Воробьев пообещал вдвое сократить объем ввозимого мусора на свалку под Волоколамском

Цитата: DeC от 22.03.2018 00:03:0622 марта 00:54



Губернатор Московской области Андрей Воробьев после встречи с инициативной группой жителей Волоколамска 21 марта пообещал вдвое снизить поток мусоровозов на полигон «Ядрово», расположенный рядом с городом и летом установить факел на полигоне, чтобы снизить уровень запаха от свалки. Об этом сообщает пресс-служба подмосковного правительства.

«Это было требование инициативной группы, мы существенно снизим нагрузку на полигон во время рекультивации, - сказал Воробьев. - По сути практически в два раза мы уменьшим поток машин, которые сегодня туда направляются».

Учитывая, что выбросы свалочных газов неминуемо будут, должна быть возможность отправить и детей, и взрослых, которые в этом нуждаются, в санатории, в дома отдыха и обеспечить размещение в лагерях, сказал Воробьев. Детей правительство Московской области готово отправить в санатории уже сейчас. «Все готово прямо сейчас», - сказал Воробьев.

Контракт на дегазацию заключен, голландские специалисты, компания Multriwell, с которой ранее ООО «Ядрово» подписало договор об установке системы дегазации без проведения конкурсных процедур, должны в июне полностью решить проблемы выбора газа, сказал Воробьев. «До середины июня, мы будем стараться в первой декаде июня зажечь факел (на полигоне, прим. «Ведомостей»), который, соответственно, позволит нам ликвидировать этот неприятный запах», - сказал губернатор. Кроме того, в Подмосковье строятся новые полигоны, уточнил он.

Ранее Минздрав Московской области сообщил, что в центральную больницу Волоколамска доставлены 57 детей. Мэр Волоколамска Петр Лазарев заявил «Ведомостям», что госпитализированы около 20 детей, предположительно им стало плохо от запахов с мусорного полигона «Ядрово». За медицинской помощью обращаются и взрослые, однако точной информации о числе пострадавших нет – врачи «таких данных не предоставляют даже властям города», сказал он. «Ночью и утром в городе стоял ужасный запах, из-за которого невозможно было дышать», - заявил Лазарев.

После сообщений о госпитализированных детях Воробьев приехал в Волоколамск, съездил с проверкой на полигон и встретился с жителями.

Источник

Цитата: DeC от 22.03.2018 00:03:06

 

Очень жаль этих людей. У нас под Питером в Парголово тоже есть свалка, сейчас она считается недействующей. Когда-то это был далекий загород, сейчас дома подступают к ней все ближе. Запах был просто убойный, дышать невозможно, если проезжать по КАД мимо. Да и сейчас запах тот же, особенно летом. При некоторых направлениях ветра запах долетает до новостроек.
Но я не представляю, как можно жить в таком запахе. Это самоубийство какое-то.
А куда людям деваться? Жилье, дачи и т.д.
Вообщем, есть выход, и в некоторых регионах делают такие вещи, как саркофаги над бывшими свалками, правда и там есть проблемы.
Но КМК постройка по всей России современных мусоросжигающих заводов назрела как никогда.

П.С. А так же тщательная уборка окружающих лесов/озер/полей. Где в конце концов наши внуки будет бегать босиком по траве?!

• +1.54 / 12

Цитата: Елка от 22.03.2018 10:08:27Очень жаль этих людей. У нас под Питером в Парголово тоже есть свалка, сейчас она считается недействующей. Когда-то это был далекий загород, сейчас дома подступают к ней все ближе. Запах был просто убойный, дышать невозможно, если проезжать по КАД мимо. Да и сейчас запах тот же, особенно летом. При некоторых направлениях ветра запах долетает до новостроек.
Но я не представляю, как можно жить в таком запахе. Это самоубийство какое-то.
А куда людям деваться? Жилье, дачи и т.д.
Вообщем, есть выход, и в некоторых регионах делают такие вещи, как саркофаги над бывшими свалками, правда и там есть проблемы.

Но КМК постройка по всей России современных мусоросжигающих заводов назрела как никогда.

П.С. А так же тщательная уборка окружающих лесов/озер/полей. Где в конце концов наши внуки будет бегать босиком по траве?!

Цитата: Елка от 22.03.2018 10:08:27

 

Мегаполисы свалки мегаполисов - язвы на теле земли.  

Тут на ГА недавно обсуждали о том, что нужно переселить все население РФ в 20 мегаполисов, а не строить и не содержать дороги в отдаленные от центров поселения... экономить. Огромные свалки вокруг городов - еще один аргумент в пользу того, что сэкономить не получиться... на содержание свалок и переработку мусора вся экономия возможно и  уйдет. 

В небольших поселениях природа успевает перерабатывать мусор, да и там тонны просроченных продуктов не выбрасывают. 
Откуда что берется, но в деревне (на даче), даже у горожанина просыпается рачительный подход к утилизации мусора. Бумажный мусор, картонки всякие идут на растопку, сжигается шелуха всякая и даже картофельные очистки.  

Я на даче практически весь  мусор в печке сжигаю, кроме пластика. Знаю две семьи, постоянно живущих в деревне, они и пластиковые бутылки время от времени в котле сжигают. Зимой все сжечь можно...  Летом в сырые дождливые дни один  мусор и щепки тепло дают, и дров не надо - помещение греется, супчик с косточкой в кастрюльке томится и чайничек на плите кипит...

Про компостные ямы, где из помоев  зреет удобрение для грядок все знают... 

• +2.05 / 29

Цитата: Елка от 22.03.2018 10:08:27Очень жаль этих людей. У нас под Питером в Парголово тоже есть свалка, сейчас она считается недействующей. Когда-то это был далекий загород, сейчас дома подступают к ней все ближе. Запах был просто убойный, дышать невозможно, если проезжать по КАД мимо. Да и сейчас запах тот же, особенно летом. При некоторых направлениях ветра запах долетает до новостроек.
Но я не представляю, как можно жить в таком запахе. Это самоубийство какое-то.
А куда людям деваться? Жилье, дачи и т.д.
Вообщем, есть выход, и в некоторых регионах делают такие вещи, как саркофаги над бывшими свалками, правда и там есть проблемы.
Но КМК постройка по всей России современных мусоросжигающих заводов назрела как никогда.

П.С. А так же тщательная уборка окружающих лесов/озер/полей. Где в конце концов наши внуки будет бегать босиком по траве?!

Цитата: Елка от 22.03.2018 10:08:27

 

Абсолютно согласен, однако, сегодня слышал по радио, что на момент прихода Воробьева в губернаторы свалок было под 40, за три года закрыли из них 24 штуки. Причем, к созданию свалок Воробьев никакого отношения не мог иметь, поскольку многим из них лет больше чем ему от роду.
Однако, понятно почему именно сейчас пошла буча. Так же как и понятно отчего собчачке вдруг показно поплохело после посещения сей свалки

• +2.54 / 18

Цитата: DeC от 22.03.2018 00:03:0622 марта 00:54

Губернатор Московской области Андрей Воробьев после встречи с инициативной группой жителей Волоколамска 21 марта пообещал вдвое снизить поток мусоровозов на полигон «Ядрово», расположенный рядом с городом и летом установить факел на полигоне, чтобы снизить уровень запаха от свалки. Об этом сообщает пресс-служба подмосковного правительства.

