Украина и украинско-российские отношения
205,002,620 348,321
 

  Gadskiy ( Слушатель )
01 мар 2018 13:54:12

Бывает..

новая дискуссия Дискуссия  1.100

А по-моему, красиво Газпром на попку посадили.
Развели с предыдущим иском и потом на всю глубину и с кручением.

Можно, конечно, забить. Арбитраж ни к чему не обязывает по сути. Но это приемлимо для хохлов, которые думают только, как бы сегодня не сдохнуть, но если играть в долгую, то имидж.. имидж.. 

Кто то тут говорит о назначение иных арбитражей? А зачем это покупателям? Им наоборот отлично, если есть суд, в котором ГП на попку посадят. А ГП что? А ничего. Покупатель всегда прав.

Ладно, проехали. 
Пока не будет СП2, то нифига не изменится с хохлотрубой.
  • -1.44 / 54
  • АУ
ОТВЕТЫ (24)
 
 
  Nazgul ( Практикант )
01 мар 2018 14:03:06

Ну посадили-не посадили - говорить рано ещё, если только ГП решит заплатить без оспаривания решения. Вспомним, сколько пэрэмоги было по 50 ярдам ЮКОСА, которое потом буднично так и без помпы отменили.
  • +1.36 / 23
  • АУ
 
 
  Новичек ( Слушатель )
01 мар 2018 14:12:03

Как вы помните Стокгольмский суд в окончательном решении обязал "Нафтогаз" уплатить в пользу "Газпрома" сумму просроченной задолженности за поставки газа в размере $2,018 млрд, а также проценты с 22 декабря 2017 года до даты осуществления такого платежа в размере 0,03% за каждый день просрочки.
Нафтогаз прислал предоплату за мартовские поставки, которую Газпром вернул, так как предварительно надо заплатить больше 2 млрд долларов, то есть погасить задолженность и только потом внести предоплату за будущие поставки газа.
То ест Газпром послал Нафтогаз искать деньги. А проценты капают.... Думаю пока Нафтогаз ищет деньги долг как кар вырастет и уровняется с долгом Газпрома
  • +0.85 / 23
  • АУ
 
 
 
  Nazgul ( Практикант )
01 мар 2018 14:30:42

Ну тут просто посчитать можно. месяц - пеня около 20 млн, в год - 240, т.е. нужно 10 лет. Не, не выход, тем более на нынешний долг ГП тоже пеня вроде капает.
  • +0.51 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Новичек ( Слушатель )
01 мар 2018 14:47:42

Есть еще одно соображение и весьма существенное
Оно дороже денег, а именно:
КИЕВ, 1 мар - ПРАЙМ. Контракт на транзит газа между "Нафтогазом Украины" и "Газпром" GAZP -0,69% не может быть передан новому украинскому оператору газотранспортной системы (ГТС) пока российская компания не будет вынуждена применять нормы украинского законодательства, заявил на брифинге в четверг главный коммерческий директор украинской компании Юрий Витренко.

Пока не будут внесены соответствующие изменения или "Газпром" не будет вынужден применять украинское законодательство, контракт на транзит (газа – ред.) между "Нафтогазом" соответственно и "Газпромом" не может быть передан любому третьему лицо, так как контракт это прямо запрещает", - сказал Витренко.

По его словам, руководство "Нафтогаза" обращалось к российским коллегам и объясняло, что на Украине, согласно законодательству, должен быть создан оператор ГТС, который должен предоставлять услуги "Газпрому". "Но "Газпром" не согласился с такой позицией и отказался предоставить нам право передать этот контракт оператору ГТС", - сказал Витренко.


Все это означает, что Газпром блокирует абандилинг, то есть выделение транспортной составляющей из газотранспортной системы Украины, что необходимо сделать, чтобы выполнить условия Третьего энергопакета.
Значит на управление украинскую трубу не придет никто, никто из 13 инвесторов которые по словам Порошенко готовы вложить свои деньги в ГТС Украины. как вы помните, Украина продлила с февраля на март сбор таких предложений европейских и американских инвесторов.

