Часть криптовалюты, украденной с Coincheck, была переведена на российскую биржу Yobit

Цитата: DeC от 14.02.2018 11:26:3214 февраля, 3:06 UTC+3

ТОКИО, 14 февраля. /ТАСС/. Часть средств, украденных ранее со счетов крупной японской криптовалютной биржи Coincheck, была переведена на российскую биржу криптовалюты Yobit. С таким утверждением выступила в среду японская газета Mainichi Shimbun.

Отмечается, что из 58 млрд иен (около $534 млн) в криптовалюте NEM, похищенных с биржи, на Yobit было переведено около 1,2 млрд иен ($10,2 млн). В настоящее время японские правоохранительные органы ведут соответствующую проверку.

Хакерская атака с выводом крупных средств с Coincheck произошла в конце января 2018 года. В результате инцидента все операции по выводу, а также торговле средствами были на этой криптовалютной бирже временно приостановлены. Руководство биржи до сих пор не приняло окончательного решения по поводу того, будет ли они компенсировать пользователям украденные средства. Правительство Японии и местные правоохранительные органы в настоящее время проводят массовые проверки всех криптовалютных бирж страны.

ТАСС

Опять наши хакеры?

Цитата: DeC от 14.02.2018 11:26:32

 

Не. Японские кидалы.

• +0.43 / 10

Цитата: DeC от 14.02.2018 11:26:3214 февраля, 3:06 UTC+3

ТОКИО, 14 февраля. /ТАСС/. Часть средств, украденных ранее со счетов крупной японской криптовалютной биржи Coincheck, была переведена на российскую биржу криптовалюты Yobit. С таким утверждением выступила в среду японская газета Mainichi Shimbun.

Отмечается, что из 58 млрд иен (около $534 млн) в криптовалюте NEM, похищенных с биржи, на Yobit было переведено около 1,2 млрд иен ($10,2 млн). В настоящее время японские правоохранительные органы ведут соответствующую проверку.
....

Цитата: DeC от 14.02.2018 11:26:32

 

Па-а-азвольте!  Никогда такого не было и вот опять. Хрен с ним, что криптовалюта ни чем не обеспечена, кроме "верую", но сторонники криптовалюты говорили, что её нельзя отследить и нельзя украсть. И тут такой конфуз.

• +0.54 / 5

Цитата: В. Вилежаня от 14.02.2018 12:38:04Па-а-азвольте!  Никогда такого не было и вот опять. Хрен с ним, что криптовалюта ни чем не обеспечена, кроме "верую", но сторонники криптовалюты говорили, что её нельзя отследить и нельзя украсть. И тут такой конфуз.

Цитата: В. Вилежаня от 14.02.2018 12:38:04

 

озвучивал девиз этих криптоденех
с нашей криптовалютой вы надёжно их потеряете и никто не узнает кто, когда и сколько

• +1.23 / 13

Цитата: ахмадинежад от 14.02.2018 13:16:04озвучивал девиз этих криптоденех
с нашей криптовалютой вы надёжно их потеряете и никто не узнает кто, когда и сколько

Цитата: ахмадинежад от 14.02.2018 13:16:04

 

с кошелька их физически невозможно ничего украсть. Только если на паршивую биржу зальёшь. Но здесь вины крипты нет. Так же и банковский счёт могут заблокировать, если он покажется подозрительным.

• +0.00 / 0

Цитата: В. Вилежаня от 14.02.2018 12:38:04Па-а-азвольте!  Никогда такого не было и вот опять. Хрен с ним, что криптовалюта ни чем не обеспечена, кроме "верую", но сторонники криптовалюты говорили, что её нельзя отследить и нельзя украсть. И тут такой конфуз.

Цитата: В. Вилежаня от 14.02.2018 12:38:04

 

Нельзя отследить это не про биткоин. Нельзя украсть это не про все остальное включая биткоин.

• +0.00 / 0

Цитата: _NTFS_ от 14.02.2018 17:36:51Нельзя отследить это не про биткоин. Нельзя украсть это не про все остальное включая биткоин.

