Перспективы понимаешь...

Дискуссия   28 сентября 2017, 07:21:02 722 47 + 0,34 / 6
bushd
 
Практикант
Карма: +1,827.54
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 7,104
Читатели: 0
Отредактировано: KevinKostner - 28 сентября 2017 09:22:52
  • +0.34 / 6
КОММЕНТАРИИ (47)
 
 
  • Удалено
  • +0.49 / 12
 
 
bushd
 

  Все нормально когда у хохлов это у врагов, а тут у нас. В чем трабла?  У нас понятно почему. И у них понятно почему - только у них практически нет шансов (вся элита полностью подчинена США и за населением тотальный контроль от СБУ до СМИ), а у нас есть. 
  • +0.38 / 6
 
 
 
Николаич
 
russia
Магнитогорск

Хм, по-моему, процессы демонтажа социального государства идут и там, и здесь.
Только у нас это именно что демонтаж, довольно медленный, а там - обвальное разрушение с веселым гиканьем. Ну решили хлопцы не тянуть, чего там.
  • +0.56 / 15
 
Igor_FF
 
russia
Санкт-Петербург

КГ/АМ. Но не суть. Господа нытики! Определитесь раз и навсегда что матери-экономике нужно: или дешевый кредит или не загонять граждан России в "долговую яму"! А то уже шизофрения прёт прям из всех щелей!
  • +0.08 / 8
 
 
KS_new
 
russia
45 лет

"Бабе цветы, детям мороженое! Смотри не перепутай!".
Промышленности дешевый кредит, гражданам никаких потребительских кредитов авто и ипотеку выдавать после рассмотрения заёмщика под лупой.
Отредактировано: KS_new - 28 сентября 2017 20:01:40
  • +0.42 / 8
 
 
 
завхоз
 
russia
Сочи
54 года

А кто тогда будет ПОКУПАТЬ произведенное промышленностью?
Быдло
Потому ипотеку в МИНУС ибо строят в НАШЕЙ стране НАШИ люди.
А вот кредиты на айфоны и иномарки в облака.
Нехрен кормить иностранного производителя.
  • -0.88 / 13
 
 
 
 
KS_new
 
russia
45 лет

Покупать будут высокообразованные и финансово грамотные граждане РФ, работающие на высокопроизводительных рабочих местах.
  • +0.66 / 9
 
 
 
 
 
завхоз
 
russia
Сочи
54 года

Так ОНИ и покупают.....Веселый
И иногда покупают в КРЕДИТ.......
Ибо это ВЫГОДНО.....
А иногда в лизинг,что тоже форма кредита...
И еще уйма вариантов.
БАНКИ это один из нужных инструментов экономики.
Кредиты тоже.
Просто он должен ХОРОШО работать и им надо уметь пользоваться.
  • -0.68 / 12
 
 
 
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год

И кому промышленность будет продавать, то что производит с помощью этих дешевых кредитов? 
 
Для окупаемости кредита - нужен в первую очередь спрос, а потом уже низкая процентная ставка.
Даже если вам дадут кредит вообще без процентов - но вы будете работать на склад - вы все равно обанкротитесь - ибо даже беспроцентный кредит - надо все равно отдавать.
При этом вы хотите еще и прикрутить спрос, зажав потребительское кредитование. 
 
дешевые кредиты - нужны не промышленности вообще - а для реализации долгосрочных проектов.
Потому что при ставке свыше 10% - рассматривать проекты с окупаемостью длительностью свыше 5 лет - бессмысленно. 
 
