Были или нет американцы на Луне?
12,744,476 105,947
 

  polak ( Слушатель )
24 авг 2017 23:58:49

Статья о лунной программе США опубликована 1 июля 1968 года в американском Forbes

новая дискуссия Дискуссия  502

Свеженький перевод
http://www.forbes.ru…m=partners
Особенно умилило : "Понадобилось полвека, прежде чем на смену незамысловатому летательному аппарату Уилбура и Орвилла Райтов пришел Boeing 707. По меркам наших прадедов это довольно-таки быстрый прогресс. Но при помощи программы «Аполлон» США нацелены добиться гораздо более внушительного технического прогресса за меньший промежуток времени и пройти путь от относительно примитивной ракетной техники до пилотируемой высадки на Луну примерно за 25 лет."(с) ОттудоваУлыбающийся
  • +0.06 / 24
  • АУ
ОТВЕТЫ (20)
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
25 авг 2017 00:50:10

А чем умилило, если не секрет? Непонимающий
  • +0.10 / 19
  • АУ
 
 
  polak ( Слушатель )
25 авг 2017 01:13:29

Да уж какой там секрет... В следующем году будет уже ровно полвека со времени написания этой статьи.
В то время была уверенность в развитии космической техники по экспоненте. А фантасты описывали ближайшее будущее с  кораблями бороздящими просторы вселенной. Именно то будущее, которое есть нашим настоящим.
Даже вспомнилась популярная тогда песня и клип "заправлены в планшеты космические карты...", а дальше- "давайте-ка, ребята, закурим перед стартом". Потом, гораздо позже, переделали "закурим" на "споемте"Улыбающийся
Утопия.
  • +0.06 / 23
  • АУ
 
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
25 авг 2017 01:52:55

Это да. Предсказание будущего вообще дело неблагодарное. Просто в процитированной фразе я ничего такого не увидел (статью не читал). По аналогии с первым самолётом братьев Райт, авторы видимо относят "примитивную ракетную технику" где-то к середине 40-х, вот и насчитали 25 лет до пилотируемой высадки. Тут даже и предсказания-то никакого нет, в 68 году это простая арифметика накануне полётов. Подмигивающий
  • +0.10 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  газотрон ( Слушатель )
25 авг 2017 12:27:30

Ага в том же году Луну облетели вернулись со второй космической
  • +0.03 / 23
  • АУ
 
 
 
  OlegK ( Слушатель )
25 авг 2017 04:48:53

Согласен. Везде тогда думали по-другому:

Только что это доказывает? 
  • +0.08 / 17
  • АУ
 
 
 
  DBQ ( Слушатель )
25 авг 2017 07:26:19

Утопия, конечно. Просто очень быстро выяснилось, что человеку в ближнем Космосе, а уж тем более в дальнем, делать особо нечего. Замерзшие пустыни Марса, или условия автоклава на Венере привлечь мало кого могут. И устраивать экспедиции чисто для удовлетворения научного интереса - все тот же вопрос - а кто это оплатит? Может, лучше попробовать автоматами? Тем более, что альтернативное будущее, с потрясающим развитием микроэлектроники, позволяет сделать умнейшие машины.
Луна - она близко, и масса относительно невелика. А вот попробуйте прикинуть, какой должна быть возвращаемая ракета для доставки образцов грунта с Марса, я уж не говорю про Венеру, которая практически размером с Землю, со всеми вытекающими.
  • +0.04 / 19
  • АУ
 
 
 
  normalized_ ( Слушатель )
25 авг 2017 15:08:50

Спасибо за журнал. Интересная статья, между прочим.

А вообще много тогда писали.
Обнаружил в инете замечательную подборку советских (и американских) журналов за те года:

http://epizodsspace.…-7-12.html

Там и о наших, и об американских программах, какие достижения, какие вопросы решают, результаты, планы, и что даже у нас писалось  когда программу Apollon закроют и почему, за пару лет до. Про пылевые бури там тоже есть.

Например:

Техника - Молодежи 1969 - 06


«Луна — это безжизненный черно-белый мир с примесью коричневого тона»» — рассказывают американские космонавты, совершившие полет к Луне на корабле «Аполлон-8». Подтверждение тому — доставленные на Землю цветные фотографии нашего естественного спутника. Одну из них вы видите на 2-й стр. обложки.

Но, психология опровергателей и память она такая, ничего не помнят и ... все подменили.

А это уже "Вокруг света" 1969 год Май, страница 73.



Примерно год назад нам уже приходилось писать об англичанине Самуэле Шентоне. Дело в том, что Шентон возглавляет Международное общество плоской Земли. Писали мы о нем, естественно, в «Пестром мире». После успешных полетов космических кораблей, после того как земляне впервые увидели фотографии своей планеты, злопамятливые корреспонденты вновь кинулись к Самуэлю Шентону. Что-то он скажет теперь. И он сказал...