Цитата: _NTFS_ от 14.02.2018 17:36:51

 

Прокручиваешь через биржу, выводишь на другой кошель или карту и след для мамкиных следопытов потерян)

• +0.00 / 0

Цитата: В. Вилежаня от 14.02.2018 12:38:04Па-а-азвольте!  Никогда такого не было и вот опять. Хрен с ним, что криптовалюта ни чем не обеспечена, кроме "верую", но сторонники криптовалюты говорили, что её нельзя отследить и нельзя украсть. И тут такой конфуз.

Цитата: В. Вилежаня от 14.02.2018 12:38:04

 

1. Если правильно делать, то отследить очень сложно.
2. Если правильно делать, то украсть очень сложно.
Очевидно, что в данном случае всё было сделано неправильно.

• +0.01 / 1

Цитата: RoadTrain от 14.02.2018 23:19:481. Если правильно делать, то отследить очень сложно.
2. Если правильно делать, то украсть очень сложно.
Очевидно, что в данном случае всё было сделано неправильно.

Цитата: RoadTrain от 14.02.2018 23:19:48

 

Если правильно делать, то и золото и серебро у вас тем более никто не украдет, так как оно само по себе имеет стоимость, а не по решению каких-то дядь, и хакерам оно в физическом виде тоже неподвластно. И отследить гораздо сложнее, так как оно физическое и не остается никаких следов в интернете.

• +0.01 / 1

Цитата: Bor7777 от 22.02.2018 12:41:25золото и серебро у вас тем более никто не украдет, так как оно само по себе имеет стоимость, а не по решению каких-то дядь

В чём логика? Насколько мне известно, стоимость вещей является основной причиной, почему их воруют.

ЦитатаИ отследить гораздо сложнее, так как оно физическое и не остается никаких следов в интернете.

Интересно, сколько оно следов оставит в реальном мире, если вы попытаетесь более-менее серьёзную сумму транспортировать, например через границу?

• -0.11 / 3

Цитата: А вон турист от 22.02.2018 14:06:03Послушайте  RoadTrain,
как показывает практика своруют все на что положат глаз и ничего не спасет от профессионала, который решил у Вас что-то стащить.
Проблема биткойна в том, что когда Вы все потеряете Вам даже некуда будет пойти пожаловаться  и никто Вам не поможет, даже при всем желании 

Цитата: А вон турист от 22.02.2018 14:06:03

 

Опять этот ваш чёрно-белый мир. С такой логикой наверное даже дверь в квартиру можно не запирать, всё равно не спасёт.

ЦитатаНасчет вывоза денег заграницу рекомендую Вам почитать административный и уголовный кодекс в первую очередь 

Если Вы добропорядочный человек, то в чем для Вас проблема в декларировании ценностей или использовании банковской карты? Мешки с деньгами за границу  возит только криминал

А я вам рекомендую погрузиться в контекст обсуждения. Потому что ваша писанина в очередной раз выглядит так, как будто вы отвечаете не на мой пост, а на какой-то другой.
Такое ощущение, что мои посты для вас как красная тряпка: очень трудно пройти мимо, обязательно надо хоть как-то прокомментировать.

И да, про добропорядочность сказки в другом месте рассказывайте. Не во всех странах этот подход работает.
А где работает, там и с криптой проще дела вести.

• -0.09 / 2

Цитата: А вон турист от 23.02.2018 19:44:37Последний раз Вы утверждали, что использование биткойна убережет Вас от мошенников, а на мой вопрос как Вас спасет биткойн от мошенников, которые не собираются им расплачиваться Вы так ничего и не ответили. Мой аргумент был такой - Вы обязаны принимать существующие средства оплаты, а значит Вы не спасетесь от мошенников.
Либо Вы банально останетесь без клиентов, потому что основная масса расплачивается обычными деньгами, а не биткоином.

Цитата: А вон турист от 23.02.2018 19:44:37

 

Ну это же очевидно. Пониженный риск значит пониженные расходы. Монетарный стимул.

ЦитатаСейчас Вы не можете внятно объяснить что Вы  понимаете под 'транспортировать за границу' и чем биткойн удобнее нежели,например, пластиковой карты ?

Проблемы с транспортировкой чего-либо через границу обычно испытывают контрабандисты, поэтому я пытаюсь у Вас узнать чем именно Вам не удобно транспортировать пластик в кармане...