Цитата: DeC от 22.03.2018 00:03:06

 

Я вот кстати смотрю на эту ситуацию со свалками с чисто технической точки зрения и мне кажется решение достаточно очевидно.
В той же самой Америке где вывоз мусора история очень платная и с массой ограничений, народ достаточно давно и массово использует весьма  не хитрые технические устройства под названием "Измельчитель бытовых отходов". 
Увы в нашей стране это редкая экзотика скорее чтоб понтанутся. И известны они нам в основном по голливудским фильмам, причём преимущественно по фильмам ужасов.  
На самом деле не всё так страшно устройство достаточно безопасные.
Это такая штуковина которая монтируется на сливе в раковину и перемалывает пищевые отходы которые туда сбрасываются. 
В первых именно пищевые отходы в первую очередь дают тот самый запах со свалок!  
Во вторых мусор надо выносить на помойку значительно реже.
В третьих поскольку мусора меньше его надо меньше и вывозить.
Цена такого измельчителя на сегодняшний день примерно от 8 до 20 тысяч рублей. Все они пока импортного производства, в нашей традиции нет практики их использования. В СССР в сельской местности пищевые отходы шли свиньям а в городской местности так много пищевых отходов как сейчас и не было, в виду известной ситуации с пищевыми продуктами на выброс оставалось не очень много.  
Счетчики на воду нам же внедрили, почему бы централизованно, через муниципальные структуры не начать внедрение таких измельчителей.
Учитывая стоимость вывоза мусора окупаемость должна быть вполне в разумных пределах, а если наладить производство подобных устройство в России будет совсем хорошо. Конечно увеличится нагрузка на канализацию, но во первых там этот тип отходов ожидаем, плюс это первый шаг к реальной сортировки мусора.

Ну или хотя бы для начала просто начать компанию по популяризации использования подобных устройств, с разъяснением их удобства населению в мегаполисах.
 

• +1.70 / 20

Цитата: abab от 22.03.2018 10:24:49Я вот кстати смотрю на эту ситуацию со свалками с чисто технической точки зрения и мне кажется решение достаточно очевидно.
В той же самой Америке где вывоз мусора история очень платная и с массой ограничений, народ достаточно давно и массово использует весьма  не хитрые технические устройства под названием "Измельчитель бытовых отходов". 
Увы в нашей стране это редкая экзотика скорее чтоб понтанутся. И известны они нам в основном по голливудским фильмам, причём преимущественно по фильмам ужасов. 

Цитата: abab от 22.03.2018 10:24:49

 

Цитата: abab от 22.03.2018 10:24:49На самом деле не всё так страшно устройство достаточно безопасные.
Это такая штуковина которая монтируется на сливе в раковину и перемалывает пищевые отходы которые туда сбрасываются. 
В первых именно пищевые отходы в первую очередь дают тот самый запах со свалок!  
Во вторых мусор надо выносить на помойку значительно реже.
В третьих поскольку мусора меньше его надо меньше и вывозить.
Цена такого измельчителя на сегодняшний день примерно от 8 до 20 тысяч рублей. Все они пока импортного производства, в нашей традиции нет практики их использования. В СССР в сельской местности пищевые отходы шли свиньям а в городской местности так много пищевых отходов как сейчас и не было, в виду известной ситуации с пищевыми продуктами на выброс оставалось не очень много.  
Счетчики на воду нам же внедрили, почему бы централизованно, через муниципальные структуры не начать внедрение таких измельчителей.
Учитывая стоимость вывоза мусора окупаемость должна быть вполне в разумных пределах, а если наладить производство подобных устройство в России будет совсем хорошо. Конечно увеличится нагрузка на канализацию, но во первых там этот тип отходов ожидаем, плюс это первый шаг к реальной сортировки мусора.

Ну или хотя бы для начала просто начать компанию по популяризации использования подобных устройств, с разъяснением их удобства населению в мегаполисах.
 

Цитата: abab от 22.03.2018 10:24:49

 

Поставила плюс, и это действительно можно как-то применить. Но тут одна загвоздка. Я не знаю, как устроена канализация в США, но у нас в многоквартирных домах есть такие вещи, как лежак. Это часть трубы, которая под небольшим уклоном уходит в выпуск/колодец и куда по вертикальным трубам приходит собственно содержимое канализации. Так вот, одно из слабых мест- это тройник- место их соединения, где чаще всего бывают засоры. Как -то один идиот выкинул в унитаз ведро кислой капусты, все там и застряло. бывают и более курьезные случаи. Или более печальные, когда из-за ошибки проектирования. засоры в подвалах некоторых домов- повседневность.

• +0.57 / 10

Цитата: Елка от 22.03.2018 10:36:39Поставила плюс, и это действительно можно как-то применить. Но тут одна загвоздка. Я не знаю, как устроена канализация в США, но у нас в многоквартирных домах есть такие вещи, как лежак. Это часть трубы, которая под небольшим уклоном уходит в выпуск/колодец и куда по вертикальным трубам приходит собственно содержимое канализации. Так вот, одно из слабых мест- это тройник- место их соединения, где чаще всего бывают засоры. Как -то один идиот выкинул в унитаз ведро кислой капусты, все там и застряло. бывают и более курьезные случаи. Или более печальные, когда из-за ошибки проектирования. засоры в подвалах некоторых домов- повседневность.

Цитата: Елка от 22.03.2018 10:36:39

 

Дело в том что измельчитель перемалывает пищевые отходы до состояния достаточно мелких фракций, и вымываются они проточной водой, пардон из унитаза содержимое бывает заметно крупнее. Насчет ведра кислой капусты это не самый экзотический пример, я знаю случай когда люди спускали в унитаз полотенца которые забивали канализацию, после этого её чистили а эти упорные люди спускали полотенца туда опять, и так несколько раз по кругу.
Думаю что ведро кислой капусты пропущенное через измельчитель вполне успешно бы уплыло по трубам. Насчёт полотенца не уверен, но если бы измельчитель не заклинило наверняка бы оно тоже замечательно бы прошло. 

• +0.47 / 6

Цитата: abab от 22.03.2018 10:47:11....
Думаю что ведро кислой капусты пропущенное через измельчитель вполне успешно бы уплыло по трубам. Насчёт полотенца не уверен, но если бы измельчитель не заклинило наверняка бы оно тоже замечательно бы прошло. 
....

Цитата: abab от 22.03.2018 10:47:11

 

"Ага-а! - сказали русские мужики." (с) Анекдот
Идея безусловно интересная, но огромные сомнения в надежности старого жилого фонда.

• +0.64 / 4

Цитата: Domino_Designer от 22.03.2018 11:44:40"Ага-а! - сказали русские мужики." (с) Анекдот
Идея безусловно интересная, но огромные сомнения в надежности старого жилого фонда.

Цитата: Domino_Designer от 22.03.2018 11:44:40

 

Да собственно нет никаких заметных отличий от обычного содержимого унитазов. Есть конечно требующий изучения вопрос с возросшей нагрузкой на очистные городской канализации, возможно потребуется их модернизация. Но во первых процесс нарастания нагрузки будет не быстрый, да и в любом случае технически, подобный тип отходов сильно проще вылавливать там, чем среди не сортированного мусора на свалках и полигонах.  

