Выбор России: текущая политическая ситуация
30,522,184
122,181
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 16 фев 2018 20:48:40 |
Рассуждение
новая дискуссия Дискуссия 1.848
Хм. Очень интересные события происходят сейчас в Кремле, очень.
Газета "Взгляд" (www.vz.ru) по своему прокремлевскому позиционированию не может писать то, что она пишет сейчас, т.к. это фактически пчелы против меда. Но она ... пишет! А как показывает опыт пчелы против меда не могут бороться
Уровень вбросов очень и очень высок сейчас ... Они прекрасно проработаны. Они выполнены профессионально и подаются системно, по принципу многостадийной атаки.
Но есть факт того, что вполне понятна потенциальная настроенность игроков, использующих что то типа CBS, Радио Свободы или, например, Голос Америки. Это не странно ,странно было бы, если бы этого не было.
Не странны отголоски в структурах типа "Другая Россия". Эта группа дегенератов во главе с Лимоновым анархисты и может вполне активно отрабатывать номер. Им по большому счету без разницы под какую дуду плясать.
Но использование ресурсов, которые намертво закреплены на финансовых потоках из Кремля. Очевидно, что эти структуры совсем не настроены на то, чтобы 18 марта был не то выбор. Он по большому счету невозможен. Т.к. никто из фигурантов не представляет собой реальной угрозы. А вот попытка одной из групп укрепиться за счет провала другой группы ...
Очень интересно. По хорошему идет прокачка инициирования удара по кому-то из ключевых фигур, но при этом, очевидно , само раскручивание темы это и безусловный риск, т.к. за это и голову вместе с креслом оторвать могут.
Очень и очень странно.
Газета "Взгляд" (www.vz.ru) по своему прокремлевскому позиционированию не может писать то, что она пишет сейчас, т.к. это фактически пчелы против меда. Но она ... пишет! А как показывает опыт пчелы против меда не могут бороться
Уровень вбросов очень и очень высок сейчас ... Они прекрасно проработаны. Они выполнены профессионально и подаются системно, по принципу многостадийной атаки.
Но есть факт того, что вполне понятна потенциальная настроенность игроков, использующих что то типа CBS, Радио Свободы или, например, Голос Америки. Это не странно ,странно было бы, если бы этого не было.
Не странны отголоски в структурах типа "Другая Россия". Эта группа дегенератов во главе с Лимоновым анархисты и может вполне активно отрабатывать номер. Им по большому счету без разницы под какую дуду плясать.
Но использование ресурсов, которые намертво закреплены на финансовых потоках из Кремля. Очевидно, что эти структуры совсем не настроены на то, чтобы 18 марта был не то выбор. Он по большому счету невозможен. Т.к. никто из фигурантов не представляет собой реальной угрозы. А вот попытка одной из групп укрепиться за счет провала другой группы ...
Очень интересно. По хорошему идет прокачка инициирования удара по кому-то из ключевых фигур, но при этом, очевидно , само раскручивание темы это и безусловный риск, т.к. за это и голову вместе с креслом оторвать могут.
Очень и очень странно.
ОТВЕТЫ (48)
|
|
Евпатий K. ( Слушатель ) |
| 16 фев 2018 21:29:20 |
"Лимоновцы" за свои убеждения в тюрьмы идут, и жизни кладут.
А что до кремлёвских пропагандонов, то да, сегодня они преданно заглядывают Путину в глаза, а завтра могут отправить в Гаагу, как Милошевича - в одну ночь.
Платный патриотизм - он другим не бывает!
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 16 фев 2018 21:37:55 |
А должны прокладывать железнодорожный путь Воркута - Магадан.
Там все в одной лодке, так что бой веслами не самое разумное.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 17 фев 2018 01:27:39 |
Вот не соглашусь
Такую энергию надо использовать в мирных целях - в бриташке там геволюцию мутить или африку на уши ставить. Вон старикан Мавроди после отсидки - все правильно понял - и гордое знамя российского мошенника - несет по азиям и африкам. а не в России. Не удивлюсь - если еще и в казну толику малую налогов отстегивает
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 17 фев 2018 05:42:51 |
Цитата: rat1111 от 17.02.2018 01:27:39
Не вижу существенной разницы между "Воркутой-Магадан" и "освобождением Африки" и то и другое точки приложения сил в пользу государства.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 17 фев 2018 04:47:02 |
поиск тру патриотов так же сложен как поиск тру коммунистов.
|
slavae ( Практикант ) |
| 16 фев 2018 21:33:25 |
Это когда это взбляд стал прокремлёвским? Да они всю жизнь рвоту вызывали. Я даже однажды сдуру, начитавшись рекламы в жж, в закладки это перетащил. Через три дня выкинул, вот какое сильное у меня терпние! )
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 16 фев 2018 21:57:09 |
Хм... насколько я помню, на "Политике" давно заявлено что Кремль единый монолит,
"и только отдельные, не до конца понимающие политику партии и правительства, ну вроде меня, что то там о башнях говорят".
