Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,567,421
41,773
|
зарун ( Дилетант ) |
| 14 апр 2018 13:58:02 |
В театре. Царская ложа.1918 г. И.Владимиров
новая дискуссия Дискуссия 767
ОТВЕТЫ (44)
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 14 апр 2018 18:20:31 |
Цитата: зарун от 14.04.2018 13:58:02
Искусство принадлежит народу.
Самодержавие так не считала, и народ до искусства не допускала,
вот и пожали то что сеяли...
Не зря Иван Владимиров был реалист из реалистов вот к примеру его картина 1905 года
|
|
зарун ( Дилетант ) |
| 15 апр 2018 05:53:30 |
Взятие Зимнего. Автор тот же - ага, тот ещё реалист.
Не малая часть сокровищницы была уничтожена "народом" -см. картину, а значительно большая её часть большевиками продана за границу за понюшку табака.
Гыыы... Добавлю реальности того времени
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 15 апр 2018 07:54:26 |
Цитата: зарун от 15.04.2018 05:53:30
Так народ не сразу осознал что это
а) сокровища и ценности
б) эти сокровища и ценности самодержавие получило присваивая труд народа (угнетением)
Автор хорош тем что писал реальность
Вот например ещё о том что было наследием самодержавия
|
|
зарун ( Дилетант ) |
| 15 апр 2018 08:04:34 |
Советский реализм
"На пляже"
Мда, жена и сынок - ну натуральные орки
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 15 апр 2018 08:14:51 |
Цитата: зарун от 15.04.2018 08:04:34
Недоедание времён самодержавия, гражданская война, да и вообще и прочие тяготы самодержавного ига,
не делали людей внешне красивыми, и это быстро не меняется,
и раз пошли гнать ненависть на народ называя его орками, то могли бы продолжить
Но как то забываете что именно эти люди родили тех кто в последствии
|
Удаленный пользователь |
| 15 апр 2018 08:57:14 |
Цитата: зарун от 15.04.2018 08:04:34
Хомо советикус? в эту сторону страдалец топит?
У ыксперта ранее на аватарке была обезьяна Что символизирует,так сказать.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 15 апр 2018 10:18:03 |
Цитата: Adamantit от 15.04.2018 08:57:14
Как бы сказать, "пациент" сперва признал что "Крым нами аннексирован", после этого начал рапортовать за сословное образование, ибо нефиг быдлу, а сейчас скатился до определения народа в "орки", что в очередной раз доказывает - каждый антисоветчик рано или поздно превращается в русофоба, или кратко - антисоветчик=русофоб.
|
|
марксист1 ( Слушатель ) |
| 15 апр 2018 13:04:52 |
Так это оказывается весьма колоритный персонаж. Я думал, что Зарун всего лишь узколобый русский националист и лжепатриот, а тут полный букет. И как, интересно, мнение, что Крым аннексирован сочетается с русским национализмом?
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 15 апр 2018 13:13:34 |
Цитата: марксист1 от 15.04.2018 13:04:52
Лехко.
В рамках идеи о Великой Единой Неделимой России от Бирюлёва до Бибирева, тюркотурецкоукраинский Крым вполне естественно является оккупированным.
Осталось отбрость гнуснопримазавшихся к Единой России худородных рязанцев, псковянцев, мытищинцев и люберчан - и заживем!
А! Уже давно пора бомбить Воронеж!
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 15 апр 2018 18:20:23 |
Цитата: завхоз от 15.04.2018 17:56:12
Вы человек слова, плюсы есть.
Технических проблем две: Мавзолей закрыт для посещений, и там запрещено фотографировать.
Но звездиться туда всё равно не пойду, ибо эти два плюсика идут по категории "полемический прием" и в этом качестве мной оценены (ответный плюсик поставлен, и он не формален, а от души
).А если бы я получил со стороны Ваших единомышленников плюсик за свою позицию - вот тогда бы мне поплохело.