• +0.36 / 4

Цитата: abab от 22.03.2018 10:47:11Дело в том что измельчитель перемалывает пищевые отходы до состояния достаточно мелких фракций, и вымываются они проточной водой, пардон из унитаза содержимое бывает заметно крупнее. Насчет ведра кислой капусты это не самый экзотический пример, я знаю случай когда люди спускали в унитаз полотенца которые забивали канализацию, после этого её чистили а эти упорные люди спускали полотенца туда опять, и так несколько раз по кругу.
Думаю что ведро кислой капусты пропущенное через измельчитель вполне успешно бы уплыло по трубам. Насчёт полотенца не уверен, но если бы измельчитель не заклинило наверняка бы оно тоже замечательно бы прошло.

Цитата: abab от 22.03.2018 10:47:11

 

Вы, наверно, думаете, что после того как нечто сливается в трубу оно исчезает?
За любым действием будут некоторые последствия и можно сразу указать на некоторые узкие места:
1. За чей счёт будут увеличиваться объёмы и мощности очистных сооружений? А это увеличение будет на порядок т.к. объёмы фекалий и грязи по сравнению с объёмами органики, которое будет попадать в стоки после массовой установки таких устройств, ничтожны.
2. Как отреагируют трубы на увеличение вязкой части в сточных водах и увеличение её питатательности для органики.
3. Соответствую, ли нормы проектировки труб и трубных соединений для массового слива ограники. Не получим ли мы говнофонтаны как результат подобных действий.
И, наверняка, есть ещё десятки узких моментов, на которые может указать только человек с образованием по данной тематике.

• +1.62 / 26

Цитата: pip от 22.03.2018 13:43:03Вы, наверно, думаете, что после того как нечто сливается в трубу оно исчезает?
За любым действием будут некоторые последствия и можно сразу указать на некоторые узкие места:
1. За чей счёт будут увеличиваться объёмы и мощности очистных сооружений? А это увеличение будет на порядок т.к. объёмы фекалий и грязи по сравнению с объёмами органики, которое будет попадать в стоки после массовой установки таких устройств, ничтожны.
2. Как отреагируют трубы на увеличение вязкой части в сточных водах и увеличение её питатательности для органики.
3. Соответствую, ли нормы проектировки труб и трубных соединений для массового слива ограники. Не получим ли мы говнофонтаны как результат подобных действий.
И, наверняка, есть ещё десятки узких моментов, на которые может указать только человек с образованием по данной тематике.

Цитата: pip от 22.03.2018 13:43:03

 

1. Ровно за тот же счёт за который сейчас идёт рекультивация полигонов бытовых отходов. Тоже надо сказать процесс не бесплатный ниразу.
Касательно пунктов 2 и 3 можно изучить так называемый пресловутый "мировой опыт", не думаю что там  нормы проектировки труб и соединений значительно отличаются. 
И надо признать что  "англосаксы ружья кирпичом не чистят" можно сказать что аж с 1938 года! И как то до сих под живы.  
Измельчители там активно используются с сороковых и практически повсеместно с шестидесятых. 
Капитализм и ощутимая для кошелька плата за вывоз мусора делает свое дело. 

И там все эти грабли уже проходили.

ЦитатаАгентство Здравоохранения США сначала решило, что новый способ утилизации отходов небезопасен и создаст дополнительную нагрузку на канализацию. Однако Хаммес пошел до конца и при помощи многочисленных экспертиз доказал право диспоузеров на существование. В 1935 году он всё-таки получил патент на свое устройство, в 1938 созданная им совместно с сыновьями Эвером и Квинтеном фирма произвела и реализовала первые 52 измельчителя.

А тут получается, что проблема в том что начав строительство общество потребления как то упустили из виду, момент что практически все потребленное надо куда то утилизировать. Вот за загнившем "западе" часть этой проблемы решается так, с применением стимуляции в виде "рыночных механизмов". А у нас, если я правильно понимаю, вывоз мусора сейчас фиксированная сумма в платёжке 90 руб с человека в месяц.  чем выше будет расти благосостояние и уровень потребления, тем больше отходов будет формироваться, и далеко не в последнюю очередь  не доеденных пищевых.

https://bonecrusher.…h-othodov/
Современные домохозяйки США и большинства европейских стран не представляют своей жизни без измельчителя пищевых отходов –  устанавливаемого в сливное отверстие кухонной мойки – диспоузера. Однако, чтобы убедить их в преимуществах использования этого бытового прибора, потребовалось немало времени. Началась же история диспоузера в далеком 1927 году…
Родиной измельчителя пищевых отходов является США, а изобрел его живший в штате Висконсин архитектор и заботливый муж Джон Хаммес. Стремясь облегчить труд своей супруги по хозяйству и избавить её от регулярного выноса громоздких пакетов с пищевым  мусором, он придумал альтернативу – его измельчение и удаление через канализацию. Для этого он собрал из подручных средств  диспоузер,  он получился достаточно шумным и громоздким. Тем не менее,  выполнял поставленную задачу, а заодно способствовал устранению неприятных запахов в доме.
Первый успех навел изобретателя о возможном коммерческом использовании прибора. На усовершенствование изделия, наладку серийного производства и вывод продукции на рынок потребовались годы.  Не обошлось и без бюрократических формальностей. Агентство Здравоохранения США сначала решило, что новый способ утилизации отходов небезопасен и создаст дополнительную нагрузку на канализацию. Однако Хаммес пошел до конца и при помощи многочисленных экспертиз доказал право диспоузеров на существование. В 1935 году он всё-таки получил патент на свое устройство, в 1938 созданная им совместно с сыновьями Эвером и Квинтеном фирма произвела и реализовала первые 52 измельчителя.
Начало повсеместному использованию диспоузеров было положено в конце 40-х годов прошлого столетия. К этому моменту их преимущества осознали не только домохозяйки, но и промышленники. Массовые заказы от предприятий общественного питания способствовали развитию всей индустрии. К началу 80-х объемы производства взлетели с сотен произведенных изделий в год до десятков тысяч в день.

• +0.32 / 2

Цитата: abab от 22.03.2018 14:29:101. 1. Ровно за тот же счёт за который сейчас идёт рекультивация полигонов бытовых отходов. Тоже надо сказать процесс не бесплатный ниразу.

2. Касательно пунктов 2 и 3 можно изучить так называемый пресловутый "мировой опыт", не думаю что там  нормы проектировки труб и соединений значительно отличаются. 

И надо признать что  "англосаксы ружья кирпичом не чистят" можно сказать что аж с 1938 года! И как то до сих под живы.  
Измельчители там активно используются с сороковых и практически повсеместно с шестидесятых. 
3. Капитализм и ощутимая для кошелька плата за вывоз мусора делает свое дело.

Цитата: abab от 22.03.2018 14:29:10

 

1. Общий объём ТБО уменьшиться меньше чем на треть, а нагрузка на канализацию увеличится на порядок. В городах Америки в канализации можно поезда пускать(но всё равно иногда образовываются гигантские масло-мусорные засоры), каковы возможности нашей канализации рассчитанной на менее загрязнённые воды - неясно. Скорость зарастания труб в многоквартирных домах тоже вопрос мало изученный, но я бы хотел посмотреть, как владельцы подобных устройств будут объяснять другим жильцам, что те должны платить за их удобство общими засорами и общедомовыми расходами.
Опять же, почему не владельцы подобных устройств должны платить налогами(или прямой платой за водоочистку) за увеличение мощности очистных сооружений. 
2. Предлагаете снести все города, выкопать канализацию и построить всё новое, опираясь на мировой опыт? 
3. см. п1. Эта "плата" перекладывается в обслуживание дома и водоочистных сооружений.