Вопрос о власти встал во всей своей беспощадности, через 6 лет поздно будет лавировать,
и на доверии народа к ВВП уже не выехать, начинать надо сейчас,
до выборов, ибо после портфели уже будут поделены, и всё пойдёт по старому....
А это неумолимый крах через 12 лет.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 16 фев 2018 22:04:28 |
Путину ничего не угрожает. В окружении соперников из числа политических карликов и политических клоунов не стать президентом невозможно. А вот окружение судя по всему очень серьезно пытается заполучить власть.
Интересно по какому ведомству проходит ЧВК? Кто курирует. СВР? МО? ФСБ? Именно по тому и идет удар.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 16 фев 2018 22:11:13 |
Хм... а я разве про Путина,
я про то что бороться начали за выборы которые будут через 6 лет,
пытаются изменить предопределённость того кто кем будет в мае, когда Правительство сформируют,
получить дополнительный ресурс для реальной политики. Тема ЧВК, скорее как рычаг.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 фев 2018 22:18:28 |
А давайте трезво посмотрим на те выборы, которые будут через 6 лет.
Кто из нынешних кандидатов будет в них участвовать? Разве что Жириновский с Явлинским, так они и так каждые выборы участвуют, без шанса на победу. А вот всякие лошади, грудинины и прочие сурайкины явно одноразовые проекты, второй раз запустить их не получиться
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 16 фев 2018 22:27:02 |
Трезво посмотрите на выборы 2008 года. В результате приемник не состоялся, и Путину вновь пришлось брать руль в 2011, и вместо того чтобы стоять над схваткой, пойти в драку первым. Иначе власть вполне могла бы проиграть место Президента..
А перед 2008 было время, когда из двух кандидатов, одного технично вывели из игры сторонники второго. Чтобы совершать такие маневры надо быть во власти, и чем выше, тем больше шансов, все одно кандидат от власти "+6" пойдёт как приемник и будет иметь самые большие шансы. А про оппозицию говорит рано, только после выборов в Думу.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 фев 2018 23:05:47 |
Ерунду вы пишете. На выборах 2008 предсказуемо победил "заместитель Путина" Медведев. Хнык, ну никакой интриги ...
Ну и как любой другой дилетант вы путаете преемника с приемником.
|
alexus_90 ( Практикант ) |
| 17 фев 2018 01:36:16 |
да простит неизвестный автор с ГА: "Всё ж просто: Вся власть - радиодеталям! Индуктивность - катушкам, ёмкость - конденсаторам! В избирательный контур - только достойных!"
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 17 фев 2018 08:41:03 |
.
Фи-га-се...
.
Какие "удивительные истории" можно сегодня услышать...
Что же будут сочинять, через 100 лет,..наверняка больше, чем сегодня сочиняют про Великое Достижение 1917 года.
.
В 2008 году, до произнесения Путиным фамилии Медведев - его и знать то никто не знал.
|
lucent ( Практикант ) |
| 16 фев 2018 23:56:47 |
Да ничего никому не угрожает. Через пару недель всё забудется. Весна, как никак на носу... И не стоит, как мне кажется, тут искать никакой пятой колонны и борьбы кланов. Просто завышенные ожидания у некоторых столкнулись с прозаической реальностью. А Проханов с Алкснисом и многие другие справятся рано или поздно со своим когнитивным диссонансом. Единственное, что скорее всего случится - это сворачивание проекта "ЧВК". Думаю, энтузиазма у "отставников" теперь поубавится... А без энтузиазма - это уже не ЧВК...
Что правда не отменяет того, что вся эта ситуация имеет большее значение, чем титаническая битва: Кремль vs Настя Рыбка...