Прежде всего: Земля для Шентона останется такой же плоской, как и раньше, а именно — плоской, как сковорода. Что касается фотографий, то все они, по твердому убеждению Шентона, «фальсификация».

Правда, последние эксперименты в космосе принесли Шентону массу неприятностей: сотни бывших единомышленников оставили своего лидера. Настоящих борцов за идею оказалось не больше восьмидесяти. Шентон нашел утешение в философии: «Если их точку зрения способны поколебать такие мелочи, то они не нужны ни мне, ни делу всего общества», — сказал он собравшимся, открывая пресс-конференцию.

Затем Шентон ответил на вопросы корреспондентов, касающиеся его жизни и деятельности.
Сейчас Шентону уже семьдесят. Доказательством плоскообразности Земли занимается уже давно, точнее с 1929 года, когда он еще работал бухгалтером.

Тогда же, сорок лет назад, Шентон начал испытывать свой способ транспортировки грузов и пассажиров, вытекающий из идеи плоской Земли. Дело было так: Шентон нанял дирижабль, заполнил его разными грузами и поднял на несколько сот метров над Землей. Остальное должна была доделать сама Земля: ведь она плоская и к тому же вертится, так что через какое-то время (точнее, по расчетам Шентона, через пять часов) под дирижаблем должен уже быть не Лондон, а Нью-Йорк. Прошло пять часов, дирижабль опустили. Оказалось, опять Лондон. Неудача не смутила Шентона, и он сделал новое теоретическое открытие: Земля не только плоская, но и неподвижная.

— Неужто вы и впрямь верите в то, что Земля плоская? — спросили корреспонденты.
— Я рад, что вы задаете мне этот вопрос, и я отвечаю на него уверенным «да»! Эти космонавты большие хитрецы. Зачем-то им понадобилось, чтобы люди верили в то, что Земля круглая. Потому они так безбожно и фальсифицируют фотографии.
— Значит, по-вашему, все эти полеты космических ракет ничего не доказывают?
— Конечно. Ракеты просто летали вдоль края Земли, как вдоль края сковородки.
— Но Луна-то хоть круглая?
— Луна, безусловно, круглая. Я этого никогда не отрицал. Земля же плоская. В середине ее расположен Северный полюс, а с противоположной стороны — Южный...



*** Примечание мое: 
https://ru.wikipedia…ской_Земли

Считается одной из разновидностей дениализма — иррационального отрицания общепринятых фактов и научных данных

Ничего не изменилось...

Там еще интересная статья есть, мне понравилась (попозже добавлю) : про колдунов и папуасов (во что они верят в своем замкнутом пространстве и почему)  и про чукотского неизвестного огромного медведя, статья и ответ ученых, и про то что в Киеве намечается слёт автомобилистов-конструкторов, какие разные автомобили конструировали.)

Вообще журналы интересные за те года. Не считая политики, объясняли, что лучше быть умным, а не быть дураком.

Сканы журналов:
http://zhurnalko.net…-06--num36
  • +0.01 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  viewer ( Слушатель )
26 авг 2017 18:32:02

Замечательно! Нравится
А откуда примесь-то взялась в рассказах Бормана и Ловелла? Не иначе это вольный перевод их описания цвета лунной поверхности, 
ЦитатаThe moon is essentially gray, no color; looks like plaster of Paris or sort of a grayish beach sand.

который они якобы воочию наблюдали длительное время?
Или же это новая трактовка выражения gunmetal grey? 
  • +0.07 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  OlegK ( Слушатель )
26 авг 2017 18:34:56

Кто к нам зашел. Веселый Тока тут корма нет и про Сытинскую мы уже читали.  Проходите дальше. 
  • -0.02 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  viewer ( Слушатель )
26 авг 2017 19:01:15

Да читать-то ты может что-то и читал, вот только как обычно ни хера не понял. 
Что означает GUNMETAL GREY? Ну-ка потрещи клавиатуркой!  
  • +0.06 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Gremlin ( Слушатель )
27 авг 2017 07:48:34

У вас всегда так. Нет аргументов - продвинуть своего, ну или купить модератора. Кого за тугрики, кого за желуди, а кто-то и за нахаляву уши развесит.
X
27 авг 2017 10:34
Предупреждение от модератора Senya:
:) Знали бы Вы, насколько ошибаетесь. Среди защищающих лунную программу здесь - в основном мои политические противники. Среди атакующих - люди близких мне взглядов. Но в России отношение к американским полётам после 888 уже ничего не определяет, потому я и отношусь ко всему здесь происходящему как к войне с ветряными мельницами. Рубеж 2000-х, когда нужна была хоть какая-то моральная поддержка для продолжения борьбы, и многие искали её в уличении американцев, давно позади. Сегодня верить в свою страну уже не требует таких титанических усилий. И победа в геополитическом противостоянии над американцами, действительно летавшими на Луну, даст несравненно больше бонусов, чем над американцами, снявшими фантастический фильм.
  • -0.04 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  OlegK ( Слушатель )
27 авг 2017 07:54:32