• +0.23 / 7

Цитата: pip от 22.03.2018 15:47:071. Общий объём ТБО уменьшиться меньше чем на треть, а нагрузка на канализацию увеличится на порядок. В городах Америки в канализации можно поезда пускать(но всё равно иногда образовываются гигантские масло-мусорные засоры), каковы возможности нашей канализации рассчитанной на менее загрязнённые воды - неясно. Скорость зарастания труб в многоквартирных домах тоже вопрос мало изученный, но я бы хотел посмотреть, как владельцы подобных устройств будут объяснять другим жильцам, что те должны платить за их удобство общими засорами и общедомовыми расходами.
Опять же, почему не владельцы подобных устройств должны платить налогами(или прямой платой за водоочистку) за увеличение мощности очистных сооружений. 
2. Предлагаете снести все города, выкопать канализацию и построить всё новое, опираясь на мировой опыт? 
3. см. п1. Эта "плата" перекладывается в обслуживание дома и водоочистных сооружений.

Цитата: pip от 22.03.2018 15:47:07

 

Объем может и уменьшится только на треть, только эта треть наиболее биологически активная, как раз она и обеспечивает тот непередаваемый запах который сначала разносится по дворам от помоек а затем уезжает настаиваться и выдерживаться на полигонах.
Скорость зарастания труб в домах и образование масло-мусорных засоров, совершенно точно никаким образом не связанно с бытовыми измельчителями. Зато, кстати, как раз напрямую связано с тенденциями (а в той же германии и традициями) излишней экономии воды.  Тут ситуация как раз наоборот, недостаточный объем слива и приводит к засорам, никак перемолотая субстанция перемешанная с водой засоры устраивать не может. Так что тут измельчители и общее "увеличение трафика" скорее положительную роль сыграет. Больше "ржавеют" как раз неиспользуемые трубы, и механизмы которые не работают. Тут как раз промывка будет весьма к месту. 
Насчет увеличения нагрузки на очистные частично соглашусь, но вырастит она не более чем на 30 ну максимум 40 процентов. Или вы серьезно считаете, что биоотходов утилизируется в десятки раз больше, чем потребляется в пищу а затем уходит через ЖКТ и процесс дефекации в унитаз?

Американцы эти грабли уже истоптали изрядно. Велосипед давно изобретен!
 
Я вот никак не пойму, вам нравится нюхать тухлятину от мусоропровода в своем подъезде и во дворе от помойки, или вы так просто прикалываетесь? 
У вас то какие конструктивные предложения? Газ предлагаете на полигонах добывать? Дык с биоматериалов на очистных дОбыча этого добра будет однозначно больше!  Или сжигать?

• +0.44 / 9

Цитата: Елка от 22.03.2018 10:36:39Поставила плюс, и это действительно можно как-то применить. Но тут одна загвоздка. Я не знаю, как устроена канализация в США, но у нас в многоквартирных домах есть такие вещи, как лежак. Это часть трубы, которая под небольшим уклоном уходит в выпуск/колодец и куда по вертикальным трубам приходит собственно содержимое канализации. Так вот, одно из слабых мест- это тройник- место их соединения, где чаще всего бывают засоры. Как -то один идиот выкинул в унитаз ведро кислой капусты, все там и застряло. бывают и более курьезные случаи. Или более печальные, когда из-за ошибки проектирования. засоры в подвалах некоторых домов- повседневность.

Цитата: Елка от 22.03.2018 10:36:39

 

Измельчители не мешают, так как они перерубают отходы на такие мелкие фракции, которые засоры не образуют. У меня много знакомых, которые в квартирах живут, такие поставили. Удобно, так как реже приходится мусор выносить.

• +0.50 / 9

Цитата: Елка от 22.03.2018 10:36:39Поставила плюс, и это действительно можно как-то применить. Но тут одна загвоздка. Я не знаю, как устроена канализация в США, но у нас в многоквартирных домах есть такие вещи, как лежак. Это часть трубы, которая под небольшим уклоном уходит в выпуск/колодец и куда по вертикальным трубам приходит собственно содержимое канализации. Так вот, одно из слабых мест- это тройник- место их соединения, где чаще всего бывают засоры. Как -то один идиот выкинул в унитаз ведро кислой капусты, все там и застряло. бывают и более курьезные случаи. Или более печальные, когда из-за ошибки проектирования. засоры в подвалах некоторых домов- повседневность.

Цитата: Елка от 22.03.2018 10:36:39

 

Что капуста - у меня в практике было дело о залитии полуподвального офиса. Причиной была старая телогрейка, каким-то образом оказавшаяся в канализационной трубе (d=200 мм). Как она там оказалась - ХЗ.

• +0.44 / 5

Цитата: abab от 22.03.2018 10:24:49Я вот кстати смотрю на эту ситуацию со свалками с чисто технической точки зрения и мне кажется решение достаточно очевидно.
...

Цитата: abab от 22.03.2018 10:24:49

 

В европе мусоросжигательные заводы стоят прямо в центре городов. Ничего сложного, никакого хейтека.
Есть проблема с сортировкой, таки да, но там тоже сортируют не всё. Есть баки для стекла, для бумаги-картона, и для всего остального.
То есть дополнительная сортировка при заводах там предусмотрена, наверное этот участок можно в проекте увеличить, ну и конечно на местах пытаться разные баки и разные машины ставить. Не все будут сортировать, но многие будут.
Никаких технических проблем нет, ну и плюс дополнительная тепловая энергия. Почему не делается, сложно сказать, давно начинать надо было, особенно в мегаполисах.
Сейчас подмосковному Воробыёву достанется по полной, но если честно, то мусор то там в большей степени московский.

• +1.61 / 23

Цитата: ДедМиши от 22.03.2018 10:54:02В европе мусоросжигательные заводы стоят прямо в центре городов. Ничего сложного, никакого хейтека.
Есть проблема с сортировкой, таки да, но там тоже сортируют не всё. Есть баки для стекла, для бумаги-картона, и для всего остального.
То есть дополнительная сортировка при заводах там предусмотрена, наверное этот участок можно в проекте увеличить, ну и конечно на местах пытаться разные баки и разные машины ставить. Не все будут сортировать, но многие будут.
Никаких технических проблем нет, ну и плюс дополнительная тепловая энергия. Почему не делается, сложно сказать, давно начинать надо было, особенно в мегаполисах.
Сейчас подмосковному Воробыёву достанется по полной, но если честно, то мусор то там в большей степени московский.

Цитата: ДедМиши от 22.03.2018 10:54:02

 

Построили такой завод в Москве на Алтушке.  Швейцарский завод, типа "всё как у людей", все нормы в норме. Чисто как Эуропе, усё как Вы и просили!
И вот пожалуйста. Ничего не напоминает?  По мне так методичка  практически под копирку.
Я в том районе частенько бывал никаких запахов не замечал.

• +1.66 / 14

Цитата: abab от 22.03.2018 11:02:49Построили такой завод в Москве на Алтушке.  Швейцарский завод, типа "всё как людей", все нормы в норме. Чисто как Эуропе, усё как Вы и просили!
И вот пожалуйста. Ничего не напоминает?  По мне так методичка  практически под копирку.
Я в том районе частенько бывал никаких запахов не замечал.