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 17 фев 2018 00:40:46 |
Цитата: Аква от 17.02.2018 00:31:42
Ну, одно дело с бармалеями на земле воевать, а другое дело - с американской армией. Да ещё и в полной противоположности поговорки:"на миру и смерть красна"...
|
Аква ( Практикант ) |
| 17 фев 2018 01:01:40 |
Цитата: lucent от 17.02.2018 00:40:46
на смерть на миру они просто не должны рассчитывать. Иначе какая на фиг чвк. А что касается американской армии может наоборот интересней?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 17 фев 2018 07:17:38 |
Цитата: Аква от 17.02.2018 01:01:40
Сомневаюсь, что именно такой интерес (согласованный удар по ним артиллерией и авиацией) предполагался.
Иначе это не ЧВК, а клуб самоубийц.
Думаю, Люсент прав - нанимались ослолюбов по пустыне гонять и в пользу нужных пацанов ценное имущество отжимать, но с полученными в процессе привычками вышли на линию соприкосновения с коалицией. И что-то пошло не так...
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 17 фев 2018 05:08:30 |
Цитата: lucent от 16.02.2018 23:56:47
Вы немного не поняли. Я о том, что издания, всегда выполняющие заказ Кремля, начинают упорно педалировать не самые приятные для Кремля темы. Что такое педалировать (до 10 сообщений по теме включая 5-6 информационных сообщения, 1-2 интервью, 1-2 аналитических материала). Это как ни говори системная проработка темы.
И Проханов с Алкснисом тут не при чем. Их мнение это только их мнение, ну и немного той массы на которую они проецируют. Не больше.
Что касается ЧВК, то тут в не соглашусь.
Не надо путать ЧВК, которое является формой профессиональной деятельности (наемничество) и не имеет национальности в принципе, т.к. тем кто нанимает без разницы кто там в строю.
И форму "волонтерства" по убеждениям, когда люди идут воевать по убеждениям это несколько другое.
В первом случае все решают деньги. Во втором случае все решают убеждения. И во втором информацию черпают не от СМИ, а напрямую и там особо не обманешь.
От ЧВК Россия не откажется, как и никакое другое государство, которому нужно действовать силой там, где использовать вооруженные силы не целесообразно. Никто не будет в ответ на завывания из-под плинтуса, сколько бы там кого не погибло, сворачивать вполне себе эффективный формат приложения сил.
Не знаю что такое Рыбка и знать не хочу.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 17 фев 2018 05:15:00 |
думаю это уже несколько конспирология,существует люфт на заказ и на собственное мнение исполнителя.А Костин просто заблудился в облаках.Это когда человек не знает что твердо ему надо ,а мы тут гадаем на кофейных узорах ,что случилось в башнях Кремля.Просто поводья скинули типа игра в
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 17 фев 2018 11:11:12 |
Это всё от того, что мы не в муравейнике живём, а всё таки в человеческом обществе. Где даже у абсолютных конформистов всё равно имеется в наличии какое-то своё маленькое личное мнение и свои маленькие личные принципы. А если учесть, что страна у нас относительно свободная, то можно сделать предположение, что и совсем уж абсолютных конформистов не так уж много. Иногда, в острых ситуация, всё это прорывается наружу в виде тихого ропота. Вот именно это Вы и видите в текущей редакционной позиции безусловно провластной газеты "Взгляд"... Ну а Кремль благоразумно этот ропот не давит, так как понимает, что пар лучше спустить, чем копить.
Ну и, возвращаясь к ЧВК, то их эффективная работа возможна исключительно в той модели, когда у них за спиной в полный рост стоит государственная машина с армией, флотом и политическим давлением. И дело тут совершенно не в деньгах, убеждениях, информации и т.п. Сугубо технологический военный вопрос.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 17 фев 2018 05:44:00 |
Цитата: rat1111 от 17.02.2018 01:28:57
С Роснефтью бессмысленно бороться информационными вбросами. Тем более у Роснефти ЧОП есть дай бог каждому, т.е. свои вопросы безопасности они могут решать очень и очень серьезно. У прокси структур всегда есть куратор при власти.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 17 фев 2018 09:38:58 |
Тут такое дело, бить по Роснефти, это напрямую бить по ВВП, там же между С и П нет никаких посредников.
КМК Путин бы с радостью Сечина в премьеры, но тот не имеет желания,
у последнего и так возможностей и власти поболее чем у премьера или столько же,
и кроме этого под рукой всегда ресурс прямого действия, который может задействовать без кучи прокладок.
|
|
Евпатий K. ( Слушатель ) |
| 17 фев 2018 02:09:19 |
Сообщение удалено
Евпатий K.
