Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: завхоз от 13.04.2018 21:31:24Странный врпрос.
Они не только с логикой.
Они вообще как ВСЕ СЕКТАНТЫ не дружат с головой.
Вас сведь не смущает что у " Свидетелей Иеговы" с головой все плохо.
Точно так-же все плохо и у " Свидетелей Ильича"

        Я не понимаю где у Ильича было написано что влажная уборка улиц это дело ежедневное . И не поливать их надо ,а под напором  пакетом машин смывать пыль и нечистоты . Что мусор нужно сортировать . На ТБО и пищевые отходы . Что очистные нужно сдавать осенизаторам , время от времени . А не сливать в реку Новую , уже официально теперь. И тем более не складировать так называемый иловый осадок в черте города . А заодно и свалки с мусорозжигательными заводами выносить куда то подальше . 
       Тем не менее всё это было в проклятом прошлом. А в светлом настоящем ничего этого больше нет. Город превращён в одну большую помойку . С песчаными бурями по Невскому и с запахом протёкших помоев в лифтах. Трубы извергают что то непонятное. Толи уголь жгут , толи этот самый иловый осадок с очистных. Смрад стоит повсеместно. Откуда бы ветер не дул , глотать пыль можно везде . 
        При проклятых большевиках я знать не знал что такое экология . Трава была зелёной асфальт чистый . Везде . Даже во дворах. Воздух всегда был свеж и влажен. На пляжах люди купались. В Неве Ловили рыбу . Ходили в Эрмитаж. И после каждого выхода на улицу не нужно было мыть голову и лицо. С мылом. 
       Уберите  этого Полтавченко .Поставьте  хоть чёрта с рогами. Но что бы жить тут можно было . Африканизация страны уже просто ни в какие ворота не лезет. Грязь , вонь , пылища ,если это светлое будущее за которое мы все боролись , пусть наше руководство засунет его себе обратно. 
       Лучше жить с талонами на всё , чем в таком беспросветном зоопарке .Со всё растущими ценами на услуги ЖКХ и всё ухудшающимся их качеством. 6 т р за квартиру берут . А форточку открыть  на долго  невозможно. И это на западе города . Про центр и восток , даже думать не хочется . Бедные люди . За что нас всех  так . И когда этому всему придёт наконец конец. Сколько это всё , придётся терпеть. Только по тому что мы отказались видимо от идей Ленина . В начале 90 х. Других объяснений этому барделю в публичном доме я не могу найти .Просто какой то МОРОК опустился на страну . И глумится над ней уже 30 лет. 

Цитата: Николай Степанович от 14.04.2018 23:02:19Я не понимаю где у Ильича было написано что влажная уборка улиц это дело ежедневное . И не поливать их надо ,а под напором  пакетом машин смывать пыль и нечистоты . Что мусор нужно сортировать . На ТБО и пищевые отходы . Что очистные нужно сдавать осенизаторам , время от времени . А не сливать в реку Новую , уже официально теперь. И тем более не складировать так называемый иловый осадок в черте города . А заодно и свалки с мусорозжигательными заводами выносить куда то подальше . 
       Тем не менее всё это было в проклятом прошлом. А в светлом настоящем ничего этого больше нет. Город превращён в одну большую помойку . С песчаными бурями по Невскому и с запахом протёкших помоев в лифтах. Трубы извергают что то непонятное. Толи уголь жгут , толи этот самый иловый осадок с очистных. Смрад стоит повсеместно. Откуда бы ветер не дул , глотать пыль можно везде . 
        При проклятых большевиках я знать не знал что такое экология . Трава была зелёной асфальт чистый . Везде . Даже во дворах. Воздух всегда был свеж и влажен. На пляжах люди купались. В Неве Ловили рыбу . Ходили в Эрмитаж. И после каждого выхода на улицу не нужно было мыть голову и лицо. С мылом. 
       Уберите  этого Полтавченко .Поставьте  хоть чёрта с рогами. Но что бы жить тут можно было . Африканизация страны уже просто ни в какие ворота не лезет. Грязь , вонь , пылища ,если это светлое будущее за которое мы все боролись , пусть наше руководство засунет его себе обратно. 
       Лучше жить с талонами на всё , чем в таком беспросветном зоопарке .Со всё растущими ценами на услуги ЖКХ и всё ухудшающимся их качеством. 6 т р за квартиру берут . А форточку открыть  на долго  невозможно. И это на западе города . Про центр и восток , даже думать не хочется . Бедные люди . За что нас всех  так . И когда этому всему придёт наконец конец. Сколько это всё , придётся терпеть. Только по тому что мы отказались видимо от идей Ленина . В начале 90 х. Других объяснений этому барделю в публичном доме я не могу найти .Просто какой то МОРОК опустился на страну . И глумится над ней уже 30 лет.

