вместе с источниками финансирования. Тем более, что требовались поставки большого количества оборудования по импорту, соответственно источник финансирования должен был находиться вне России. 
Все то же самое определялось и для индустриализации. По сути революция 17-го отложила все проекты на 10-15 лет, новых источников за это время не возникло
  • +1.87 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  бульдозер ( Слушатель )
14 авг 2017 14:42:26

МВК! Есть нюанс. А зовут этот нюанс - Бахметьев Второй. Под него часть денег планировали. Но это требует отдельного разбиралова. Веселый И много там открытий чудных нас ждет....
Для непосвященных: Что и кому принадлежит в ВПК США?
  • +1.64 / 26
  • АУ
 
 
 
  Мармадюк ( Слушатель )
12 авг 2017 22:30:12

Это очень интересная тема, если что. После Войны, при восстановлении, пришлось займ вводить, плюс немцы пленные работали (в Таганроге целый район построен по немецким чертежам собственно немцами), плюс репарации. А до войны, ни займа, ни немцев, ни репараций. Только Великая Депрессия. Казалось бы, какая связь?
  • +1.40 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
13 авг 2017 01:35:58

Угу. Особенно на фоне распространенного мифа "индустриализация покрывалась поставками зерна, ради которых людоед-Сталин морил голодом крестьян"
  • +1.77 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 авг 2017 09:50:43

Угу, особенно на фоне далеко не мифической темы "индустриализация земледелия", основные выводы Овсинского с Фолкнером проверил лично (много усилий не требуется, разве что время), - работают, физика и ничего личного.
Куда ни ткни, - "некая система"...
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
<< Вопрос от дилетанта.
Пятница >>