Прибыльные краткосрочные проекты в массе своей еще в 12-13 году были исчерпаны. В долгую с такими ставками играть - дураки кончились.
Вот и озаботился ЦБ инфляционным таргетированием взамен валютного. 
Период турбелентности практически закончен. 2 года затягивания поясов, которые ВВП обещал в всоей прямой линии - тоже в принципе закончились. Ключевую ставку ЦБ планомерно и плавно снижает. Кому то хочется быстрее. Но в целом я считаю - что торопиться нужно - совершая медленные движения, без перерывов между ними. 
Настало время терпения и долгосрочных проектов.
Главное помнить - что долгосрочные проекты - по определению не могут дать экономике сиюминутного рывка. Тогда и разочарований будет меньше.
  • +0.49 / 6
 
 
 
 
KS_new
 
russia
45 лет

1. Импорт в РФ в 2016 составил 184 млрд. $ (~ 11 трлн. рублей) - импортзамещай по самое не хочу - вот и спрос. 
2. Уже много раз обсуждалось на этой ветке, что так как ставка кредита влияет на окупаемость, то чем меньше ставка, тем больше круг проектов которые могут окупиться.
3. Потребкредитование создаёт краткосрочную иллюзию увеличения спроса, однако понятно, что если смотреть пошире, то наоборот оно спрос уменьшает, т.к. часть денег (и довольно заметную для потребкредитов отжирают банки). При определённых условиях такой банкет может продолжаться какой-то период, но рано или поздно наступит развязка. Нет, конечно, в идеальном случае, когда рост кредитов на протяжении неограниченно долгого периода совпадает с ростом доходов населения всё будет хорошо, но увы в реальном мире всё иначе.
  • +0.60 / 8
 
 
 
 
hedin
 

Да много раз обсуждали - начать с импортозамещения - взять этот спрос с импорта текущего. На него деньги потребитель тратит прямо сейчас. Отросло производство - работнии получили  больше денех и подрастили спрос еще дополнительно. Както так начинать. Масштабно только. Чтобы рост заметен был. Типа как в сельхозе и сельхозмашиностроении опыт недавний.
  • +0.11 / 4
 
 
 
 
 

Уже много раз объяснялось. Начинать надо с "импортозамещения" доллара и евро. Причём тотального. Иначе всё что "наимпортозамещали" будет так или иначе смонетезировано и после чего обофшорено.Нравится
Отредактировано: vltvlt - 30 сентября 2017 19:46:04
  • -0.18 / 9
 
 
 
 
 
 
завхоз
 
russia
Сочи
54 года

Гениально!!!
А можно подробнее.....
Как Вы собираетесь "импортозаместить" евро и доллар?
Печатать в типографии гос.знака?
Веселый
  • -0.98 / 15
 
 
 
 
 
 
 

Двухконтурная система? Не, не слышал....Смеющийся
Отредактировано: vltvlt - 30 сентября 2017 08:16:43
  • +0.19 / 8
 
 
 
 


Это иногда невозможно просто читать Позор

Спрос на высокотехнологичную продукцию огромный.

В настоящий момент происходит советозамещение - советское оборудование замещается импортным.
У нас почти полностью умерло приборостроение, станкостроение.
При этом наряду с умиранием данных стратегических отраслей западные компании занимают на производстве ключевые позиции, а Китай закрывает "ширпотреб".

Ключевой вопрос - производство средств производства.
Особенно в оборонке!

Доходит до лютого идиотизма..Военные не могут поставить на некоторые изделия американскую продукцию.
Аналоги только советские, которые уже не производятся ибба заводы мертвы.
Выход - либо покупать со складов хранения, либо...покупается китайская подделка. Отличный выбор, ага...

И тут "кому продавать"..
Отредактировано: Adamantit - 29 сентября 2017 21:24:44
  • +0.13 / 20
 
 
 
 
 
завхоз
 
russia
Сочи
54 года

А можно уточнить что именно?
Похоже на очередной вброс.......
  • -0.52 / 14
 
 
 
 
 
 

Буквально сегодня получил письмо от ЗИПа (точнее от тех то сдает офисы на территории), что они не производили приборов, которые нам пытались впарить как их продукцию.