Газпром будет блокировать приход таких инвесторов по крайней мере до начала строительства СП-2, то есть до июня
  • +1.40 / 21
  • АУ
 
 
 
  Eliseevna ( Профессионал )
01 мар 2018 14:31:44

Тут выше была новость, что и у Газпрома проценты за просрочку капают. (по словам Коболева)
  • +0.42 / 8
  • АУ
 
 
 
  Новичек ( Слушатель )
01 мар 2018 17:41:44
В "Нафтогазе" предупредили о дефиците газа на Украине


Коболев сообщил, что в период с 1 по 4 марта на Украине ожидаются сильные морозы, в связи с чем в стране возникает дефицит в суточных объемах газа в размере 18-20 миллионов кубометров, которые "Нафтогаз" планировал закупить у "Газпрома". По его словам, после отказа российской компании украинская сторона попытается перекрыть эту недостачу за счет импорта с европейского рынка, однако 10 миллионов кубов в сутки все равно будет не хватать.
РИА Новости https://ria.ru/economy/20180301/1515562693.html


"Овес нынче дорог"  Надо побуждать подписать дополнительное соглашение в котором Нафтогаз снижает свои претензии к Газпрому
а без соглашения не надо поставлять.

Кроме того, Нафтогаз технически не сможет выбрать 5 млрд кубометров газа в этом году
Об этом написано здесь:

https://www.kommersant.ru/doc/3542487

Обратите внимание, что в статье написано - если поставки 2018 года начнутся в марте, а в марте как уже известно они не начнутся...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Gadskiy ( Слушатель )
01 мар 2018 14:19:22

Не, тут все предметнее.
Если бы у ГП была возможность вообще не качать через укру, то можно было бы и забить, как с ЮКОСОМ. 
Но в укра теперь может тупо пиздить брать газ из трубы "в счёт". ГП не согласен? Велкам в тот же самый арбитраж, который опять посадит ГП на попку через сегодняшнее решение.
Поэтому, пока нет возможности исключать вообще любую прокачку через укру, то ГП крепко держится за яйки и никуда не денется. И поэтому сегодняшнее решение прекратить продажу газа укре, но оставить транзит в силе - это "детский сад штаны на лямках" по факту которого опять из штанов вытряхивать придётся.  
В целом, арбитраж интерпритировал правила вот так. 
Платить сейчас не обязательно. Надо дождаться решения по 3млрд и там взаимозачётами расходиться до окончания контракта и новые контракты заключать уже на других условиях, которые создадут ТП и СП2.
  • -1.77 / 43
  • АУ
 
 
 
  Вансан ( Слушатель )
01 мар 2018 14:36:52

Украм ничего не мешает с решением арбитража прийти в Словакию, Румынию,Польшу, Германию и арестовать газ Газпромэкспорта в счет уплаты долга или прямо из трубы отбирать.

Шах и мат ватники, за все придется платить, но до некоторых стало доходить что и СП-2 положения не спасет.

Сумма убытков включая долг януковича, кредитование дочек российских банков приближается к 10 ярдам- цена признания фашистов партнерами.


Смотрю методички из Кремля еще не поступили, как-то вяло кремлеботы рисуют очередной ХПП.
  • -2.31 / 47
  • АУ
 
 
 
 
  Urri2 ( Практикант )
01 мар 2018 14:43:46
Сообщение удалено
Urri2
04 мар 2018 22:47:51
Отредактировано: Urri2 - 04 мар 2018 22:47:51

  • +1.35
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
01 мар 2018 14:54:34

Так кто же мешает ?
Вперед . Арестовывать. В Германию. Под столом
Тем более этому ничего не мешает.
 Робяты , у нас еще один экономический стратег . Не спугните, ща он нас научит , что надо делать и как жыть.
  • +0.88 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
01 мар 2018 14:55:46

Шумерам пока не доложили, что дочерние компании не отвечают по обязательствам основной. Колесо ганатьбы начинает делать оборот...
  • +0.42 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  Gadskiy ( Слушатель )
01 мар 2018 15:46:41

Какая Словакия? Какая Румыния? Что ты несёшь, ей Богу?! Разборки сугубо между ГП и НГ. 
СП2 + ТП не спасёт положение? Дааа? Когда у ГП появится избыток маршрутов и мощностей для прокачки, вот тогда и посмотрим. И те, кто нынче празднуют перемогу на укре, потом будут испытывать лютый бэтхерт от условий новых контрактов. И что то мне подсказывает, что отольются украм "ватные слёзки" сполна, т.к. чувствуется, что за живое задело больших людей это решение.

