Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,344,654
12,815
|
foreigner ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 11:11:17 |
Тенденции
новая дискуссия Дискуссия 2.821
Прошлый раз:
США
59 Томагавков & 4 военных и 2 гражданских
Ныне:
США + Великобритания и плюс-минус Франция
103 КР & 3 либо 6 раненых
Количество не всегда переходит в качество
Хотя... Может на великах мушку спилили, невозможно ж считать, что штатовцы так окосели
Но перемога в украинских СМДИ просто кипит. Скоро крышку сорвет
США
59 Томагавков & 4 военных и 2 гражданских
Ныне:
США + Великобритания и плюс-минус Франция
103 КР & 3 либо 6 раненых
Количество не всегда переходит в качество
Хотя... Может на великах мушку спилили, невозможно ж считать, что штатовцы так окосели
Но перемога в украинских СМДИ просто кипит. Скоро крышку сорвет
ОТВЕТЫ (81)
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 11:32:43 |
Цитата: foreigner от 14.04.2018 11:11:17
Предатели ликуют.
Тут по неволе начинаешь сожалеть, что Сталин рано умер и после него бандеровскую сволочь не стали выкорчёвывать до конца.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 апр 2018 11:48:37 |
Интересно другое. Какой последует маленкий "гавк" от 404? На все большие скандалы всегда был свой, типа "Норда". Какой гавк будет солидарен с Томагавками? Причем это будет в ближайшее время
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 14 апр 2018 11:57:29 |
Ну, однозначно, удары поприветствует. Порось, возможно чугунка, ну и помельче шавки.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 апр 2018 14:05:24 |
Цитата: Nazgul от 14.04.2018 11:57:29
Ну это "повонять" , я про дела, предполагаю будет провокация типа ракетного обстрела ЛДНР, захвата лиц, ареста имущества, введения виз...
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 апр 2018 12:28:08 |
Украина солидарна с действиями США, Великобритании и Франции в Сирии
Кремлевский режим последовательно делает невозможным разрешение конфликта в Сирии в соответствии с уставом Организации Объединенных Наций, сообщает пресс-служба украинского Министерства иностранных дел 14 апреля.
"Украина выражает солидарность с США, Великобританией и Францией и поддерживает действия союзников в ответ на применение Дамаском химического оружия в сирийском городе Дума, которое привело к многочисленным жертвам среди мирного населения", – сказано в сообщении.
Отмечается, что обращает на себя внимание "целенаправленная поддержка преступлений Дамаска со стороны кремлевского режима, который своими действиями, в том числе в Совете Безопасности ООН, последовательно делает невозможным решение конфликта в Сирии в соответствии с уставом ООН".
"Украина подтверждает свою твердую позицию, что применение химического оружия кем-либо, в любом месте и при любых обстоятельствах является грубым нарушением международного права, а лица, виновные в таких действиях, должны быть привлечены к ответственности", – добавили в МИД Украины.
В ночь на 14 апреля США, Великобритания и Франция нанесли удары по трем объектам в Сирии. Спецоперация стала ответом на применение химического оружия в городе Думе в Восточной Гуте, где 7 апреля погибло от 70 до 100 человек.
Западные страны обвиняют в инциденте вооруженные силы президента Сирии Башара Асада. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров утверждал, что российские специалисты не обнаружили в Думе доказательств химической атаки.
Президент России Владимир Путин заявил, что РФ созывает экстренное заседание Совбеза ООН в связи с авиаударами по Сирии.
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 14 апр 2018 11:43:55 |
Цитата: foreigner от 14.04.2018 11:11:17
При такой тенденции при 500-х топорах в больницах начнут выздоравливать больные, а при 1000 - воскресать мёртвые
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 12:43:09 |
Цитата: foreigner от 14.04.2018 11:11:17
Смотря какое качество. У амеров заявлено качество "высокоточность", а значит малое количество раненых вписывается в легенду. Как соседи на лавке обсуждали - "россия бомбит с кучей мирных жертв,а умные-американские четко по складам и т.д. попадают без жертв среди населения, не то что у кацапов "(с) Цитата дословная.
Так что у амеров пиар удался. Обидно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 апр 2018 12:47:57 |
Цитата: Cheen от 14.04.2018 12:43:09
Да не дай бог такой пиар, в стиле какляцкой иловайской перемоги. Бабушки и прочие диванные эксперты идут лесом...а у стального мира сейчас мысли другие: а во сколько обойдется защита России от США?