Кроме того, Вы по калибру посерьёзней, чем жениивановообразные, и хоть я Ваш противник и категорически Ваши суждения не разделяю, должен признать, что иногда (редко, но бывало) с Вами соглашаюсь - карма свидетель.
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 15 апр 2018 18:29:29 |
Цитата: марксист1 от 15.04.2018 13:04:52
нет, это Андрей соврал ))
..
не поленился сходил почитал. Не думаю что у Заруна имя Блумберг.
..
вы видимо не ходили и не проверяли ))
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 15 апр 2018 16:58:16 |
заинтересовался, полез копать, там четко прописано откуда перепечатано, оказался Блумберг.
...
как то некрасиво с вашей стороны ))
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 15 апр 2018 18:55:08 |
Цитата: IvanP от 15.04.2018 16:58:16
Человек перепостил антироссийский текст без комментария, как истину, да ещё начал защищать подобное мнение.
Некрасиво "на дерьмо" исходить, защищая замазывавшийся в дерьме по самую макушку местный символ антисоветчены, грязь она и к защитникам прилипает.
|
|
зарун ( Дилетант ) |
| 16 апр 2018 12:23:01 |
Ты что идиот? Не понимающий смысла направленности моего поста.
Копия была взята с статьи размещённой на российском портале NEWSLAND. Основной посыл статьи - строительство частных школ в России.
https://newsland.com…ly/6208595
Но вы, как истинный ОГПУшник 30-х годов , находите какое - то грязное лакомство для вас и с истинным сталинско-людоедским напором вытаскиваете на поверхность одно
только слово из статьи, и начинаете вокруг него свои некрофильные танцы.
Тогда же был мой ответ:
Цитата: Цитата ЗарунНо вы же непрерывно стонете, что у части общества дети учатся за границей и этим подрывается патриотизм. Более того, через детишек, как бы возможен процесс
влияния на "людей Путина". Теперь эти дети имеют возможность учиться в своей стране. Что же и в этом случае не укладывается в вашу неокоммунистическую голову?
Из чего следует, что основная мысль изложенная в статье была связана с вводом новых школ, но как всегда передёргиванием пытались увести разговор в удобную для вас направленность, а именно очередным навешиванием на собеседника своих копрофильных ярлыков
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 19 апр 2018 10:02:18 |
Цитата: зарун от 16.04.2018 12:23:01
Нда... хорошее начала поста для ника называющего народ орками.
Цитата: зарун от 16.04.2018 12:23:01
А что не понять то? Я два ваших последовательных поста привёл, где Вы чётко за сословность и сегрегацию, дескать вопили что дети вельмож и буржуа учатся за рубежом, получите утритесь, теперь для их малолетних сиятельств созданы условия для обучения по комфорту и общению не хуже западных.
Ну а про народ конечно забыли... он народ по вашему - "орки"(с)
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 апр 2018 11:53:45 |
Цитата: зарун от 15.04.2018 08:04:34
Свинья грязь найдёт. Владимирова и Ленина объединяет одно - у обоих матки -нерусь. Да к тому же папик первого "покорёжен" аглицким клубом.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 апр 2018 14:03:08 |
Цитата: Маликар от 15.04.2018 11:53:45
Ахренеть.
Циркуль есть, лишенец?
Обнаглели в конец. Тусовка черносотенцев берега потеряла напрочь.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 апр 2018 15:44:55 |
Цитата: Adamantit от 15.04.2018 14:03:08
Рот закрой, будет тут ещё всякая шавка интернациональная гавкать, из секты сначала выйди, чтоб на равных с людьми разговаривать мог.. Тут об истории России, а не об овощечеловеках. Покаяться ещё попроси за то что я или кто-то другой русский.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 апр 2018 16:00:57 |
Из тебя русский как из г. пуля.
Для начала с истериками с форума не бегай, потом клаву будешь мучать .
Вашим циркуль уже вставили и провернули. Понравилось что ли?