Цитата: abab от 22.03.2018 11:02:49

 

.....в мою бытность помнится институт тоже  приобрел установку с каталитическим дожигом, все как людей. Ну не очень рентабельно было конечно при цене кг гексана 10р сжечь его там стоило 100. Но пошли на затраты....  все для людей же было, но в итоге  эти самые добрые и бдительные самаритяне заметив подозрительный дымок из трубы  и настучали куда следует. Установку закрыли, но поскольку сам институт при этом  не закрыли отходы продолжали уничтожать старыми дедовскими способАми - открытый слив органики под тягой или бочка на улица. 
А че? зато не дымит. 
Давно это было, но с тех пор особо ничего не изменилось

• +0.93 / 13

Цитата: ДедМиши от 22.03.2018 10:54:02Сейчас подмосковному Воробыёву достанется по полной, но если честно, то мусор то там в большей степени московский.

Цитата: ДедМиши от 22.03.2018 10:54:02

 

В том то и дело, что большая часть мусора на подмосковных свалках - из Москвы (официальное население 12.5 млн, реальное вместе с гостями столицы -  16-18 млн).
Но виноват в этом по мнению толпы конечно же Воробьёв. 

Как написали выше - даже если построить суперсовременные заводы по утилизации мусора, то люди всё равно будут недовольны - ведь мусоровозы, которые подвозят мусор к этим заводам, неприятно пахнут! ужас ужас) 

В итоге, москвичи попытаются спихнуть такие заводы за пределы МКАД, в Подмосковье. И опять жители Подмосковья будут недовольны, Воробьёв будет виноват.
Наверное, если избрать другого губернатора, то он магическим образом утилизирует весь мусор от 25-миллионной Московской агломерации. 

• +1.62 / 29

Цитата: Zeratul от 22.03.2018 11:17:49Как написали выше - даже если построить суперсовременные заводы по утилизации мусора, то люди всё равно будут недовольны - ведь мусоровозы, которые подвозят мусор к этим заводам, неприятно пахнут! ужас ужас)

Цитата: Zeratul от 22.03.2018 11:17:49

 

Именно а основной запах там дают, не свежие пищевые отходы, количество которых можно заметно снизить бытовыми индивидуальными измельчителями.  И объемы мусора будут меньше и вони от них будет меньше на порядок. 
Можно ведь до абсурда довести ситуацию и просто представить что бы было если бы мы, к примеру, были бы вынуждены содержимое "ночных горшков" и унитазов тоже относить на на помойку. Так нахрена туда нести вонючие протухшие объедки?
А ведь по сути так раньше и было, были сточные канавы, все это утекало в реки.
Надо принять за правило, что то что имеет неприятный запах должно уходить в канализацию и там уже с этим работать. 
Может пришла пора сделать еще один шаг в борьбе за чистый воздух ? 
И жить станет лучше и помойки не придется обходить за километр затыкая нос, особенно летом.

• +0.34 / 5

Цитата: Zeratul от 22.03.2018 11:17:49В том то и дело, что большая часть мусора на подмосковных свалках - из Москвы (официальное население 12.5 млн, реальное -  18 млн).
Но виноват в этом по мнению толпы конечно же Воробьёв. 

Как написали выше - даже если построить суперсовременные заводы по утилизации мусора, то люди всё равно будут недовольны - ведь мусоровозы, которые подвозят мусор к этим заводам, неприятно пахнут! ужас ужас) 

В итоге, москвичи попытаются спихнуть такие заводы за пределы МКАД, в Подмосковье. И опять жители Подмосковья будут недовольны, Воробьёв будет виноват. :)
Наверное, если избрать другого губернатора, то он магическим образом утилизирует весь мусор от 25-миллионной Московской агломерации.

Цитата: Zeratul от 22.03.2018 11:17:49

 

Я с вами полностью солидарен. Это одна из тех удивительных историй, в которых никто не виноват. Думаю, московские свалки и полигоны надо учитывать в ряду таких природных явлений, как землетрясения, наводнения и ураганы... 

Ну, а если серьезно, то Воробьёву с политической точки зрения сейчас надо было бы привлечь к совместной ответственности администрацию Москвы, так как именно последняя должна была как-то заблоговременно озаботиться тем, что делать с увеличивающимся количеством отходов. Раз уж захотелось в Москву 10-15% населения страны переселить, надо было и об отходах жизнедлеятельности подумать загодя. Но Собянина Воробьёву трогать нельзя судя по всему. Вот и отдувается один... :) 

• +0.54 / 9

Цитата: lucent от 22.03.2018 11:52:07Ну, а если серьезно, то Воробьёву с политической точки зрения сейчас надо было бы привлечь к совместной ответственности администрацию Москвы, так как именно последняя должна была как-то заблоговременно озаботиться тем, что делать с увеличивающимся количеством отходов. Раз уж захотелось в Москву 10-15% населения страны переселить, надо было и об отходах жизнедлеятельности подумать загодя. Но Собянина Воробьёву трогать нельзя судя по всему. Вот и отдувается один... :)

Цитата: lucent от 22.03.2018 11:52:07

 

бред. Собянин что ли решил столицей России сделать Москву и "переселить 10% населения страны"?
Нашли крайнего.

Население Москвы (официально) - 12.5 млн, население России (официально, граждан) - 147 млн.
Прибавьте сюда 10 млн гастарбайтеров (из них 3-4 млн в Москве).
И получится, что в Москве проживают 16-17 млн человек, в России - 157-158 млн.  То есть 10-11%.

Собянин что ли виноват в том, что россияне из подмосковных деревень (да и со всей России тоже) едут в Москву? Может Собянин виноват в том, что в Москве - лучшие ВУЗы страны, Большой театр, музеи, парки, хорошие дороги, отличный наземный транспорт, метро и т.д.? Ну тогда да, Воробьёву трогать Собянина нельзя, а то вдруг вся страна узнает, что Собянин хорошо ведёт хозяйство в столице и она за последние годы стала очень привлекательным городом во всех отношениях.

Цитата: lucent от 22.03.2018 11:52:07администрацию Москвы, так как именно последняя должна была как-то заблоговременно озаботиться тем, что делать с увеличивающимся количеством отходов.

Цитата: lucent от 22.03.2018 11:52:07

 

озаботилась, построила суперсовременные мусороперерабатывающие заводы в пределах города (чтобы не напрягать жителей Подмосковья). По всем европейским нормам. Только народ снова недоволен - людям не нравится, что мимо их домов к этим заводам ездят мусоровозы.

Я помню у нас в районе собирались еще один такой завод построить, так сердобольные хатаскрайники начали собирать подписи против завода. "Пусть вывозят наш мусор куда угодно, нас это не колышит, лишь бы у нас в районе никаких заводов"

• +1.12 / 28

Цитата: Zeratul от 22.03.2018 12:13:42бред. Собянин что ли решил столицей России сделать Москву и "переселить 10% населения страны"?
Нашли крайнего.

Население Москвы (официально) - 12.5 млн, население России (официально, граждан) - 147 млн.
Прибавьте сюда 10 млн гастарбайтеров (из них 3-4 млн в Москве).
И получится, что в Москве проживают 16-17 млн человек, в России - 157-158 млн.  То есть 10-11%.