Так феерично обосраться с единственным распиаренным оружием это надо уметь. Не зря говорят на кого поставили украинцы тем не жить....от Карла до Хитлера вызволителя с этой мыслью согласны.
Но вы не рефлексируйте, а распространяйте. Можете добавить от себя: рашка усе!
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 13:22:29 |
Цитата: Alximik от 14.04.2018 12:47:57
Слушайте, они так феерично обсираются уже раз не первый раз. Достаточно вспомнить обстрел аэродрома. А если со времён обамы считать, то совсем ой. Однако им это совершенно не мешает демонстрировать главное:
- безнаказанное вмешательство в дела независимого государства
- безнаказанное раздалбывание её территории.
А значит маленьким государствам лучше с ними дружить, чтоб не оказаться на месте Асада -незатейливая суть всей пиаракции. Бабушки и диванные эксперты может лесом и идут, но так или иначе они электорат и субстрат для майданов в.т.ч.
Украина уже всё, но есть еще Беларусь и Казахстан,где бабушки,дедушки, студенты и т.д. не отиграли свою роль ещё.
Думаете наши поскакали бы так резво на майдан, а потом на Донбасс,если бы знали, что у амеров топоры не летают?
Нет конечно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 апр 2018 13:35:12 |
Цитата: Cheen от 14.04.2018 13:22:29
Ну и что? Попробоали раз-неполучилось, случайность. Попробовали второй аналогично....Я больше чем уверен в том, что они и третий раз нанесут ракетный удар.
Во вторых проверка российской ПРО в боевых условиях в дали от родины это стоит дорогого. Не на себе проверяем....система ПРО показала себя блестяще. И это при полном пассиве, если бы была бы активная фаза войны то многие лаханки пиндосов и их шавок перешли из разряда надводных в подводные. А тут феерический провал, в тепличных условиях. Ну не какляцкая перемога ли?
В третьих: у маленких стран появилась возможность купить россискую крышу и ПРО за нескромную долю. Которая все равно меньше того что заберут американцы.
В четвертых: бабушки и прочие див.эксперты: они реально идут в лес. Особенно все яксперты бывшего СССР...от них ничего не зависит.
Например бУ: многа там бабушки на майдане нарулили? А как там у них успехи с реформаторством в сфере медицины и жкх? А ноль целых хрен десятых...и это стадо пойдет и снова выберет условного порошенко и ко.
Украинские бараны в любом случае бы поскакали на майдан, вне зависимости летают ли у американцев топоры или нет.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 14:13:28 |
Цитата: Alximik от 14.04.2018 13:35:12
Украинские, и не только украинские, бараны не просто скачут на майдан, а стремяться примазаться к сильному, или к тому кого они таковым считают. Вот для того, чтоб "считали" и голый пиар сойдет. Так что зависимость есть.
Трампу важно впечатление, что пацан сказал - пацан сделал. Сказал ракеты полетят - полетели.
Куда попали кроме заинтересованных МО проверять никто не будет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 апр 2018 14:27:35 |
Цитата: Cheen от 14.04.2018 14:13:28
Это да, гамэрика сильна как никогда только потому, что на вукраине верят в её любое враньё, ну и не верят никаким фактам если они предоставляются Россией.
Вот только сильна она таким образом только в головах вукраинцев, да и то не настолько чтобы лезть с войной на Россию. Ссутся чего-то, хотя, казалось бы, сама гамэрика с ними. Наверное, не настолько уж убедительно это враньё
|
|
Василий Жмот ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 15:44:09 |
Да, тут как-то странно получается. Ведь у (пост)советского человека должно быть очень развито критическое мышление - выработанное в процессе реакции на советскую пропаганду. И я бы сказал, что у русских этого критического мышления сейчас - хоть отбавляй. Нам такой избыток даже вредит. Не позволяет оценивать реальный позитив от тех или иных решений.
А вот у украинцев (жителей Украины), в большинстве, это мышление, походу, вообще отсутствует. И причина тому - избыточная религиозность. Т.е. когда вера имеет приоритет над фактами. Вот русский человек - он вообще не религиозен. И не был им никогда. Не согласны - почитайте русские поговорки на тему религии. Они не с потолка взялись. Любая поговорка - это обобщение длительного исторического опыта.