Вы в своём "маня-мирке" не можете смотреть дальше носа. Можно выиграть бой, но война уже фактически проиграна. 

Ну а то, что местным "патриотам" приходится вытряхивать из порток, так то проблемы сугубо местных горе-патриотов. Тут даже "ХПП" и не пахнет.
  • +0.80 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  Вансан ( Слушатель )
01 мар 2018 16:05:03

Та самая, через которые качается газ Газпрома и где есть хранилища , который может быть арестован в качестве обеспечения иска.
ЦитатаСП2 + ТП не спасёт положение? Дааа? Когда у ГП появится избыток маршрутов и мощностей для прокачки, вот тогда и посмотрим. И те, кто нынче празднуют перемогу на укре, потом будут испытывать лютый бэтхерт от условий новых контрактов. И что то мне подсказывает, что отольются украм "ватные слёзки" сполна, т.к. чувствуется, что за живое задело больших людей это решение.


Ну появится, дальше то что ? Украина не замерзла, Украину не засудили, очередной ХПП.
С ЮП уже нагнули, с судами нагнули, ничего не мешает нагнуть СП-2 и ТП, обязать прокачивать газ через укроГТС и после 2019 г по ставкам и объемам контракта.
ЦитатаВы в своём "маня-мирке" не можете смотреть дальше носа. Можно выиграть бой, но война уже фактически проиграна. 

Ну а то, что местным "патриотам" приходится вытряхивать из порток, так то проблемы сугубо местных горе-патриотов. Тут даже "ХПП" и не пахнет.


Не знаю куда ты смотрел, но вам еще в 2014 г говорили, плохо закончаться предательство русских и договоренности с фашистами.
  • -1.13 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Gadskiy ( Слушатель )
01 мар 2018 16:38:15

Все тёрки между ГП и НГ останутся только в границах Украины. Даже не мечтай. А при попытке покачать права вне укры, НГ быстро получит по "носу".

ЦитатаНу появится, дальше то что ? Украина не замерзла, Украину не засудили, очередной ХПП. 
С ЮП уже нагнули, с судами нагнули, ничего не мешает нагнуть СП-2 и ТП, обязать прокачивать газ через укроГТС и после 2019 г по ставкам и объемам контракта.

Ву не замёрзла и не засудили на этом суде. Кто говорил об этом, тот остался в дураках. Может умнее будет в будущем. И при чём тут ХПП? Вы думаете, что ХПП в том, что бы убить укру? Это мелко как то. 

Слушайте, ну это реально надо быть слепым, что бы говорить "ну появятся и что?". Нынешний контракт заканчивается в 2019-ом. К тому времени уже будет введён ТП и на финишной прямой будет СП2. Вероятно, в реализации будет ТП2.  Максимум укры - это кратковременный контракт на небольшие объёмы. А после? УГТС можно ведь вообще оставить без газа до подписания на новых условиях. Нагнуть ГП в таких условиях будет нереально. Украм придётся вымаливать практически каждый ярд.кубов в транзит сверх обещанного минимума в 15млрд.. Тут надо ведь ещё понимать, что ГП невыгодно, что бы  УГТС вообще сдохла. Краковременно придушить? Да. Заставить играть на своих условиях? Ессно. Угробить окончательно? Конечно нет! Ну если только никакие методы по "приручению" не сработают.
  • -0.60 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  BOLD ( Специалист )
01 мар 2018 16:11:52

А еще "Китайский поток" планируется к запуску в декабре 2019.
Из-за чего, объемы даже европейского газа могут быть урезаны.  
  • +1.05 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
01 мар 2018 18:16:26