Это уважаемый, результаты мировой индустриализации. Хотите свежий воздух - езжайте в Тайгу или в деревню, но в деревне тоже есть машины и трактора.

Цитата: IvanP от 14.04.2018 08:20:481. я сам... родня...
2. да, я получаю как раз ту среднюю з/п по региону, 15-20 т.р.
3. деревня тоже прекрасно себя чувствует

1. Нельзя судить по своему личному примеру о судьбах всей страны.
2. Позвольте предположить, что у вашей семьи имеются при этом другие - главные - источники дохода.
3. Врать, конечно, можно нагло. Но не настолько. Деревня прекрасно себя чувствует?!! Как будто с Луны свалился...

Цитата: Полячка от 14.04.2018 10:48:27Вам коммунистам... Вы марксист или большевик в изгнании...

Простите, вы, видимо - чукча не читатель сообщений оппонентов. 














Я, вообще говоря - антикоммунист. Большевиков считаю извергами и палачами, не сказать хуже.
















Вообще, здесь вы упорно продолжаете, собственно, увы, как и большинство участников споров, безнадежно тупить. А именно: вам обязательно нужно встать на одну сторону и начать пропаганду либо строго "за", либо категорически "против". А я - за истину. Максимальное, по крайней мере, приближение к ней. И если встать на эту позицию, получится, что советская власть и КПСС дали стране и народу очень много хорошего. И безусловным фактом является пике образования, науки, промышленности, здравоохранения в стране, да главное - рождаемости, по сравнению с советскими временами под властью капиталистов-либерастов.

Цитата: Коллекционер мыслей от 14.04.2018 22:54:06Братан, эти трактора вышли из моды

        Тут один мужик Сибирь старую запустил. Стиралку . Сказал Канди автомат больше не рассматривает всерьёз. Типа не полощет она совсем . Даже с 4 циклоов полоскания остаётся запах зименй свежести . И он от этой известково - щелочной свежести весь чешется . Прошол всех врачей . Ничего не нашли . И только снятая с производства советская Сибирь вернула ему уверенность в завтрашнем дне . А за одно запах хлопка и отсутствие у постельного белья свойств наждачной бумаги . С покалывающим эффектом гашоной извести. 
       Так что мода хорошо конечно. Но своя рубашка  к телу всё таки ближе.. 

Цитата: зарун от 14.04.2018 12:29:27Картина  для вас безрадостной, когда сравниваем  ввод жилья за последние годы в РСФСР и РФ

Знаете, статистика даже приведенная вами показывает огромный провал после 1991 года. И то, что лишь сейчас вышли на тот же уровень - позор капиталистического строя. Возьмите ввод жилья в советское время, постоянный прирост - и экстраполируйте его до 2017. Каким будет отставание?

А во-вторых, позвольте все же усомниться. Возможно, сравнивать надо не по площади, а по числу предоставленных квартир. Мои наблюдения - при социализме все же жилье люди получали массово.

Цитата: Коллекционер мыслей от 14.04.2018 23:21:00Это уважаемый, результаты мировой индустриализации. Хотите свежий воздух - езжайте в Тайгу или в деревню, но в деревне тоже есть машины и трактора.

       Когда заводы останавливали , все хором орали - воздух тока чище будет. Хотя он и не был особо грязным. Я не замечал лично. В проклятой Финдляндии , то же как то всё обошлось. Швеция не мучается от такой грязи . Тока нас по чему то мировая индустриализация умудрилась загадить по самые гланды уже . НО главное нормы не превышают допустимых значений . Это вам любой чиновник скажет . Даже теряя сознание от нехватки кислорода . 

Цитата: зарун от 14.04.2018 12:29:27Картина  для вас безрадостной, когда сравниваем  ввод жилья за последние годы в РСФСР и РФ.
Но вы зачем-то(понятно зачем-крыть-то больше нечем) тащите за уши для сравнения страну СССР.