А с чего вы решили, что я должен объяснять и что-то доказывать? Я отвечал Bor777, и в контексте того обсуждения я сказал всё, что хотел. Отвечать на ваши вопросы, которые вы только что придумали, у меня нет особого желания, потому что вы, на мой взгляд, испытываете проблемы с восприятием печатного текста, поскольку постоянно приписываете мне свои фантазии. В данном случае вы почему-то решили, что мне "не удобно транспортировать пластик в кармане".

• -0.09 / 2

Цитата: А вон турист от 23.02.2018 19:44:37Последний раз Вы утверждали, что использование биткойна убережет Вас от мошенников, а на мой вопрос как Вас спасет биткойн от мошенников, которые не собираются им расплачиваться Вы так ничего и не ответили.

Цитата: А вон турист от 23.02.2018 19:44:37

 

Вроде говорят, что смарт-контракты как раз для этого.

• +0.00 / 0

Цитата: А вон турист от 24.02.2018 13:44:47Ваша беда в том, что Вы оцениваете плюсы, но Вы не можете более менее адекватно оценить реальные риски.
Жизнь построена так, что Ваши риски оценит кто-то другой и получит с этого выгоду, если Вы где то что-то упустили.

Цитата: А вон турист от 24.02.2018 13:44:47

 

Какие у вас потрясающие телепатические способности. 
Ваша беда в том, что вы делаете далекоидущие выводы о людях на основании их постов на форуме. 
Мало того, вы идёте дальше, вы приписываете им свои мысли, а потом просите опровергать и доказывать что-то.
Опровергать придуманные вами небылицы обо мне и "таких как я" я не собираюсь, пусть это будет на вашей совести.

• +0.08 / 1

Цитата: А вон турист от 24.02.2018 19:19:23ЗЫЫ
честно говоря Вы мне представляетесь владельцем какого-нибудь сексшопа в интернете. 
Наверное в подобных заведениях анонимность действительно востребована и подобный бизнес является законным.
Я неплохого о Вас мнения, просто с диалектикой не поспоришь 

Цитата: А вон турист от 24.02.2018 19:19:23

 

копайте глубже - детское порно или садо-мазо с реальным убийством.
таким биткоин черстовски нужен и другой альтернативы нет для переводов через границы

• -0.01 / 1

Цитата: А вон турист от 24.02.2018 22:12:18Мы исходим из имеющихся данных.
Человек утверждает, что его бизнес законен и я ему верю.
Все просто, бизнес должен быть законным и людям должно быть стыдно за свои приобретения.
Единственный законный бизнес который мне приходит на ум - это сексшоп.
Безобидное занятие, в том что продавец продает надувные бублики анонимам за биткойны нет ничего предосудительного.
Даже если счастливый продавец во время покупки станцует приватный танец для клиента перед камерой.
Все в порядке.

Цитата: А вон турист от 24.02.2018 22:12:18

 

Я искренне надеюсь, что вы это не про меня пишете. Я хорошо посмеялся

• +0.00 / 0

Цитата: А вон турист от 24.02.2018 23:04:14Судя по всему Вы воспринимаете печатный текст, но не понимаете о чем он 

Цитата: А вон турист от 24.02.2018 23:04:14

 

Да-да, прошу прощения, мне надо идти, надувать бублики.

• +0.00 / 0

Цитата: А вон турист от 24.02.2018 22:12:18Вы не правы.
Мы исходим из имеющихся данных.
Человек утверждает, что его бизнес законен и я ему верю.
Все просто, бизнес должен быть законным и людям должно быть стыдно за свои приобретения.
Единственный законный бизнес который мне приходит на ум - это сексшоп.
Безобидное занятие, в том что продавец продает надувные бублики анонимам за биткойны нет ничего предосудительного.
Даже если счастливый продавец во время покупки станцует приватный танец для клиента перед камерой.
Все в порядке.
Вы же привели занятия которые  уже априори противозаконны. Попрошу не уводить тему в сторону

Цитата: А вон турист от 24.02.2018 22:12:18

 

при поступлении непривычно  крупных сумм в фиате на ваш счет в банке, банк начинает проверку по поводу отмывания денег, а потом ещё и налоговая в течении 10 лет сядет на хвост.
мну умиляют заявления - зато криптой легко проводить крупные суммы через границу. можно подумать простому смертному нужен этот геморрой!!
немцы постоянно показывают будни своей таможни - россиян обычно проверяют на наличку( a хохлов на сало) чтоб не везли через границу более 10000€ без декларации в одном кармане.
Но россияне постоянно на этом прокалываются - едут в двоем, а все деньгу у одного.