ЗИП, к слову, легендарный завод, который окончательно умер в 2007 году.
Скрытый текст
Отредактировано: Adamantit - 29 сентября 2017 22:31:42
  • +0.54 / 14
 
 
 
 
 
 
 
завхоз
 
russia
Сочи
54 года

А от Путина и Трампа писем не получаешь?
Что пишут?
  • -0.58 / 16
 
 
 
 
 
 
 
 

Кстати, надо как-то заниматься просвещением.
Статья полностью под катом.
Реальное "импортозамещение" в приборостроении или завуалированный импорт?

Скрытый текст

Отдельно:
После 1993 года доля российских производителей в приборостроении все время снижалась в пользу импортных приборов пока не дошла до 80-90% импортных приборов на российском рынке. 


     По новым приборам положение было еще хуже. Вот с таким багажом российское приборостроение пришло в 2014-й  год, когда против России ввели санкции.  В этот момент наше государство наконец-то вспомнило про собственное приборостроение. Решение задачи "импортозамещения" на производстве в целом, а в приборостроении особенно,  стало в условиях санкций важнейшей проблемой российской промышленности и науки, касающейся абсолютно всех отраслей экономики. 
...
Причем многие приборы “российского производства” появились практически через 2-3 месяца после громких заявлений о реализации собственных программ "импортозамещения".  Чудеса, да и только. При этом новых заводов почему-то не появилось,  никто из «импортозамещаемых» иностранцев о таких серьезных проектах в России ничего не сообщил. Ведь всем, более-менее информированным специалистам хорошо известно, что на разработку собственного прибора надо потратить от 1-го года до 3-х лет, а иногда и более. 


Откуда вдруг приборы и системы с шильдиком «Сделано в России» начали появляться  на рынке уже через 2-3 месяца. При детальном рассмотрении таких успехов быстро выясняется, что большинство успешных “импортозаместителей” берут все те же импортные приборы и переклеивают только маркеры  с  названием,  иногда, даже  забывая оповестить реальных производителей об этом. 

На одной из конференций состоялся интересный диалог между Зайченко и незнакомым мне деятелем.
Деятель бросил в лицо Зайченко, что типа использовать импортную элементную базу некомильфо. Зайченко взровался, что хотя бы так, но он производит хоть что-то.
Отредактировано: Adamantit - 01 января 1970
  • +0.90 / 17
 
 
 
 
 
 
 
  Ser
  • Удалено
  • +1.06 / 10
 
 
 
 
 
  vltvlt
  • Удалено
  • -0.06 / 1
 
 
 
 
 
KevinKostner
 



Какой же лютый ад, просто адище. 

Вижу только очередные лозунги. Не будет доказательств- бан. 
Отредактировано: KevinKostner - 29 сентября 2017 21:31:42
  • +0.24 / 6
 
 
 
 
 
 
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год

Извиняюсь что встреваю, однако
советую прочитать без предвзятости, статья обоснованный алармизм
О мифе 4 промреволюция - Елена Ларина: За последней чертой
есть цифры, притом обоснованные, без заскоков,
я попробовал на ветке обсудить, но никому реальность не интересна,
одни доказывают что всё зашибись, другие расшибись, 
ну и.....
  • -0.08 / 9
 
 
 
 
 
 
 
KevinKostner
 



Так я читал и даже плюс вроде как поставил, когда Вы первый раз это выложили. 
Но сегодня о многом и мы с Вами сегодня говорили, почему сейчас именно такая ситуация, а не какая-то другая. 

Мне тут ещё и один камрад кидал очень интересные статьи по поводу этой тематики. 
  • +0.41 / 4
 
 
 
 
 
 
 
  • Удалено
  • -0.08 / 1
 
 
 
 
 
 
 