Я общаюсь с Вьювером не год и не два.  Ему многократно давали ответы на его предъявы, но в ответ копипаст одинаковых скрин-шотов, что сначала веселило, потом раздражало, а теперь уже неинтересно. 
  • +0.08 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДальнийВ ( Слушатель )
31 авг 2017 10:54:08

Так какого же всё-таки цвета американская луна виденная, по версии НАСА, астронавтами?Улыбающийся
П.С.
Летали летали американцы на "Луну," а какого цвета поверхность  так и не знают.ВеселыйВеселыйВеселый
  • +0.08 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
31 авг 2017 14:03:44

Ну зачем эта демагогия?
Армстронг ясно сказал, что от серого ранним утром до коричневых и бурых тонов когда солнце повыше.
Кроме того много других свидетельств, вот навскидку:



А вообще споры о цвете контрпродуктивны, бо его (цвета) в природе не существует. А цветоощущение у всех разное.
  • +0.01 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДальнийВ ( Слушатель )
07 сен 2017 02:32:02

Цвета не существует?Шокированный
П.С.
Ну раз цвета не существует, как вы здесь утверждаете, то для доказательства этого тезиса вы просто обязаны умыться зелёнкой и пойти погулять.
А чо... Ведь цвета не существует!
Продолжайте и дальше в том же духе, очень интересно.Улыбающийся
П.П.С.
Так и не узнали американцы после 6 лунотоптаний павильонотоптаний  какого цвета Луна!
Всё что "привезли" американцы с "луны" - это бессмыслицу типа цвета не существует.ВеселыйВеселыйВеселый
  • +0.01 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  normalized_ ( Слушатель )
27 авг 2017 09:26:08

https://glav.su/foru…age4495986
https://glav.su/foru…age4496068
  • +0.00 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
27 авг 2017 10:56:00

------------------------------------------------------------
Предупреждение от модератора Senya:

Улыбающийся Знали бы Вы, насколько ошибаетесь. Среди защищающих лунную программу здесь - в основном мои политические противники. Среди атакующих - люди близких мне взглядов. Но в России отношение к американским полётам после 888 уже ничего не определяет, потому я и отношусь ко всему здесь происходящему как к войне с ветряными мельницами. Рубеж 2000-х, когда нужна была хоть какая-то моральная поддержка для продолжения борьбы, и многие искали её в уличении американцев, давно позади. Сегодня верить в свою страну уже не требует таких титанических усилий. И победа в геополитическом противостоянии над американцами, действительно летавшими на Луну, даст несравненно больше бонусов, чем над американцами, снявшими фантастический фильм.
----------------------------------------------------------
И напрасно. Может быть нам еще за них слетать на Луну, для полноты,
так сказать, победы? Лунная афера это ахиллесова пята, кащеево яйцо
США. Вывод всей этой аферы наружу угробит американскую империю.

  • +0.06 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  normalized_ ( Слушатель )
27 авг 2017 11:16:00


Если больше аргументов нет и доказать фальсификацию должным образом  так и не получается, то да — вам остается только слетать. Условия  для проверки и воспроизведения опубликованы и известны. Крите́рий По́ппера тоже выполняется.

Все тоже самое, как если бы вы не верили в существования атомов, результатов научных экспериментов, или бы верили что земля плоская.
Вам лично доказывать никто не будет. Смешные заявления  что  "вменяемых результатов полно" (с многочисленными ошибками, начиная с логических) могут посмотреть, ну, посмеются только. Ученые опубликуют условия для проведения эксперимента и все. Другие ученые (имеющие квалификацию) проверят и принимают факты. А вы лично субъектом для доказывания не являетесь. Если у вас есть вменяемые результаты напишите должным образом.




Это болезнь, и ошибки. Вы свои выводы, прогнозы и принятие решений что и кому делать строите на предположениях.
  • +0.01 / 21
  • АУ
 
 
  газотрон ( Слушатель )
25 авг 2017 12:19:31

Прошло ни 25 лет со дня опубликования статьи  а гораздо больше а  ракета способная доставить на Луну людей так и не получилась а о самой возможности высадки на Луне десанта даже и речи не идет на ближайшее время. Нолик приписать вестимо забылиУлыбающийся
  • +0.07 / 27
  • АУ
 
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
25 авг 2017 14:49:47

Неумение читать и/или понимать прочитанное — одно из базовых свойств иных опровергателей. Незнающий
  • -0.01 / 22
  • АУ
 
<< В "Хезболлах" заявили о готовности к переговорам с ИГ в Сирии
РФПИ и Mubadala закрыли сделку по онкоцентрам в РФ >>