На Украине после падения СССР пышным цветом расколосилась всякая срань господня (а значит, была для этого почва). Там и отвинтисты, и бабтисты, и вот эта вот еще - Мария ДэвиХристос. Сколько там народу на нее повелось? И вот это был конкретный звоночек. Если куча народу может повестись на такое голимое вранье, то она легко поведется и на другое вранье (омеригознами) - у этой кучи не вырабатывается иммунитета, нет критического восприятия действительности.
Причем это и в других исторических периодах так было. Вот взять т.н. голодомор. Если, допустим, русский управленец получает откровенно глупую или вредительскую разнарядку из Центра - он ее будет всячески саботировать. Не будет спешить с исполнением - по принципу ПВО. А вот украинец в этом случае наоборот - побежит выполнять ее с опережением. Он же в нее верит - это ж как декреталия от папы римского. И пофиг, что после этого куча народу в ящик сыграет - там же в Центре не могут ошибаться.
А потом - кляти москали устроили голодомор. Хотя устраивали его как раз сами местные управленцы - местнее некуда.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 15:57:32 |
Собиралась плюсануть даже. Пока не дочитала до голодомора. Неудачный пример, учитывая голод в Поволжье с русскими в т.ч. управленцами. И головы с них потом поснимали за выполнение и сочинение глупых разнарядок, но это было потом.
Так что украинцы здесь совершенно не оригинальны и уникальны. А в казахстане в голод тоже религиозны были?
Да ладно. Бросьте
Карьеризм и дурное рвение с религиозностью и доверчивостью слабо связаны.
|
|
Василий Жмот ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 16:10:55 |
Цитата: Cheen от 14.04.2018 15:57:32
Еще как связаны. Карьеризм и религиозность роднит одно качество - личная безответственность (или непонимание личной ответственности - так точнее). Ибо в первом случае за все отвечает Центр, а во втором - Господь Бог. Принципиальной разницы нет никакой.
Не нравится пример с голодомором - приведу другой пример. С хрущевским (кто он там по национальности?) налогом на яблоньки. В колхозах в северных регионах на этот налог благополучно забили - типа, заморозки, плодожорка, никаких яблонь вообще не осталось. Потому что там на местах понимали - сегодня оставишь людей без витаминов, завтра получишь эпидемию цинги и прочих нехороших болезней. И кто работать тогда будет? План выполнять?
А вот в других регионах (которые поюжнее) - там дружно взяли под козырек и дружно пошли выполнять и искоренять. При массовой поддержке населения - дружно стучавшего на своих же соседей.
ЗЫ: А еще можно вспомнить хрущевский пример с кукурузой. В зонах неустойчивого земледелия на эту кукурузу тупо забили. Где-то бюрократическими методами, где-то - сразу матом. А вот на той же Украине все дружно взяли под козырек и щелкнули каблуками. В результате пришлось закупать зерно в Америке.
|
Урфин ( Специалист ) |
| 14 апр 2018 16:14:03 |
Цитата: Cheen от 14.04.2018 14:13:28
Чин, а какое нам дело до того, как укры считают пиндосов сильными? Нам важны лишь факты. Факт первый - у пиндосов больше нет конвенционного оружия против России. Факт второй - пиндосы это уже вкурили, и действуют строго в рамках, дозволенных Кремлём. Иначе они не стали бы бомбить сарай, а реально вдарили бы по Дамаску и штабам, невзирая на...
И эти два факта понимают все на планете. Ну кроме упоротых укров. Но на этих уже давно все клали болт.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 апр 2018 16:25:18 |
Цитата: Урфин от 14.04.2018 16:14:03
Совершенно с Вами согласен. Более того, т.к. я с Вами нахожусь в данный момент на одной "волне", мне очень понятна суть Вами сказанного.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 16:26:58 |
Цитата: Урфин от 14.04.2018 16:14:03
Конкретно вам, в границах РФ - никакого. А для сопредельных территорий разница есть, от этого сильно зависит кинется ли укра снова на Донбасс или вдруг на то же Преднистровье, например.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 14 апр 2018 16:28:01 |
Цитата: Cheen от 14.04.2018 16:26:58
Не от этого всё зависит. Совсем не от этого. И это, отставить упаднические настроения
На военной ветке хватило сего дня истеричек. Прям голова от них разболелась реально.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 апр 2018 16:33:16 |
Цитата: Cheen от 14.04.2018 16:26:58
А почему Крыма нет в этом списке? Ну или той же Белоруссии?
Гы-гы, что пиндосы не настолько сильны?