Вату с грибком  посчитать за жильё конечно можно. Но  с очень большой натяжкой . И честно говоря , лучше бы этого  всего  сдавали поменьше . Муравейники хороши для насекомых. Людям всё таки свойственно селиться в нормальных домах. С удобными  стоянками , зелёными скверами , яхт клубами неподалёку . Без видов на паромы прогревающие свои котлы круглосуточно. Советские стандарты домостроения , были и есть на голову выше современных.  Вата она и есть вата . Сколько её не построй . Просто ещё один источник заразы на поверку. 

Цитата: TAU от 14.04.2018 23:45:05Простите, вы, видимо - чукча не читатель сообщений оппонентов. 

Я, вообще говоря - антикоммунист. Большевиков считаю извергами и палачами, не сказать хуже.

Вообще, здесь вы упорно продолжаете, собственно, увы, как и большинство участников споров, безнадежно тупить. А именно: вам обязательно нужно встать на одну сторону и начать пропаганду либо строго "за", либо категорически "против". А я - за истину. Максимальное, по крайней мере, приближение к ней. И если встать на эту позицию, получится, что советская власть и КПСС дали стране и народу очень много хорошего. И безусловным фактом является пике образования, науки, промышленности, здравоохранения в стране, да главное - рождаемости, по сравнению с советскими временами под властью капиталистов-либерастов.

Та же проблема, хоть я как раз коммунист. 
И меня уже бесит смешит преднамеренная тупость оппонентов, коих не могу отнести ни к какой приличной политической силе - ни к либералам, ни к консерваторам. Доводилось общаться и с вполне классическими фашистами - ничего общего.
Такое впечатление, что конкретно "русский национализм" сурковского разлива современной генерации - это тщательно отобранная коллекция мыслей полудурков с расщепленным сознанием.
П.С. С настоящими чукчами тоже общался, весьма разумные люди. 

Цитата: Полячка от 14.04.2018 22:55:05Ваши догмы утомили. Русофобия - это  когда ком.партия  ставит своей задачей использовать   Россию в качестве вязанки дров для разжигания мировой пролетарской революции
 Вы СССР разрушили... что ж теперича потерявши голову о волосах плакать..

         А Императоры какие то другие задачи обычно ставили ? Сырьевой , зерновой придаток Германии .Достаточно.  С ручным трудом в поле . Зачем нужны какие то колонии за морем , когда была неумытая Россия под самым боком...
        СССР Мы  не разрушали. Руководство так постановило. Может и правильно . Ну какой союз мог быть с Украиной или Польшей . Этим ребятам ботинки чистить и то доверять нельзя . Упрут. 
        Сразу растрою про Бжезинского. Империей мы остаёмся . Количество рабочих рук на заводах страны больше не играет никакой роли . Автоматические линии рулят. Бжезинский устарел. Да и заводы теперь все давно в Китае. И наши и Американские . 

Цитата: зарун от 14.04.2018 07:49:05Сталинский национализм был направлен на ослабление русского народа. Эта цель должна была быть достигнута путём:
 - раздробления русских на русских, украинцев, белорусов, казаков
 - уничтожение русской  национальной элиты путем:
         - физического геноцида периода гражданской войны;
         - морального уничтожения путем лишения доходов, доступа к образованию.
 - запрета на национальную культуру и создание "новой национальной культуры"
 - создание новой элиты на основе нерусского населения как более управляемого и чуждого коренному населению.

СССР развалил национализм окраин, а не русский национализм, которым вы бездарно пугаете читающих.Сталин порицал русский шовинизм, но национализм
мелких народов только приветствовал.
Наклеивание вами ярлыков русского национализма не составляет труда.Но никакого великодержавного шовинизма в Совдепии не было. Бытовуху не брать во внимание,
поэтому и остаётся понять , что за зверь такой великодержавный шовинизм воспетый бородачом Марксом, подхваченный Лениным и введённый как один их принципов
национальной политики страны Сталиным.
О том как было в действительности в заигрывании перед националистами в союзных республиках, как содержание националистов за счёт России, наглядно
показывает распределение национального дохода страны советов среди окраин за счёт Российской Федерации.