• +0.01 / 1

Cуд не включил криптовалюту в конкурсную массу физлица-банкрота

Москва. 26 февраля. INTERFAX.RU - Арбитражный суд Москвы в понедельник не включил криптовалюту в конкурсную массу физлица-банкрота, передал корреспондент "Интерфакса" из суда.
Включить криптовалюту в конкурсную массу просил Алексей Леонов, который является финансовым управляющим Ильи Царькова, признанного банкротом в октябре 2017 года, однако суд ему отказал, говорится в определении суда, оглашенном на заседании.
По словам управляющего, криптовалюта однозначно является "активом, который может быть реализован". По его мнению, это позволяет сделать и действующее законодательство. Кроме того, "притязаний третьих лиц на этот актив нет", добавил он.

Криптовалюты нет в Гражданском кодексе
Выступая на заседании, представитель должника заявил, что понятие "криптовалюта" не закреплено в Гражданском кодексе РФ. "Правовой режим криптовалюты не дан ни в одном правовом акте, криптовалюта - это информация, которая не может быть включена в конкурсную массу", - сказал он.
На прошлом заседании в начале февраля финуправляющий отметил, что в настоящее время криптовалюта получает широкое распространение. Кроме того, невключение ее в конкурсную массу может затруднить выплаты кредиторам. Главное, подчеркнул он тогда, - определить статус криптовалюты. "Нужно понимание, как с этим работать", - сказал он.
Должник выступает против включения, мотивируя это тем, что криптовалюта не является имуществом. Кроме того, по его словам, в настоящее время в России отсутствует соответствующий закон.

Должник сам сообщил о своей криптовалюте
Задолженность в размере более 19 млн рублей возникла по договору поручительства от 10 апреля 2006 года, заключенному между должником и Славинвестбанком по обеспечению обязательств заемщика ООО "Автомоторс".

По данным СМИ, должник добровольно сообщил о наличии "кошелька" с виртуальными деньгами, однако заявил, что их не следует принимать во внимание. Поскольку российское законодательство не считает криптовалюты имуществом, обратить взыскание на них нельзя, считает он.
По его мнению, криптовалюта не должна быть включена в состав имущества, которое будет продано для возмещения долга, ввиду отсутствия механизма обращения на него взыскания. Соответствующее заявление он направил финансовому управляющему.
Ранее "Коммерсантъ" писал, что Минэкономразвития и Росфинмониторинг полагают, что отсутствие у цифровых финансовых активов законодательно закрепленного статуса пока не позволяет использовать их в процедуре банкротства.
Между тем финансовый управляющий полагает, что повод для исключения криптовалюты из конкурсной массы отсутствует.

Легализация рынка криптовалют через банкротство
О правовой коллизии Леонов рассказал 6 декабря 2017 года в рамках конференции "Криптовалюта и другие продукты технологии блокчейн как объекты интеллектуальной собственности". Речь идет о первой в России попытке ввести криптовалюту в конкурсную массу, сказал тогда Леонов. Если такое действительно произойдет, то суду предстоит также решать, что с ней делать и каким образом реализовывать, то есть понадобится использовать существующие или создавать новые площадки по торговле криптовалютой, разрабатывать правила реализации и т.д.

В результате, по мнению арбитражного управляющего, именно в рамках процедуры банкротства в России произойдет легализация рынка криптовалют.
Если должник не раскроет информацию о принадлежащей ему криптовалюте лично, это можно будет сделать по решению суда - в том числе получив доступ к электронной переписке или проанализировав банковские операции должника.

• +0.00 / 0

Цитата: А вон турист от 26.02.2018 12:51:00Мужик скорее всего утаил честно наворованное заработанное в крипте ...

Цитата: А вон турист от 26.02.2018 12:51:00

 

Презумпция невиновности - побоку?