Собянин что ли виноват в том, что россияне из подмосковных деревень (да и со всей России тоже) едут в Москву? Может Собянин виноват в том, что в Москве - лучшие ВУЗы страны, Большой театр, музеи, парки, хорошие дороги, отличный наземный транспорт, метро и т.д.? Ну тогда да, Воробьёву трогать Собянина нельзя, а то вдруг вся страна узнает, что Собянин хорошо ведёт хозяйство в столице и она за последние годы стала очень привлекательным городом во всех отношениях.

озаботилась, построила суперсовременные мусороперерабатывающие заводы в пределах города (чтобы не напрягать жителей Подмосковья). По всем европейским нормам. Только народ снова недоволен - людям не нравится, что мимо их домов к этим заводам ездят мусоровозы.

Я помню у нас в районе собирались еще один такой завод построить, так сердобольные хатаскрайники начали собирать подписи против завода. "Пусть вывозят наш мусор куда угодно, нас это не колышит, лишь бы у нас в районе никаких заводов"

Цитата: Zeratul от 22.03.2018 12:13:42

 

Ну я понял уже. Воробьёв не виноват. Собянин не виноват. Москвичи не виноваты. Виноваты только жители Волоколамска, что поселились в девятнадцатом веке не в том месте. А московские власти, конечно, отлично руководят городом. На вверенной им территории проблемы со свалками есть? Нет. Какие претензии тогда... Думаю, все будут только рады, если жителей Волоколамска и других подмосковных городов переедут в Москву. Поближе к театрам и музеям. Я лично, совершенно не против и полностью приветствовал бы, если бы московские власти эвакуировали бы в Москву население из подмосковья. Этот же рецепт можно применять и к другим регионам нашей страны, где "внезапно" случаются какие-то проблемы, в которых никто не виноват...  :)

На самом деле у меня нет сомнений, что в правительстве весь этот сюжет совершенно справедливо воспринимают, как собственный "эпикфейл". Так же, как нет сомнений, что виноватых таки назначат, планы по ликвидации составят и программы, которые будут вынуждать городские власти решать эти проблемы "до", а не "после", примут. 

• +0.72 / 12

Цитата: lucent от 22.03.2018 12:30:03Ну я понял уже. Воробьёв не виноват. Собянин не виноват. Москвичи не виноваты. Виноваты только жители Волоколамска, что поселились в девятнадцатом веке не в том месте. А московские власти, конечно, отлично руководят городом. На вверенной им территории проблемы со свалками есть? Нет. Какие претензии тогда... Думаю, все будут только рады, если жителей Волоколамска и других подмосковных городов переедут в Москву. Поближе к театрам и музеям. Я лично, совершенно не против и полностью приветствовал бы, если бы московские власти эвакуировали бы в Москву население из подмосковья. Этот же рецепт можно применять и к другим регионам нашей страны, где "внезапно" случаются какие-то проблемы, в которых никто не виноват...  :)

Цитата: lucent от 22.03.2018 12:30:03

 

опять вы ёрничаете и передёргиваете.

Полигон твердых бытовых отходов Ядрово был организован не в 19 веке, а во второй половине 20-го века.



Расположен он в 2.4 км от восточных окраин города, и в 10 км от западных границ Волоколамска.
Причем на карте видно, что вокруг полно места - можно было и в 15 км от города расположить, тогда никакой неприятный запах бы не доходил до окраин Волоколамска. 

Но если бы полигон устроили вдали города посреди леса - тут же повылезали бы "экологи" и начали бы свои акции протеста.

Цитата: Начком от 22.03.2018 12:27:09Абсолютно согласен, однако, сегодня слышал по радио, что на момент прихода Воробьева в губернаторы свалок было под 40, за три года закрыли из них 24 штуки. Причем, к созданию свалок Воробьев никакого отношения не мог иметь, поскольку многим из них лет больше чем ему от роду.
Однако, понятно почему именно сейчас пошла буча. Так же как и понятно отчего собчачке вдруг показно поплохело после посещения сей свалки

Цитата: Начком от 22.03.2018 12:27:09

 

+100. 
Буча абсолютно политизированная, как и с "Химкинским лесом". То, что оппозиционеры дружно включились в раскрутку истерии - меня не удивляет. 
Хотя в целом, экологическая обстановка в Москве и Московской области за последние несколько лет значительно улучшилась. Закрываются свалки, строятся мусороперерабатывающие заводы.
Сужу, например, по такому подмосковному городку как Ивантеевка. В советское время там рядом с карьером была огромная свалка открытого типа. Прямо на окраине города, в 1.4 км от центральной площади. Свалка регулярно горела, наполняла город зловонием.
В 2000х свалку полностью закрыли и закатали землей. Теперь там даже рядом дома строят, никакого запаха. И так во многих городах Подмосковья. Просто позитивные вещи не раскручивают, они как бы сами собой разумеются. 

• +2.45 / 34

Цитата: Zeratul от 22.03.2018 12:46:59опять вы ёрничаете и передёргиваете.

Полигон твердых бытовых отходов Ядрово был организован не в 19 веке, а во второй половине 20-го века.



Расположен он в 2.4 км от восточных окраин города, и в 10 км от западных границ Волоколамска.
Причем на карте видно, что вокруг полно места - можно было и в 15 км от города расположить, тогда никакой неприятный запах бы не доходил до окраин Волоколамска. 

Но если бы полигон устроили вдали города посреди леса - тут же повылезали бы "экологи" и начали бы свои акции протеста.

Цитата: Zeratul от 22.03.2018 12:46:59

 

Мне вот, кстати, на экологов и прочий "химкинский лес" наплевать. Я только хочу донести простую мысль. Управление мегаполисами требует ответственного подхода к планированию. Во всём. Начиная с дорог и развязок и, заканчивая, количеством общественных туалетов. И это самое планирование должно иметь масштабы в десятилетие минимум. Тогда не будет происходить таких историй, как в Волоколамске сейчас. Понятно, что тут ноги во многом растут еще из Лужковских времён, когда чиновникам не до планирования было. Надо просто признать проблемы с планированием развития московской агломерации и надеяться, что в будущем таких провалов повторяться не будет... :)
 

• +0.60 / 12

Цитата: lucent от 22.03.2018 12:55:05Мне вот, кстати, на экологов и прочий "химкинский лес" наплевать. Я только хочу донести простую мысль. Управление мегаполисами требует ответственного подхода к планированию. Во всём. Начиная с дорог и развязок и, заканчивая, количеством общественных туалетов. И это самое планирование должно иметь масштабы в десятилетие минимум. Тогда не будет происходить таких историй, как в Волоколамске сейчас. Понятно, что тут ноги во многом растут еще из Лужковских времён, когда чиновникам не до планирования было. Надо просто признать проблемы с планированием развития московской агломерации и надеяться, что в будущем таких провалов повторяться не будет... :)

Цитата: lucent от 22.03.2018 12:55:05

 

Угу. Также как и надо управлять потоками дясятков тысяч новомосквичей, что тянутся нескончаемо в первопристольную и их естественно не волнует вопрос производимого ими мусора и отходов, однако, "Путин виноват"
У нас ведь тут речь идет именно о политических последствиях. Кстати, а кто-нибудь может вспомнить, чтобы за весь путинский период какой-нибудь либерал, выбившийся в губернаторы хоть что-нибудь полезное сделал для жителей своего региона кроме производства собственного сероводорода.
Я лично не помню. Может, память подводит?