         Как показала жизнь , никакого русского народа никогда не было и нет сегодня . Всегда была и есть толпа непонятно чего. Именно по этому и Императоры и ген секи всегда сами решали как будет жить страна  . Ну и народ . Который съест всё . В крайнем случае пожгёт усадьбы барские . А пройдя  пик всеобщего высшего , в желании стать зажиточными европейцами , выродиться в банды цапков . Выше уже не поднятся видимо. В своём свободном национальном полёте . И только комуняки сумели направить эту теракотовую армию в будущее . Которое продлилось несколько десятилетий . И всё вот вот вернётся  на круги своя . К лаптям , щам да каше . У нас и климат не тот . И элита компродорская . И вообще давно все поняли чего мы натворили . Но будут держать хорошую мину до самого конца. Пока очередной вождь не даст волшебного пенделя всем народным радетелям. А заодно и самой толпе. Просто пересажав ворьё . Снова миллионами. Традиционно. 

Цитата: AndreyK-AV от 14.04.2018 18:20:31Искусство принадлежит народу. 
Самодержавие так не считала, и народ до искусства не допускала,
вот и пожали то что сеяли...
Не зря Иван Владимиров был реалист из реалистов вот к примеру его картина 1905 года

Взятие Зимнего. Автор тот же - ага, тот ещё реалист.


Не малая часть сокровищницы была уничтожена "народом" -см. картину, а значительно большая её часть  большевиками продана за границу  за понюшку табака.
Гыыы... Добавлю реальности того времени

Цитата: Безыменский188 от 14.04.2018 15:00:30Ага. В СССР не было ипотеки и тысяч пустых свежеотстроенных домов.
Но пусть так, и в РФ квадратных метров строят больше. 
По остальным позициям что?

 
Уточните по каким позициям.

Цитата: Николай Степанович от 14.04.2018 23:02:19

Скрытый текст

        Я не понимаю где у Ильича было написано что влажная уборка улиц это дело ежедневное . И не поливать их надо ,а под напором  пакетом машин смывать пыль и нечистоты . Что мусор нужно сортировать . На ТБО и пищевые отходы . Что очистные нужно сдавать осенизаторам , время от времени . А не сливать в реку Новую , уже официально теперь. И тем более не складировать так называемый иловый осадок в черте города . А заодно и свалки с мусорозжигательными заводами выносить куда то подальше . 
       Тем не менее всё это было в проклятом прошлом. А в светлом настоящем ничего этого больше нет. Город превращён в одну большую помойку . С песчаными бурями по Невскому и с запахом протёкших помоев в лифтах. Трубы извергают что то непонятное. Толи уголь жгут , толи этот самый иловый осадок с очистных. Смрад стоит повсеместно. Откуда бы ветер не дул , глотать пыль можно везде . 
        При проклятых большевиках я знать не знал что такое экология . Трава была зелёной асфальт чистый . Везде . Даже во дворах. Воздух всегда был свеж и влажен. На пляжах люди купались. В Неве Ловили рыбу . Ходили в Эрмитаж. И после каждого выхода на улицу не нужно было мыть голову и лицо. С мылом. 
       Уберите  этого Полтавченко .Поставьте  хоть чёрта с рогами. Но что бы жить тут можно было . Африканизация страны уже просто ни в какие ворота не лезет. Грязь , вонь , пылища ,если это светлое будущее за которое мы все боролись , пусть наше руководство засунет его себе обратно. 
       Лучше жить с талонами на всё , чем в таком беспросветном зоопарке .Со всё растущими ценами на услуги ЖКХ и всё ухудшающимся их качеством. 6 т р за квартиру берут . А форточку открыть  на долго  невозможно. И это на западе города . Про центр и восток , даже думать не хочется .

Бедные люди . За что нас всех  так . И когда этому всему придёт наконец конец. Сколько это всё , придётся терпеть. Только по тому что мы отказались видимо от идей Ленина . В начале 90 х. Других объяснений этому барделю в публичном доме я не могу найти .Просто какой то МОРОК опустился на страну . И глумится над ней уже 30 лет.

Вам НИКТО не запрещает киркой в фуфайке и кирзачах строить БАМ.
Или еще чтонить в экологически чистых районах бескрайней страны.
Но......
А почему Вы это не делаете?
Гавните только потому что НЕ заставляют.
И не лежите в овраге с прострелянным затылком

Цитата: Безыменский188 от 14.04.2018 15:00:30Ага. В СССР не было ипотеки и тысяч пустых свежеотстроенных домов.
Но пусть так, и в РФ квадратных метров строят больше. 
По остальным позициям что?

Либерало-коммунисты постоянно стонут о том, что для современной молодой  семьи  недоступно купить квартиру, что ипотека профонация.
Самый простой индикатор доступности жилья в России, сочетающий исключительно размеры доходов населения и цены жилья. Считается довольно просто.