• +0.00 / 0

Цитата: А вон турист от 26.02.2018 15:28:50ЗЫ
Вся надежда только на старый добрый терморектальный криптоанализ 

Цитата: А вон турист от 26.02.2018 15:28:50

 

единственный действенный (а кто будет жаловаться) метод....в гражданском праве

• +0.00 / 0

Цитата: А вон турист от 26.02.2018 15:28:50Объясните мне пожалуйста чего хорошего в том что даже СУД !!! при всем желании не может изъять деньги из биткойнового кошелька?
Вы себе представляете что это означает ? 
Это означает полную ненаказуемость и безнаказанность 
В конкретном деле мне безразличны детали, мне небезразличен прецедент

ЗЫ
Вся надежда только на старый добрый терморектальный криптоанализ 

Цитата: А вон турист от 26.02.2018 15:28:50

 

А ты говоришь своруют. Если даже суд не может изъять. Давай, своруй.

• +0.00 / 0

Цитата: А вон турист от 26.02.2018 15:28:50Объясните мне пожалуйста чего хорошего в том что даже СУД !!! при всем желании не может изъять деньги из биткойнового кошелька?
Вы себе представляете что это означает ? 

Цитата: А вон турист от 26.02.2018 15:28:50

 

Это означает (в том числе) что я, поменяв свои честно заработанные три-четыре зарплаты на биткоин, могу быть спокоен - у меня его не отберут.
Если же суд докажет, что содержимое моего биткоинового кошелька там появилось в результате преступления - отберут, и глазом не моргнут.

• -0.16 / 2

Цитата: USHBA от 26.02.2018 15:01:33Презумпция невиновности - побоку?

Цитата: USHBA от 26.02.2018 15:01:33

 

в гражданском праве нет такого понятия - увы!

Цитатав гражданском праве, в отличие от уголовного, действует презумпция вины нарушителя. Последний считается виновным до тех пор, пока он не докажет свою невиновность.

Презумпция невиновности - понятие уголовного кодекса

• +0.02 / 1

Цитата: RoadTrain от 22.02.2018 13:46:58В чём логика? Насколько мне известно, стоимость вещей является основной причиной, почему их воруют.

Интересно, сколько оно следов оставит в реальном мире, если вы попытаетесь более-менее серьёзную сумму транспортировать, например через границу?

Цитата: RoadTrain от 22.02.2018 13:46:58

 

И стоимость, и возможность совершить кражу. Золото у вас украдут только, если залезут туда, где вы его храните - единственная возможность, а у виртуального товара таких возможностей масса - от кидка со стороны организатора пирамиды (только не надо говорить, что его нет - не дети же все таки), до просто его обесценивания в разы или до нуля, атаки хакеров и т.д. И анонимность с битком тоже мнимая - ваш айпишник везде остается.
А зачем такие крайности? Не сидится в своей стране?

• -0.08 / 1

Цитата: Bor7777 от 25.02.2018 20:28:32И стоимость, и возможность совершить кражу. Золото у вас украдут только, если залезут туда, где вы его храните - единственная возможность, а у виртуального товара таких возможностей масса - от кидка со стороны организатора пирамиды (только не надо говорить, что его нет - не дети же все таки), до просто его обесценивания в разы или до нуля, атаки хакеров и т.д. И анонимность с битком тоже мнимая - ваш айпишник везде остается.
А зачем такие крайности? Не сидится в своей стране?

Цитата: Bor7777 от 25.02.2018 20:28:32

 

Ок, кто есть "организаторы пирамиды", и как они могут кинуть? Чем это отличается от просто обесценивания в разы? "Не дети же всё-таки" - это не аргумент, и не снимает с вас бремени доказательства.
Чтобы украсть биткоины, нужно завладеть приватными ключами к кошельку. Для этого нужно получить доступ к месту их хранения. Если вы не храните ключи онлайн, то задача завладения ключами сводится к задаче физического завладения устройством, где они хранятся. Что не отличается от задачи завладения золотом.

• +0.00 / 0

Цитата: DeC от 14.02.2018 11:26:3214 февраля, 3:06 UTC+3

Отмечается, что из 58 млрд иен (около $534 млн) в криптовалюте NEM, похищенных с биржи, на Yobit было переведено около 1,2 млрд иен ($10,2 млн). В настоящее время японские правоохранительные органы ведут соответствующую проверку.

Опять наши хакеры?

Цитата: DeC от 14.02.2018 11:26:32

 

То, что биржа российская(точнее основатели русскоязычные), не означает, что хакеры тоже русские.

• +0.00 / 0