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 16:40:00 |
Потому что Крым в составе РФ. Ваш Кэп
ЦитатаНу или той же Белоруссии?
Лукашенко пока большой друх Украины и опора ВПК.
Но в 14 году, пока было не понятна его реакция, то всерьёз вояки думали че делать в случае наступления со стороны Белоруссии.
|
|
Василий Жмот ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 16:34:55 |
Цитата: Cheen от 14.04.2018 16:26:58
Укра в любом случае кинется - у нее выбора нет. Потому как война - это единственное, что может как-то продлить существование украинской власти. Иначе она просто развалится под гнетом социально-экономических проблем. В принципе, она уже валится, но фасад пока цел - хотя и пошел трещинами.
У сопредельных территорий, кстати, тоже выбора нет - с таким-то соседом. Поэтому ответ должен быть максимально жестким и максимально жестоким.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 14 апр 2018 16:38:31 |
Кинуться означает очень быстрый конец. Не кинуться - возможность ещё пограбить, что там осталось. Учитывая склонность укров к воровству и стяжательству, думается, выбор у них очевиден
|
|
Василий Жмот ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 16:43:24 |
Цитата: Урфин от 14.04.2018 16:38:31
Ну так ведь и грабить-то уже сильно меньше осталось - всеужеукраденодонас(ТМ). А так вот устроишь очередную пострелуху, положишь тысчонку-другую побратимов - глядишь, еще полгодика продержишься. По причине снижения протестно-боевого потенциала.
|
|
Урфин ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 16:50:38 |
Предполагаю, что минских соглашений номер три не будет. Просто дадут карт-бланш АК1 и АК2 на полную свободу действий. А пограбить есть ещё чего. Буджет ещё не иссяк, да ещё нас, видимо, ожидает увлекательное шоу по распродаже чернозёмов лохам, буде такие найдутся.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 16:33:52 |
Цитата: Урфин от 14.04.2018 16:14:03
Ты опять смотришь с т.з. жителя РФ под полным ядреным зонтиком.
А представь, что ты не в РФ и в твою деревню прилетит не 100, а "лишь" 30 ракет "строго в дозволенных рамках".
30 конечно лучше 100, но тоже как-то не cовсем весело.
И ходют еще всякие....турки,евреи,френчи...все кому не лень, короче.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 14 апр 2018 16:36:23 |
Цитата: Cheen от 14.04.2018 16:33:52
Разберутся в Сирии, не переживай. 100 топоров, два разрушенных никому не нужных сарая и три раненых. Вот реальные результаты и возможности. И это при том, что С-300 и С-400 не задействовали.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 16:49:16 |
Цитата: Урфин от 14.04.2018 16:36:23
А я переживаю. Потому что тушку сирии, кмк, живой в покое не оставят: типа "мы устали -мы уходим", соберут манатки и улетят.
Ты в такое веришь?
Слишком много там интересов сходится. Закончили почти с террористами, "нашли" химоружие, закончат с ним найдут биологическое оружие, закончат с биологическим, найдут подвалы с сирийскими хакерами мешающими мериканским выборам.
"Там всегда будет война" (с) жириновский.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 апр 2018 16:44:40 |
Цитата: Cheen от 14.04.2018 16:33:52
Белоруссия выбрала Россию и стоит нетронутая и без войны. Вукраина выбрала гамэрику и теперь сидит без Крыма и с войной на Донбассе.
При всём при этом рассуждения из вукраины о мудрости сделанного ею выбора смешны.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 14 апр 2018 16:36:50 |
Цитата: Урфин от 14.04.2018 16:14:03
Никогда у них не было конвекционного оружия против нас. И сами пиндосы в этом уверены на 146%. Потому и занимаются пакостями разной величины, не вступая в открытое противостояние.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 14 апр 2018 16:39:52 |
Ну почему? До недавнего времени они были уверены, что топоры - это их фсё. Потом им показали Калибр. А потом РЭБ. А теперь новые системы наведения старых сирийских ПВО.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 14 апр 2018 16:45:57 |
Цитата: Урфин от 14.04.2018 16:39:52
Ну ты ж понимаешь, что "есть" и "они уверены, что есть" это две большие разницы?
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 апр 2018 14:22:37 |
Цитата: Cheen от 14.04.2018 13:22:29
Ну вот дружит Белоруссия с Россией, а вукраина - с гамэрикой.