Совокупный годовой доход семьи из трех человек сопоставляется со стоимостью квартиры площадью 54 кв.м., показывая срок накопления доходов на покупку жилья,
при условии, что доход в размере среднестатистического дохода по региону семьей полностью сберегается.

Для того чтобы наконец определиться с финансовыми возможностями российской семьи в приобретении квартиры обратимся в  "Ежемесячный мониторинг социально-экономического положения и самочувствия населения" издаваемый Институтом социального анализа и прогнозирования при РАНХиГС. Читаем выводы.

За восемь лет срок накопления дохода на стандартную квартиру на вторичном рынке снизился с 4,8 лет в третьем квартале 2009 - 2010 гг. до 2,5 лет в третьем
квартале текущего года.
Покупка вторичного жилья за эти годы стала в два раза доступнее.  Квартиры в новостройках в 2009-2010 гг. были значительно дешевле квартир на вторичном рынке, однако в 2015 г. разница между стоимостью квадратного метра на первичном и вторичном рынках значительно сократилась. Начиная с 2012 г., цены жилья на вторичном рынке снижались относительно размера доходов населения, и покупка жилья для населения стала доступнее.
Цена квадратного метра в новостройках, напротив, в 2015-2017 гг. росла быстрее доходов населения, и в третьем квартале 2017 г. в целом по Российской Федерации жилье на первичном рынке впервые стало менее доступным для приобретения, чем вторичное жилье.



https://www.ranepa.ru/images/insap/monit181217.pdf

Цитата: TAU от 14.04.2018 23:45:51Знаете, статистика даже приведенная вами показывает огромный провал после 1991 года. И то, что лишь сейчас вышли на тот же уровень - позор капиталистического строя. Возьмите ввод жилья в советское время, постоянный прирост - и экстраполируйте его до 2017. Каким будет отставание?

А во-вторых, позвольте все же усомниться. Возможно, сравнивать надо не по площади, а по числу предоставленных квартир. Мои наблюдения - при социализме все же жилье люди получали массово.

 
Как видно их графика падение ввода жилья в СССР  началось  до его исчезновения. За последнее десятилетие существования страны ввод жилья снизился - с 59,3 млн. кв.м.
в 1981 году до 49,4 млн. кв.м. в 1991 году. Образовался тренд на снижение ввода жилья, и  в ельцинские годы снижение продолжилось.Только с приходом к власти
Путина строительство жилья в России  ежегодно увеличивается и превысило советский уровень.
График ввода жилья в  РСФСР.

Цитата: Николай Степанович от 15.04.2018 00:11:31Вату с грибком  посчитать за жильё конечно можно. Но  с очень большой натяжкой . И честно говоря , лучше бы этого  всего  сдавали поменьше . Муравейники хороши для насекомых. Людям всё таки свойственно селиться в нормальных домах. С удобными  стоянками , зелёными скверами , яхт клубами неподалёку . Без видов на паромы прогревающие свои котлы круглосуточно. Советские стандарты домостроения , были и есть на голову выше современных.  Вата она и есть вата . Сколько её не построй . Просто ещё один источник заразы на поверку.

Чего другого можно ждать от чела, которого   так корёжит от страны проживания , что он даже не в силах разместить в профиле флаг России.
Хохол что ли?
 

Цитата: AndreyK-AV от 15.04.2018 07:54:26Так народ не сразу осознал что это 
а) сокровища и ценности
б) эти сокровища и ценности самодержавие получило присваивая труд народа (угнетением)
Автор хорош тем что писал реальность
Вот например ещё о том что было наследием самодержавия

Советский реализм

 "На пляже"
Мда, жена и сынок - ну натуральные   орки

Цитата: зарун от 15.04.2018 08:04:34Советский реализм

 "На пляже"
Мда, жена и сынок - ну натуральные   орки

Недоедание времён самодержавия, гражданская война, да и вообще и прочие тяготы самодержавного ига, 
не делали людей внешне красивыми, и это быстро не меняется, 
и раз пошли гнать ненависть на народ называя его орками, то могли бы продолжить

Но как то забываете что именно эти люди родили тех кто в последствии

Цитата: зарун от 15.04.2018 08:04:34Советский реализм

 "На пляже"
Мда, жена и сынок - ну натуральные   орки

Хомо советикус? в эту сторону страдалец топит?
У ыксперта ранее на аватарке была обезьяна Что символизирует,так сказать.