Нет. "Потом" совершенно ясно было, что в 19 году транзит для укры закончится в любом случае. 
Поэтому до 19 года нафтогаз выжал в суде всё что смог. На новые контракты похоже никто и не надеялся. (что логично, учитывая современную политику украины в отношении РФ).
В общем логика нафтогаза - забираем всё что можем пока возможно, т.к. больше транзита не будет.
а потом уехать в домик в майами
  • +0.45 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  izverg ( Слушатель )
01 мар 2018 18:32:59

Нафтогаз еще ничего не выжал. В регламенте торговой палаты Стокгольма есть такой пункт. 
http://sccinstitute.…ru_web.pdf

ЦитатаСтатья 48 Дополнительное арбитражное решение Сторона имеет право в течение 30 дней с момента получения окончательного арбитражного решения, уведомив об этом другую сторону, потребовать от Состава арбитража вынести дополнительное арбитражное решение по требованиям, заявленным в ходе разбирательства, но не разрешенным в окончательном арбитражном решении. Если Состав арбитража посчитает такое требование обоснованным, он должен вынести дополнительное решение в течение 60 дней с момента получения требования. Правление может продлить этот 60-дневный срок, если посчитает целесообразным.
  • +0.80 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  3uMa ( Практикант )
01 мар 2018 19:17:06

У меня 3 вопроса.
1. Воспользовались ли этим правом хохлы по первому иску
2. Помогло это им?
3. Почему нам должно помочь?
  • -0.19 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  izverg ( Слушатель )
01 мар 2018 19:54:50

Вопрос не по окладу.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
01 мар 2018 14:41:42

Конечно предметнее. Газпром это РФ. Инструментарий Газпрома - это иструменты государственного уровня. Поэтому заранее вангую, что на попку в итоге сядете Вы со своим прогнозом.
Газпром скорее загнобит еще 40к незалежных и поставит лично Вас под ружье воевать в ЧВК за трубу чем даст себя прогнуть. 
  • +0.15 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Gadskiy ( Слушатель )
01 мар 2018 16:03:54

Сверим прогнозы?
Вангую: в ГП попыхтят, подадут апелляцию, пролетят с апелляцией и узбагоятся на пару лет. Не те условия, что бы качать права и не та цена, что бы гнобить там кого то. и ещё, никто никому ничего платить не будет. 
  • -1.40 / 44
  • АУ
 
 
 
 
  terran ( Слушатель )
02 мар 2018 19:39:55

Я сохраню скриншот Вашего сообщения. Ура-патриоты на этом форуме, за любой "не восторженный образ мыслей" (с) минусуют, а кое-кто банит под предлогом "троллизм". Поэтому ничего не буду говорить, просто подожду пару месяцев, а потом либо искренне порадуюсь со всеми стойкости газпрома, либо порадуюсь треску пуканов у зашоренных ура-патриотов (упёртых надо учить). 
  • -0.21 / 29
  • АУ
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
01 мар 2018 14:50:46

Что значит если бы была?
Она есть.
Газпром может и перекрыть краник - продажа газа дело обоюдное. Нам нужны деньги, "партнёрам" топливо. С чего это мы должны на всё идти?
У нас вообще торговая война с ЕС - с покупателем газа. Он многое сделал, для того чтоб мы не могли на 100% обойти Украину газопроводами.
Поэтому, когда как не щас стукнуть кулаком по столу?
Немцам через Северный поток, туркам по южному - а Чехия со Словакией пущай трахают друг-друга в жопу для сугреву - такова цена потери суверенитета.
Или мы должны подпитывать режим гнобищий русский язык, русскую культуру, ежедневно убивающий русских людей, гадящий интересам РФ, отключивший воду и свет Крыму, чтоб чехи незамёрзли?
  • +1.95 / 58
  • АУ
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
01 мар 2018 14:08:05

Та... ГП просто желает выглядеть святее папы римского благонадежным партнёром, аж кушать не может. Хотелось бы прищучить бандерлогов - осенью 14 года какой нить "сотник муйдану  Задирищенко" рванул пару километров газопровода клятых москалей, получил бы орден от ГРУ ГШ и всё. Бандерлоги без газа и бабла за транзит, гейропцы ударно строят Беломоро-Балтийский канал Северный поток, а Миллер впаривает жаждущим клиентам СПГ по спекулятивной цене.
  • +0.83 / 39
  • АУ