В Белорусссии всё относительно неплохо, а на вукраине - Крым "вернули", на востоке - вялотекущая гражданская война пятый год идёт, в экономике жопа, на улицах стреляют и кидаются гранатами в людей и здания, и так далее ...
Если до кого ещё не дошло ещё с кем дружить надо, кому Хусейн и Каддафи не пример того, чем кончается дружба с той гамэрикой, то тот пусть и верит в то, что на майдан и гражданскую войну хохлов сподвигли летающие топоры.
|
Виктор 1964 ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 14:59:34 |
Собственно говоря, Белоруссия с РФ не "дружит", а пытается под тему дружбы из РФ деньги и "ништяки" тянуть...
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 14 апр 2018 15:21:02 |
Вы давно были на белветке?
Судя по ней - ничего хорошего.
Сплошные ужасы пишут.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 апр 2018 16:05:25 |
Цитата: Cheen от 14.04.2018 15:21:02
Как раз там наглядно видно насколько плохая дружба с Россией выгодней хорошей дружбы вукраины с гамэрикой.
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 13:22:47 |
Цитата: Alximik от 14.04.2018 12:47:57
С этим ударом все просто - результат оценивается по принципу сколько прибыли (финансовой, политической, военной) он принес минус сколько он стоил. Прибыль пока не просматривается вообще - даже боевой дух осло@бов не подняло. В минусы, кроме стоимости потраченных ракет (а это по паре лимонов за топорик) можно вписать имиджевые потери (как в политическом весе решений западной коалиции, так и в военной весомости их угроз).
За последний год по Сирии отстреляли почти две сотни КР, а эффект ниочем.. Можно оценивать это по всякому, но просто стоит вспомнить, что 200 Топоров - это ~5% от всего произведенного числа таких ракет. И где-то 7-8% от наличного их запаса.
Долгие годы Голливуд показывал Томагавки как уберваффе, а оно что-то не убервафит. Хотя, конечно же, нужно помнить, что оно только против ПВО русского образца не котируется - остальному миру-то все равно за глаза хватит. Потому политические потери для штатников еще больше - все заинтересованные поняли, кому нужно калым занести, чтоб не стрематься любого проплывающего амероэсминца..
|
|
Виктор 1964 ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 13:29:07 |
Цитата: Cheen от 14.04.2018 12:43:09
Нет, не удался. 70% сбиты средствами ПВО производства 60-80-х годов СССР (а то и раньше - С-125 принят на вооружение в 1961 году, Куб - в экспортном исполнении - Квадрат - в 1967, Оса в 1970... Задолго до появления Томагавков в 1982 году!)
Иванка громко плакала, а "Томагавки" всё падали и падали! Имеются несколько раненных и поражение заброшенных заводов без персонала и оборудования!Ни один действующий аэродром ракеты не смогли поразить!
ЦитатаRe: Брифинг МО России
Цитата: nikus от 14.04.2018 11:03:54
Скрытый текст
Тезисы:
- в ударе участвовали только силы США и Англии;
- пусков с самолётов Франции не зафиксировано (особенно это пикантно выглядит с учетом заявления французских военных о том, что они передавали российским военным сведения по удару);
- российскими ВС выявлялись и контролировались все пуски ракет (наверняка данные в режиме реального времени передавались сирийской ПВО, ну а так то да, "мы не участвовали", ага);
- применено 103 КР + управляемые авиабомбы и ракеты "воздух-земля";
- перехвачена 71 КР;
- удар отражался сирийскими средствами ПВО – С-125, С-200, "Бук", "Квадрат", "Оса";
- за последние 1,5 года система ПВО Сирии полностью восстановлена Россией, работу по совершенствованию будут продолжены;
- Россия вернётся к вопросу поставки комплексов С-300 в Сирию, а также в другие страны;
- аэродром Дювали – 4 ракеты, все сбиты;
- аэродром Думейр – 12 ракет, все сбиты;
- аэродром Блей – 18 ракет, все сбиты;
- аэродром Шайрат – 12 ракет, все сбиты;
- неиспользуемый аэродром Меззе – сбито 5 ракет;
- аэродром Хомс – из 16 ракет уничтожено 13, серьезных разрушений нет;
- объекты в районе нп Барза и Джарамани – 30 ракет, 7 сбито; объекты, частично разрушены, сами объекты давно не используются, людей и оборудования на них не было.
Перехват 70% СОВРЕМЕННЫХ "умных" ракет средствами ПВО бывшего СССР 50-летнего возраста, да ещё и в экспортном варианте - налицо!