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 апр 2018 16:10:41 |
Цитата: Adamantit от 15.04.2018 16:00:57
История не закончилась, сейчас в Сирии ваших прокси добьём, сирийцев с ливанцами подтянем техникой и обучением и дадим им зелёный свет на решение голанского вопроса. Если ливанцы ваших в 2006 гоняли как лошар, то сейчас боюсь вашим алию придётся готовить, а Крым уехал - куды бежать будете, место себе уже присмотрели?
Мне Вас так жалко, аж плачу.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 15 апр 2018 21:02:10 |
Цитата: Adamantit от 15.04.2018 14:03:08
У меня по "пациенту" исчезли последние сомнения....
То что у нью-черносотенцев нет ни чести ни совести видно было давно, но то что они наци антироссийские, и мразь последняя, это да, это начали доказывать так что только циркулей не хватает.
Кстати, по теме Иван Владимиров написал картину...
«И.В. Джугашвили (Сталин) в заключении»
|
|
Дядя Саша ( Слушатель ) |
| 15 апр 2018 22:41:39 |
Интересная картина)
Я сейчас специально посмотрел - Сталин был в тюрьме пол-года в Баку, когда его полиция поймала (он сбежал из ссылки) и он ждал этапа для возвращения в место ссылки. И это все по теме "Сталин в заключении".
А что нарисовал этот талантище?
По-моему, это похоже на сибирский острог, в котором содержат каторжан.
В тюрьмах РИ заключенных работать не заставляли, но если сам заключенный хотел (для разнообразия, или подзаработать денег), ему такую возможность предоставляли. Но это была не такая работа, как на картине. Обычно зеки занимались каким-нибудь простым ремеслом - типа шитья рукавиц.
Да, еще в тюрьмах не обязательно было носить казенную одежду. Ее выдавали только оборванцам.
Опять же, в тюрьмах были надзиратели, а не солдаты - у них другая форма одежды.
Мне эта картина напомнила эпизод из далекой молодости.
Как-то в разговоре неожиданно выяснилось, что дед моего коллеги по работе - один из старейших советских поэтов. Я представил себе, что вот можно познакомиться с человеком типа Багрицкого. Попросил коллегу принести что-нибудь из стихов его деда (интернетов не было). Принес книжечку с поэмой про восстание на Красной Пресне - не помню точно название. Я почитал и обалдел: это был какой-то ужас! Дети в 9-10 классах пишут стихи лучше, чем этот член союза писателей.
И вот при советской власти такие "поэты", "художники" просто как сыр в масле катались. Главное, чтобы тема нравилась комунистам. А профессиональный уровень закупочную комиссию не очень волновал. Нарисовал лучше, чем Киса Воробьянинов - и молодец, годидзе.
|
|
зарун ( Дилетант ) |
| 16 апр 2018 11:17:02 |
Цитата: Маликар от 15.04.2018 11:53:45
. 
.. 
Вот такие типажи изображал в своих картинах Владимиров. Эти антибольшевистские картины у него с прожидью.
Автор тиражирует один и тот же образ из картины в картину. Можно было и больше настрогать подобных типажей, но и эти дают полноценную картину.
Красноармейцы у него на одно лицо - чувствуется скрытая форма осуждения.
В советское время широко распространялись картины Владимирова, особенно сюжет, где к Ленину в Разлив приехал Сталин.
А год назад прошла выставка картин ранее не выставлявшихся. Тогда и вскрылась истина художника - его недоброжелательность к коммунистическому режиму.
Ну местные,форумные кургинянцы и неокоммунисты ослеплённые в своей исторической правоте грудью ложатся защищая сие непотребство, не замечая его посыла.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 апр 2018 11:47:09 |
Цитата: зарун от 16.04.2018 11:17:02
Тогда уж негативное отношение не к режиму, а к части народа.
Черни, человеческой икре..как ваши только не изголялись в части таких словечек.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 16 апр 2018 12:29:59 |
Цитата: зарун от 16.04.2018 11:17:02
Нда... ещё один циркуленосец.