• +1.20 / 13

Цитата: Начком от 22.03.2018 13:09:44Угу. Также как и надо управлять потоками дясятков тысяч новомосквичей, что тянутся нескончаемо в первопристольную и их естественно не волнует вопрос производимого ими мусора и отходов, однако, "Путин виноват"
У нас ведь тут речь идет именно о политических последствиях. Кстати, а кто-нибудь может вспомнить, чтобы за весь путинский период какой-нибудь либерал, выбившийся в губернаторы хоть что-нибудь полезное сделал для жителей своего региона кроме производства собственного сероводорода.
Я лично не помню. Может, память подводит?

Цитата: Начком от 22.03.2018 13:09:44

 

Я, если честно, за весь путинский период могу вспомнить только одного "либерала", выбившегося в губернаторы. Это господин Белых, которому доверили руководить депрессивной и безнадёжной с точки зрения экомики Кировской областью. Все остальные губернаторы, если мне память не изменяет, сплошь государственники, а не либералы. Ничего особо полезного он там не сделал, кроме того, что взятку от кого-то за что-то получил. Впрочем, сомневаюсь, что и его последователь что-то особо полезное там сделал. Тут же какая история - чтобы что-то особо полезное сделать, надо на это денег сначала где-то добыть.

Зато у нас есть пример коллеги господина Белых по Союзу Правых Сил, господине Кириенко. Которому выдали в управление РосАтом и он там, вроде как, что-то полезное сделал. Ну так считается, во всяком случае. 

• +0.46 / 8

Цитата: lucent от 22.03.2018 12:55:05Мне вот, кстати, на экологов и прочий "химкинский лес" наплевать. Я только хочу донести простую мысль. Управление мегаполисами требует ответственного подхода к планированию. Во всём. Начиная с дорог и развязок и, заканчивая, количеством общественных туалетов. И это самое планирование должно иметь масштабы в десятилетие минимум. Тогда не будет происходить таких историй, как в Волоколамске сейчас. Понятно, что тут ноги во многом растут еще из Лужковских времён, когда чиновникам не до планирования было. Надо просто признать проблемы с планированием развития московской агломерации и надеяться, что в будущем таких провалов повторяться не будет... :)

Цитата: lucent от 22.03.2018 12:55:05

 

Надо просто признать что ВЫВОДЫ сделаны и ДАВНО.
И УЖЕ стратегически и масштабно планируют не отдельными райончиками а сразу " Новая Москва"
Но безусловно полно проблем в СТАРЫХ районах которые проблематично встроить в современные требования.
НО
В сравнениии с действительно старыми городами Европы это цветочки.
Красавица Венеция живет себе в постоянной ВОНИ (а куда там канализация сбрасывается??) с комарами сыростью и прочими прелестями.
И
Кстати и эпидемиями

• +0.29 / 9

Там участки дома продают, а из-за мусорной свалки цены падают. 
я не понимаю, куда Воробьёв собирается свозить мусор.
откроет свалку в лесу или очередная пашня станет полигоном?
Пусть мусоросжигательные строит и сортировку мусора--дело не одного дня
но москва с её англомерацией в 15 млн жующих и срущих--это "бида, Сова" для экологии.
Я предлагала рассредоточить народонаселение, 
рассредоточили...кавказцев в Ставропольский и Краснодарский края, идиотыбля.

• +0.49 / 7

Цитата: ДедМиши от 22.03.2018 10:54:02В европе мусоросжигательные заводы стоят прямо в центре городов. Ничего сложного, никакого хейтека.
Есть проблема с сортировкой, таки да, но там тоже сортируют не всё. Есть баки для стекла, для бумаги-картона, и для всего остального.
То есть дополнительная сортировка при заводах там предусмотрена, наверное этот участок можно в проекте увеличить, ну и конечно на местах пытаться разные баки и разные машины ставить. Не все будут сортировать, но многие будут.
Никаких технических проблем нет, ну и плюс дополнительная тепловая энергия. Почему не делается, сложно сказать, давно начинать надо было, особенно в мегаполисах.
Сейчас подмосковному Воробыёву достанется по полной, но если честно, то мусор то там в большей степени московский.

Цитата: ДедМиши от 22.03.2018 10:54:02

 

Почему не делается - я просто видел своими глазами)
Не помню, сколько лет назад (5-10) в Москве была программа по строительству мусоросжигательных заводов - по одному в каждом округе.
Один такой завод планировали строить прямо возле моего микрорайона - место удобное, кругом промышленные зоны. Но жители одного этого района устроили такой шухер, что правительство Москвы от своих планов отказалось. И в остальных округах тоже.
Мусоросжигательный завод в центре города - это возможно только при условии, что на этом заводе не занимаются сортировкой мусора. Иначе будет страшная вонь. А сортировкой мусора занимается население.
Чемпионом по сортировке в Европе является Швейцария. Не сразу они добились высоких результатов - на это ушло около 20 лет. Зато теперь  у них самая чистая окружающая среда.
А начинать надо с простого - востановить систему сбора вторсырья. Бумагу и картон, бутылки стекляные и пластиковые, банки люминиевые. Сразу объемы вывозимого мусора уменьшатся. А еще старая мебель, бытовая техника, батарейки.  Ну, т.е. это должна быть большая продуманная система, которая делает сортировку мусора выгодной для жителей города - или сдашь бутылку бесплатно, или заплати за ее вывоз.
Вот тогда можно будет в городе строить мусоросжигательные заводы.

• +1.76 / 18

Цитата: Дядя Саша от 22.03.2018 13:27:08Почему не делается - я просто видел своими глазами)
Не помню, сколько лет назад (5-10) в Москве была программа по строительству мусоросжигательных заводов - по одному в каждом округе.
Один такой завод планировали строить прямо возле моего микрорайона - место удобное, кругом промышленные зоны. Но жители одного этого района устроили такой шухер, что правительство Москвы от своих планов отказалось. И в остальных округах тоже.
Мусоросжигательный завод в центре города - это возможно только при условии, что на этом заводе не занимаются сортировкой мусора. Иначе будет страшная вонь. А сортировкой мусора занимается население.
Чемпионом по сортировке в Европе является Швейцария. Не сразу они добились высоких результатов - на это ушло около 20 лет. Зато теперь  у них самая чистая окружающая среда.
А начинать надо с простого - востановить систему сбора вторсырья. Бумагу и картон, бутылки стекляные и пластиковые, банки люминиевые. Сразу объемы вывозимого мусора уменьшатся. А еще старая мебель, бытовая техника, батарейки.  Ну, т.е. это должна быть большая продуманная система, которая делает сортировку мусора выгодной для жителей города - или сдашь бутылку бесплатно, или заплати за ее вывоз.
Вот тогда можно будет в городе строить мусоросжигательные заводы.

Цитата: Дядя Саша от 22.03.2018 13:27:08

 

Вот, правильная стратегия. Пора, действительно, заканчивать смеяться над забавными "еврогеями", которые мусор сортируют и подумать о том, что это вполне рационально. 