17 фев 2018 02:17:36
Евпатий K.
17 фев 2018 02:17:36
Отредактировано: Евпатий K. - 17 фев 2018 02:17:36
|
|
Евпатий K. ( Слушатель ) |
| 17 фев 2018 02:18:01 |
ЧВК у Путина проходит по ведомству "Кухня"
А насчёт отсутствия угроз... в ночь на 19 марта, думаю, придется столько голосов "за" и процентов явки "натягивать", что в итоге может и "порваться".
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 17 фев 2018 02:48:12 |
К счастью - Россия - не Украина
количество шабесгоев у нас уже не зашкаливает. Повыморились ввиду климата
Так что - не надейтесь
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 17 фев 2018 04:11:42 |
Цитата: rat1111 от 17.02.2018 02:48:12
в столице их хватает...
помните 1991г... хватит 1 столицы... местных долбо..в в джинсе тогда хватило. При то что вся глубинка или провинция (как угодно) РСФСР была против реГоволюционеров. Но увы... пока джиНсы творили переворот, десятки миллионов мужиков просто ходили на работу.
...
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 17 фев 2018 06:42:48 |
Я не про то с кем из "олигархата" ассоциируется та или иная структура, а с тем, кем она курируется во власти. Этл разные вещи. Кстати очень интересно это насколько я понимаю тот же субъект, который вошел в последний санкционный список Вешингтона?
Это некто Евгений Пригожин? Уж слишком своеобразно сейчас пытаются позиционировать контексты.
Смотрите Пригожина подозревают (СМИ) в причастности к так называемой ЧВК "Вагнер".
Пригожина подозревают (СМИ) в причастности к атаке на нефтезавод Конако.
Пригожина подозревают (Вашингтон, Госдеп) к причастности к "ольгинским троллям".
Как то слишком много одновременно для одного субъекта концентрации потенциалов. А закон дозирования влияния еще никто не отменял Ни один обладатель власти не будет давать несколько важных ключей в одни руки. Это противоречит здравому смыслу. Аргумент, что у первых лиц не может быть много доверенных лиц не принимается, поскольку у первых лиц не может быть доверенных лиц, могут быть только "сменные картриджи". Это опять же закон жанра проверенный со времен Римской Империи.
Что касается ночи 19 марта.
Не стоит питать себя ложными иллюзиями.
Во-первых.
Есть два критерия:
1) явка. Я знаю как построена административная работа на выборах. Явка свыше 50 % будет железно, хотя бы из за среднего распределения явки по выборам. Посмотрите последние четыре электоральных цикла и результаты. Предполагать существенного уменьшения нет никаких оснований.
2) результат победителя. Сами себе дайте отчет, у кого из восьмерки есть хоть какие то шансы на победу?
Путина пока что оставим за скобками.
Итак.
Бабурин - человек в 2000 году поджегший свой же офис, чтобы только на выборах о нем узнали ... 0,5 % это его максимум.
Титов - человек явно афиллированый к власти и выполняющий роль посредника между лондонскими скитальцами и кремлем. Частично выполняет роль Прохорова на предыдущих выборах - максимум 2 %, ну а реально скорее всего будет где то 0,8-1,2 %
Явлинский - вечный аутсайдер гонок с порогом в 1 %.
Собчак - еще один спойлер власти, мастерски отыгрывающий образ "вселенского зла", подающего в суд на Путина, жалующегося в ЦИК, ездящего в Вашингтон, заявляющего совсем уж не приемлемые для общества заявления. Ее мать - Нарусова - член СФ от Тывы. Если Вы думаете, что в Тыве у нас сидит такая вся из себя фронда (кстати у Тывы вторая по величине доля дотаций из центра в бюджете, первая у Ингушетии, т.е. республика на 100 % в своем выживании зависит от благосклонности федерального центра) и проталкивает в СФ оппозиционера, то Вы не правы.
Результат Собчак - примерно 1,5 % самых оголтелых либерастов и фанатов дома 2.
Сурайкин - это вообще политический проект братьев Богдановых, специально наигрывается на то, чтобы откусывать по паре процентов от КПРФ на выборах разного уровня. Его предел здесь - 1,2-1,5 %
Жириновский - это Жириновский. Это уже явление. Причем явление опять же играющее роль, которая для многих неприемлема. ПРи любых раскладах у него коридор от 7 до 12 %, на данных выборах он может рассчитывать примерно на 7,2 %
Грудинин - рисуется как базовый оппозиционный кандидат.