Без стыда и без совести.....
Вы же первоначально запостили Ивана Владимирова, чтобы показать какое "быдло" пришло к власти, да ещё народ орками назвали...
а теперь значит в кусты, ну ... ну... типа "я не я и подпись не моя"...
Кстати а врёте вы без зазрения совести, его картины те что Вы называете "недоброжелательными",
тоже выставлялись, и народ и власть не видели ничего зазорного в правдивом описании действительности.
Тут скорее Ваше двуличие и лицемерие.
Переоценщики новоявленные, блин...
ЦитатаВсе его полотна не просто реалистично передают сюжеты тех сложных времен, они необычайно характерны.
Показательно, что картины революционного периода, рассказывающие о жизни и быте красноармейцев, фактически грабивших духовенство, зажиточных крестьян и приверженцев монархии, в советское время находили нужный властям отклик в душах смотрящих. Например, чувство отмщенности за притеснение пролетариата.
В наше время, когда многое переоценивается, современные критики и простые люди видят в картинах Владимирова определенную иронию реализма по отношению к существовавшему порядку вещей, ведь художник ничего не утаивал, не приукрашал и не оправдывал. Он рассказывал о том, что действительно происходило.
|
|
зарун ( Дилетант ) |
| 16 апр 2018 14:59:06 |
Картина Владимирова "За чтением газеты "Правда"
Обычный большевик -домушник наворовал себе, а возможно и пришил не одного "бывшего". Теперь красуется перед девками напялив золотые часы и золотые
кольца на каждый палец обеих рук. А морда - ну точно гоблин-революционер))
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 16 апр 2018 15:15:04 |
Цитата: зарун от 16.04.2018 14:59:06
Авто протрет видимо . Как у Рембранта . Не хватает только золотой цепи на шее и малинового пиджака.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 апр 2018 15:39:18 |
1918 Владимиров Иван Алексеевич (1869-1947) «В минуты отдыха»
В годы революции петроградская большевистская рабочая милиция выглядела именно так.
Кольца снятые с убитых, золотые котлы непременный атрибут большевика или большевички, а не только кожанка.
|
|
марксист1 ( Слушатель ) |
| 16 апр 2018 15:56:12 |
Проверить мы это уже не можем. Сколько было таких? Встречались ли повсеместно? А может это выдумка автора?
Поэтому вся рабочая милиция выглядела именно так. Причём оказалась образованная, читающая. Вроде быдло, но и не совсем.
Кстати, а что в то время наручные часы встречались повсеместно? Что-то они часто фигурируют на картинах. А кому часов не досталось в милицию не брали? Как по мне, это обычная контрреволюционная поделка обиженного буржуазного интеллигентишки, который даже не утруждал себя подделкой под реализм. Зато деклассированные элементы и буржуазные подстилки на форуме уже несколько страниц обсуждают наличие реализма в этой мазне.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 апр 2018 16:04:03 |
Цитата: марксист1 от 16.04.2018 15:56:12
Иван Алексеевич Владимиров-заслуженный деятель искусств РСФСР, награжден Орденом Трудового Красного Знамени.
Сам в 1917—1918 годы работал в Петроградской милиции, его зарисовки именно что документальны.
Кожанка, золотые кольца, золотые часы, есть истинный исторический образ большевика.
|
Иванов Иван ( Слушатель ) |
| 16 апр 2018 17:59:34 |
А вот какая хорошая документальная зарисовка крестного хода
ЦитатаМы видим вечерние сумерки после празднования Воскрешения Христова. Картина, предстающая перед нашими глазами, не оставляет приятного впечатления. Все герои полотна, мягко говоря, не совсем трезвые. Священник, который захмелел и уморился, опустил глаза вниз, лицо его раскраснелось, накидка небрежно заброшена поверх одежды. Он нетвердым шагом спускается по ступеням деревянной русской избы. На первой плане крестьянка в ярком платке, которая тянет слова молитвы. Рядом с ней старичок, в руках он держит икону, которую даже не удосужился перевернуть головой вверх. Вся эта забавная, хмельная процессия держит путь в церковь.