И по остальному согласен. Вот та же самая умилительная попытка возвать к чувствам населения, чтобы оно начало батарейки на утилизацию начало сдавать. Ну не работает это так. Может где-нибудь в швейцарии и сработало бы. Но только там. Правильный путь - это ввести "утилизационный сбор" на батарейку в пять рублей. А потом эти пять рублей возвращать людям на пунктах приём батареек. И всё. После этого количество батареек на свалках снизится на три порядка без особых потерь для населения...  Детвора будет с радостью самостоятельно эти батарейки копить, чтобы потом сдать и шоколадку купить... 

• +1.58 / 19

Цитата: abab от 22.03.2018 10:24:49Я вот кстати смотрю на эту ситуацию со свалками с чисто технической точки зрения и мне кажется решение достаточно очевидно.
В той же самой Америке где вывоз мусора история очень платная и с массой ограничений, народ достаточно давно и массово использует весьма  не хитрые технические устройства под названием "Измельчитель бытовых отходов". 
Увы в нашей стране это редкая экзотика скорее чтоб понтанутся. И известны они нам в основном по голливудским фильмам, причём преимущественно по фильмам ужасов.  
На самом деле не всё так страшно устройство достаточно безопасные.
////

Цитата: abab от 22.03.2018 10:24:49

 

пользуюсь 10 лет,  мне  очень нравится.  Но недавно  видела  передачу - при массовом  использовании  создает усиленную нагрузку на  очистные сооружения.  Но дело не  в этом,  в нашем народе не  привьется. Посудомойки то не прививаются, а уж эта недешевая  американская  экзотика  - почти без  шансов.

• +0.93 / 7

Цитата: Аква от 22.03.2018 11:29:06пользуюсь 10 лет,  мне  очень нравится.  Но недавно  видела  передачу - при массовом  использовании  создает усиленную нагрузку на  очистные сооружения.  Но дело не  в этом,  в нашем народе не  привьется. Посудомойки то не прививаются, а уж эта недешевая  американская  экзотика  - почти без  шансов.

Цитата: Аква от 22.03.2018 11:29:06

 

Ну и счетчики на воду в нашем народе прививались с трудом, но в итоге как то привились!

А как Пётр Первый, практически под дулами мушкетов картошку заставлял, это вообще отдельная песня. Почти 100 лет понадобилось 


А если вдруг с установкой сертифитированного измельчителя в ежемесячной платёжке за кварплату сумма изменится в разы? А если у тех у кого он не стоит сумма в разы увеличится?
Эх! Какой простор для законного и вполне обоснованного баблораспила, под благородное дело!
А очистные да, тут придется поработать.
PS: А посудомойками я пользуюсь уже больше 20 лет. Тут во первых народ ими не умеет пользоваться во вторых не у всех есть место на кухне куда её поставить, в третьих расходники для нее денег стоят.  Измельчитель купить так и не собрался и почти каждый раз вынося мусор про него с тоской вспоминаю. И каждый раз думаю, что тут как раз и нужен нежный отеческий пинок от государства, для того чтобы мы сами сделали себе такое удобство. Хотя малоимущие слои населения можно и как то на эту тему субсидировать. Я думаю оно легко окупится.

• +1.28 / 14

Цитата: abab от 22.03.2018 12:04:18Ну и счетчики на воду в нашем народе прививались с трудом, но в итоге как то привились!
А если вдруг с установкой сертифитированного измельчителя в ежемесячной платёжке за кварплату сумма изменится в разы? А если у тех у кого он не стоит сумма в разы увеличится?
Эх! Какой простор для законного и вполне обоснованного баблораспила, под благородное дело!
А очистные да, тут придется поработать.

Цитата: abab от 22.03.2018 12:04:18

 

Дорогая  это штука. Кроме просто самого  измельчителя требуется  раковина с большим отверстием,  а значит и переделка  обвязки.  Итого  под  20  штук.  Кроме того за  10  лет  у меня  второй измельчитель. При том что  я  не сбрасывала все  подряд.  И  в передаче  которую я смотрела недавно ведущий  сказал  что чувствует  что-то неправильное в том, что раковина как  помойное ведро.  Менталитет-с. В общем я бы не очень  смотрела в эту сторону

• +0.50 / 7

Цитата: Аква от 22.03.2018 12:13:46Дорогая  это штука. Кроме просто самого  измельчителя требуется  раковина с большим отверстием,  а значит и переделка  обвязки.  Итого  под  20  штук.  Кроме того за  10  лет  у меня  второй измельчитель. При том что  я  не сбрасывала все  подряд.  И  в передаче  которую я смотрела недавно ведущий  сказал  что чувствует  что-то неправильное в том, что раковина как  помойное ведро.  Менталитет-с. В общем я бы не очень  смотрела в эту сторону

Цитата: Аква от 22.03.2018 12:13:46

 

Во первых у большинства современных кухонь в мойках дырки уже соответвующего размера. Никакой особой "обвязки" там нет просто труба из измельчителя в канализацию.
Специально посмотрел Икеевская мойка с большой дыркой БУХОЛЬМЕН стоит аж 1 190 руб. а не Икея думаю рублей за 300 можно будет найти.
 Монтаж конечно будет стоить денег, но ничего фантастического. Когда измельчитель перестанет быть экзотикой то и цена на него будет заметно меньше.

• +0.09 / 3

Цитата: abab от 22.03.2018 12:30:52Во первых у большинства современных кухонь в мойках дырки уже соответвующего размера. Никакой особой "обвязки" там нет просто труба из измельчителя в канализацию.
Специально посмотрел Икеевская мойка с большой дыркой БУХОЛЬМЕН стоит аж 1 190 руб. а не Икея думаю рублей за 300 можно будет найти.
 Монтаж конечно будет стоить денег, но ничего фантастического. Когда измельчитель перестанет быть экзотикой то и цена на него будет заметно меньше.

Цитата: abab от 22.03.2018 12:30:52

 

Я вам  говорю, что для нынешнего материального состояния  людей это дорого, плюс  менталитет. Ничего фантастического - да, если тебе  это нужно и хочется.  А если это ненужная тебе  обязаловка - то очень дорого.

• +0.37 / 3

Цитата: AltTab от 22.03.2018 12:20:00У меня стоит такая штука
Модель среднего ценового уровня - позволяет измельчать даже мелкие кости.
В измельчители такого типа нельзя кидать некоторые типы отходов типа крупной рыбной чешуи или шелухи от лука.
Как-то попробовал сунуть кочерыжку от капусты - хрустел долго, но все-таки разгрыз. Теперь кочерыжки выкидываю, а листья в измельчитель...
Картофельные очистки, морковка проходят влет. Дынные и арбузные корки тоже утилизируются без сложностей.
   Оптимально, когда в доме еще есть посудомоечная машина  - хорошо помогает от возможных засоров, т.к. каждый день в трубу после раковины (и измельчителя) в канализацию сливается горячий раствор моющего средства... 
Получается практически как в рекламе - у грязи нет шансов.
Я как-то через год после установки заглянул в U-колено (гидрозатвор) - так там чистота, как будто новое...
Ну и труба слива должна быть как на картинке (труба гладкая), а не гофра...

Цитата: AltTab от 22.03.2018 12:20:00

 

Можно шелуху,  не страшно,  но лучше с чем-то  вместе, а не одну (идеально  с костями или скорлупой). А вот чешую нельзя точно, и креветочные  панцири  тоже.

• +0.36 / 2