Теперь остается взять 100 % и посчитать 100 - 0,5 - 0,8 - 1, 1,2 - 1,5 - 1,2 - 7,2 -
Во-вторых. Никто и никогда не отменял технологизацию. На этих выборах не будет орткрепительных удостоверений. Зато есть внесение в списки по голосованию по месту прибывания. Это сократит список по голосованию по выборам но отдельным избирательным округам.
Не знаю как у Вас, а у нас сейчас практикуют поквартирный обход с информированием о дате и времени голосования.
Зачем?
Для того, чтобы понять есть кто то или нет кого то в наличии по данному адресу.
Зачем?
Для того, чтобы сделать правильные списки для голосования с меньшим количеством мертвых душ. А тех кто живет не по адресу у нас в стране процентов 20.
Я уже не говорю о республиках с явкой в 98 %, я не говорю о СИЗО с явкой в 99 %, о воинских частях с голосованием строем, где явка 100 %, т.к. идут строем, голосуют строем и в казарму уходят тоже строем. И много другое.
Так что не нужно тешить себя пустыми иллюзиями, явка будет весьма приличной. Серьезно за 70 %.
В-третьих. Я сейчас анализирую как работают штабы кандидатов.
Штаб Путина работает намного профессиональнее всех остальных. Начиная с того, что в прямом участии в поддержку Путина на началах волонтерства и прочее включено уже сейчас более 2 миллионов человек. Плюс большое число форматов продвижения. Плюс огромное число создающихся информационных поводов. По качеству работы каких-либо сомнений в положительном исходе выборов для В.В. Путина.
Вероятная явка - 78 %, вероятный результат победителя - 81 %.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 фев 2018 11:19:21 |
|
|
Kristian ( Слушатель ) |
| 17 фев 2018 11:21:56 |
Цитата: Merkulov от 17.02.2018 11:19:21
Вы вообще образец логического мышления, подтверждаете мое сообщение и меня же за него минусуете.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 17 фев 2018 01:21:49 |
Ничего странного нет
"Это есть наш последний и решительный бой". Кидаются все резервы
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 17 фев 2018 04:45:12 |
Взгляд это Костин.А он походу начинает чудить ,у него кризис среднего возраста чтоль.Лмберастов патриотами называет и тд...
|
|
hedin ( Слушатель ) |
| 17 фев 2018 11:35:57 |
Глянул мельком на сайт - вбросы не бросаются в глаза. Если не в лом - дайте, плиз, пару - тройку "неоднозначностей" с соображениями.
По Лимонову - раньше отношение было как к кловану, недавно несколько роликов с интервью посмотрел - да вполне нормальный типчик, со своими тараканищами , но интересный. Плюс скидка
он - всеж писатель, у них с этим строго неоднозначно. Писатель, а не тупой наемный пропагандист, на мой взгляд (таких как раз во "Взгляде" много - да и у нас хватает ...).
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 17 фев 2018 12:55:11 |
Цитата: hedin от 17.02.2018 11:35:57
Ну там, видимо, статья Ирины Аклснис про отношение к ЧВК и т.д.
Мол, издание, как бы это помягче сказать, сабмиссивное по отношению к "башням", а тут - такое.
ЗЫ. И сама статья как анекдот - мол "Маша это Маша, но два раза это два раза".
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 17 фев 2018 16:28:07 |
Цитата: hedin от 17.02.2018 11:35:57
Там массы много, но тут просто пошло системно:
https://vz.ru/politi…08734.html
https://vz.ru/news/2018/2/16/908737.html
https://vz.ru/news/2018/2/14/908322.html
https://vz.ru/news/2018/2/13/908156.html
https://vz.ru/news/2018/2/12/907984.html
https://vz.ru/news/2018/2/12/907961.html
https://vz.ru/news/2018/2/14/908336.html
https://vz.ru/news/2018/2/10/907722.html
https://vz.ru/news/2018/2/8/907286.html
На самом деле за буквально 3 дня у них прошло более 20 материалов на эту тему с весьма однозначными акцентами. "Погибло много ,власть скрывает" и т.д.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 17 фев 2018 16:35:52 |
вообще -проблема.пошло какая то обыдливание ресурсов что Ленты что Взгляда,нет нормальных агрегаторов новостей.