Видеть в полотне насмешку над религией не совсем верно. Автор старался передать не глумление над верой, а лишь «мертвую» веру современного духовенства и народа. Официальные представители духовенства не ищут благословения Господа. Они нацелены на личную выгоду, которую получают за счет авторитета среди народа. Их ризы становятся своеобразным прикрытием от грехов паления нравственности.
|
|
Иванов Иван ( Слушатель ) |
| 16 апр 2018 18:01:52 |
ЦитатаОдин из выдающихся художников девятнадцатого века Василий Григорьевич Перов в своих картинах практически всегда раскрывал несовершенства современного общества. Одной из таких работ является полотно «Трапеза». Здесь изображена сцена обеда в монастырских стенах. Перед служителями церкви накрыт роскошный стол, наполненный самыми разнообразными яствами. Изображен процесс так, что вызывает внутреннее отторжение духовенства, неприятие их уродского поведения.
Все гуляния, пьянство, чревоугодия священнослужителей происходят прямо перед образом распятого Христа. В правой части полотна можно увидеть священника, который заискивает перед богатой барыней. И здесь же женщина с маленькими детьми на руках просит помощи. Но вот на нее никто не обращает даже малейшего внимания. Устроенный на территории храма праздник с земными утехами выдает, какой же выглядела церковь в то время.
Живопись на полотне излишне прямолинейна, в каждом мазке сквозит ядовитая ирония. Не смотря на то, что изображено веселье, художник пишет в приглушенных серых тонах. Люди в церковных одеждах уже разрумянились от выпитого вина и, судя по всему, они давно забыли, где находятся. Это вызывает какое-то омерзение по отношению к ним. И подобное поведение уже воспринимается не как недостаток церкви, а как некая, не совсем приятная, особенность этого времени.
|
|
Иванов Иван ( Слушатель ) |
| 16 апр 2018 18:03:39 |
ЦитатаОдно из самых известных и широко растиражированных в своё время полотен руки Перова. Эта жанровая сцена как никогда и нигде отлично показывает огромную дыру в обществе между священнослужителями и простыми смертными. Но даже среди простых смертных есть своя иерархия. Перов именно это и изобразил на этом полотне.
Пред нами за стол сидит и чаёвничает жирный, неприятный священник. Он совсем уж уморился от трудов своих праведных и потому уселся за стол попить чайку. Но как на грех к столу подошёл солдат-инвалид с совсем юным парнишкой. Подошёл не просто так, а выклянчить хоть копеечку. Но святой отец даже не обращает внимание на просьбу солдата с мальчиком, он, отворотив от них лицо, продолжает прихлёбывать чай.
Зато прислуга отреагировала верно, стала девушка от стола отваживать попрошайку.
Дескать, не мешай вкушать радости дня этого святому отцу. А за спиной их другой монашек тоже пьёт чай, но только стоя. Ему ещё по сану не положено за столом чаи прихлёбывать да бесплатно всё это зажёвывать. Вот как поднимут по сану вот тогда, и развернётся душа. Вот тогда уж держись…
Перов этим полотном вызвал в обществе скандал. Это же ведь не просто полотно, это бунт – художественный бунт против церкви. Правда, художник никогда не говорил о том, что все священники таковы, но отмечал, что в большинстве своём именно так и ведут себя. Он вопрошает у зрителя: где же справедливость? Где же милосердие церкви и немедленная помощь убогим? Такие священники на такой подвиг не способны. Ими руководствуются смертные грехи – тщеславие, обогащение.
О милосердии и любви к ближнему святые отцы такой вот сытой формации и вовсе позабыли.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 16 апр 2018 19:34:55 |
Ага.
КрасавчеГ.
Но вот странности.
Церкви ожили,монастыри ТОЖЕ.
А большевикам даже НЕЧЕГО оживить кроме ГУЛАГ.