Yuri__1964
 
canada
57 лет

Можно и обсудить, очевидно что один из тормозов развития нынешняя вертикаль власти, импортозамещение в долгосрочной перспективе тоже будет этому мешать, не потому что импортозамещение плохо само по себе, а потому что плохо в сочетании централизованной системой в экономике, как ни крути но надо менять политическую систему, не обязательно в виде революции, но эволюционным путём, чего пока не видноГрустный
  • -0.29 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
завхоз
 
russia
Сочи
54 года

Развития ЧЕГО?
После того как гениальные воШьжди сделали кибернетику продажной девкой империализЬма стать лидерами именно в ЭТОЙ области черезвычайно сложно.
Почти невозможно.
Но стараются наверстывать и НЕ отставать.....
Но.....
Это не единственная отрасль экономики на планете хотя и самая модная сегодня и распиаренная....
Зато без энергетики все эти блогеры исдохнут не получив ежедневную дозу интернета.
В ЭНЕГРГЕТИКЕ у России все очень хорошо и очень переспективно.А остальное подтянется.
  • -0.51 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Yuri__1964
 
canada
57 лет

Вы абсолютизируете одну отрасль, но и эта отрасль развивается в других странах, про энергетическую сверхдержаву уже слышали, в Канаде например производство электроэнергии на душу населения раза в 2 больше чем в России, да и в США заметно больше.
  • -0.22 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
завхоз
 
russia
Сочи
54 года

Да ты шо......
А нефть и газ Россией проданные посчитал?
Веселый
А АЭС построенные в других странах.....
Веселый
Да кстати атомная  энергетика США работает на российском топливе...
  • -0.05 / 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Yuri__1964
 
canada
57 лет

Атомная энергетика США работает на американском, а не российском топливе, доля российского обогащённого урана на рынке США ограничена квотой в 20% (а это даже не топливо, а обогащённый уран). Канада и нефти на душу населения больше чем Россия добывает. Ну и сколько АЭС за рубежом в год строит Россия? Сравните с общим объёмом экономики.
  • -0.14 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
51 год

Энергетическая сверхдержава™ это не три АЭС на душу населения. Это бесперебойное снабжение ближних и дальних соседей дешевыми невосполнимыми полезными ископаемыми, как бы и сколько бы эти соседи не гадили под дверью. Так победимЪ!
  • +0.37 / 13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Доказательств чего конкретно?
Отредактировано: Adamantit - 29 сентября 2017 22:31:42
  • -0.05 / 2
 
 
 
 
 
 
 
KevinKostner
 


Своего сообщения, чего. 
Последний шанс. 

А то реально придётся открыть глаза на непроглядный ужас жизни.
Отредактировано: KevinKostner - 29 сентября 2017 22:46:42
  • +0.09 / 12
 
 
 
 
 
 
 
 


Сформулировать внятно вы в состоянии?

По приборостроению Зайченко процитировал, тот общую картину обрисовал. Кто такой Зайченко объяснять надо?
По ЗИПу конкретный пример привел.

По станкостроению тут уже материала было ещё больше.
Отредактировано: Adamantit - 29 сентября 2017 23:01:41
  • +0.49 / 12
 
 
  bushd
  • Удалено
  • +0.28 / 5
 
 
 
  Igor_FF
  • Удалено
  • +0.04 / 7
 
 
 
 
Romario_1a4ddf
 

А почему спрос - сразу кредиты. Спрос это доходы, такие чтобы позволяли купить все, кроме недвиги без кредита.
  • +0.01 / 5
 
 
 
 
 
Igor_FF
 
russia
Санкт-Петербург

Потому что у нас капитализм и границу обеспеченного спроса в замкнутой системе он пролетает со скоростью баллистической ракеты. После этого надо начинать угнетать папуасов, что в нашей ситуации малореально.
  • +0.04 / 3
 
 
 
  slavae
  • Удалено
  • +0.06 / 3
 
 
adolfus
 

Матери-экономике, в смысле, предприятиям нужны не кредиты, а собственные оборотные средства. И они у них были. До тех пор, пока банки их не отжали, чтобы запустить механизм всеобъемлющего кредитования. В принципе, если бы банки были абсолютно бесприбыльны, а медианные зарплаты были не выше, чем на кредитуемых предприятиях, то было бы неплохо, но, увы.
  • +0.52 / 10
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