Ничего после них не останется лет через 100
Кроме слова
СкоммуниЗдили.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 16 апр 2018 21:18:47 |
Илья вы бы в свой тусовке "бывших братков" решили кто такой Иван Владимиров, а то он у вас и свидетель, и дьявол, и ....., и русский и не русский,......, и вот всё это противоречие хаваете и хвалите друг друга прямо по Крылову....
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 16 апр 2018 17:27:11 |
Цитата: марксист1 от 16.04.2018 15:56:12
Ты на кого батон крошишь ?
На авторитетного бандита и генералисимуса тов.Сталина?
Он по турьмам за убийства и разбой чалился при Романовых.
Зверства царизма однако.
Сегодняшние ислам-большевички в ИГИЛ тоже в черном хоть и не в коже.
Жарко
И золотишко любят
|
Technik ( Слушатель ) |
| 16 апр 2018 22:00:30 |
Цитата: зарун от 15.04.2018 05:53:30
Очень хотелось бы услышать, по каким офшорам большевики распихали эти понюшки. Вот некий Юрий Жуков в своей книге "Сталин. Операция "Эрмитаж" называет эти офшоры общим словом "Индустриализация страны". Жаль, тогда не было опыта, и сроки поджимали - поэтому не совсем за понюшку - но можно было бы и удачнее. Вы лично, конечно, лучше распорядились. Но и себя - по примеру ваших светочей - не забыли бы.
А вот в какие офшоры ВАШИ светочи распихали то, что украли, в количестве, по последним оценкам, триллиона зеленых? По-моему, эти офшоры иначе называются - а именно яхты, виллы, особняки и замки, счета в фешенебельных странах... Нет?
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 апр 2018 19:37:57 |
Цитата: зарун от 14.04.2018 13:58:02
Вы затронули оч. интересную тему. Искусство для народа.
.
В. Белов в "Когда воскреснет Россия"(М. Алгоритм. 2015) с. 10 писал: " Отмена традиционных праздников в России была всего лишь частью централизованной борьбы с крестьянской культурой, проявляющейся в земледелии , в строительстве, в художественных промыслах, в семейном укладе, в песенном творчестве и т.д.
.
Преследовалась даже традиционная народная пляска и традиционные музыкальные инструменты. Но главный удар по русскому народному творчеству нанесла клубная деятельность и так называемая художественная самодеятельность. С помощью клубов, изб-читален, "красных уголков" большевики взяли под властный централизованный контроль всю крестьянскую культуру да , пожалуй , и всю народную жизнь.
.
Коварство заключалось в том, что клубная сцена тотчас разделила народ на исполнителей и зрителей. Если раньше такого разделения не было, если в уличном хороводе участвовали буквально все, и это не противоречило лидерству и проявлению индивидуальной талантливости, то теперь большинству народа отводилась пассивная роль зрителей.
.
Сцена, клубные подмостки чётко противопоставили активного исполнителя и пассивного зрителя ( слушателя). Эта активность меньшинства имела зачастую политический оттенок.
.
Без уличного всенародного хоровода или гулянья творческие задатки большинства подсыхали на корню, вырабатывалось стойкое культурное иждивенчество. Другая (малая) часть населения, представленная так называемой "художественной самодеятельностью", развращалась под всеобщим вниманием, а под усиленным идеологическим контролем сверху быстро теряла свой культурный и творческий потенциал.
.
...Особенно значительными оказались потери крестьянской культуры в музыкальной сфере и в сфере художественных промыслов. За короткий срок почти совсем исчезла великая стихия русского мелоса. Через кино, радио и телевидение была навязана иная музыкальная стихия, чуждая не только крестьянскому, но и всему народному духу, его менталитету , как принято сейчас говорить" Конец цитаты.
.
ПС: А что Сталин? Думаете мог бы он присудить Сталинскую премию режиссёру и тиатрольному коллективу за постановку спектакля, в котором народные и заслуженные деятели культуры ползают по сцене голышом со свечками в соромных местах?