Что такое наука история. Инструменты, лживые и подлинные.
68,333
380
|
Братан ( Слушатель ) |
| 29 июн 2018 18:13:18 |
Не доверяйте картам
новая дискуссия Дискуссия 892Совершенно случайно попалась работа по этим картам
Багров Л. История картографии
https://www.twirpx.com/file/1743236/
И почему ВДРУГ начался такой ажиотаж?
Понятно ,что на карты 18 века наносили старинные названия и исчезнувшие города из других веков
Потому и появляются на картах Сараи или Саратовы на ПРАВОМ берегу Волги
Название
Carte de la Grande Russie ou Moscovie
Издатель
Дюваль, Пьер
Год издания
1663
https://geoportal.rgo.ru/record/1078
Так-же присутствуют Булгар и Сарай
А Саратов на ПРАВОМ берегу Волги,хотя
В 1674 году, по царскому указу Алексея Михайловича «Саратов на горах делать новый», город был перенесён на правый берег Волги
Вообщем-фуфло это.Появился спрос-появилось предложение.Ничего личного
ОТВЕТЫ (50)
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 29 июн 2018 18:53:59 |
Цитата: Братан от 29.06.2018 18:13:18
И все-же.
Есть подделки но наверное есть и подлинники.
Учитывая что "русские летописи" подделки 100% то те карты которые с оФф историей не бьются скорее подлинны.
Впрочем придет время и все ПРОВЕРЯТ.
Это не сложно.
А пока
Куба любовь моя
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 июн 2018 19:53:38 |
Цитата: завхоз от 29.06.2018 18:53:59
Сказочный долбо-б!
Так может сначала проверить а потом уже заявлять про подделки?
Ну раз не сложно можешь сейчас начинать
Жду отчета о проделанной работе!
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 июн 2018 20:07:35 |
Цитата: Dimasik от 29.06.2018 19:53:38
Например, карты Тартарии выставлены в музеи Русским Географическим Обществом.
Как думаешь, они на подлинность проверялись или нет?
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 04:10:55 |
|
slavae ( Слушатель ) |
| 30 июн 2018 08:05:07 |
Цитата: Dimasik от 30.06.2018 04:10:55
Тем что её вычеркнули из "официальной" истории, придуманной в Европе.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 13:01:40 |
Цитата: slavae от 30.06.2018 08:05:07
Нельзя вычеркнуть из истории того чего в принципе не существало. Зачастую под Тартарией понимали Золотую орду
Какое отношение название имеет к реальности?
Не стоит искать хитрый заговор там где его нет.
География в те времена была весьма условной учитывая огромные пространства. Так что географы пользовались слухами и размечали карты на их основе. Даже при личном путешествии обозначить какую либо територию можно только весьма условно.
--- а тут кто живет? Тартары
--а тут ? Тут тоже
--- а тут? Тут говорят тоже тартары
Так и нарисуем, здесь государство Тартария.
Что далеко ходить. Поляки вон Русь/Россию Московией называли. Мы соседей наших Китаем называем(хотя в реальности совсем другое Чжунхуа Жэньминь Гунхэго)
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 13:20:07 |
Цитата: Dimasik от 30.06.2018 13:01:40
Вы намекаете, что брешут про Золотую Орду и ей тысячи лет? Хм... смелое утверждение
Или Вы считаете, что Гомер жил в средние века? Вы фоменковец?
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 13:54:08 |
Какие блеать тысячи лет? Он просуществовала пару сотен лет, затем и расспалась. А потом Россия по частям схарчила ее
Причем тут Гомер, юродивый? Кто такой фоменковец?
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 14:08:03 |
Цитата: Dimasik от 30.06.2018 13:54:08
На Привозе обучался?
Если бы даже дошла ты до самых последних пределов
Суши и моря, туда, где сидят в заточеньи суровом
480 Крон и Япет, ни лучами, которые Гелиос льет нам,
Не наслаждаясь, ни ветром. Кругом же них Тартар глубокий.
Если бы даже туда ты, скитаясь, дошла, — и тогда бы
Гнев твой не тронул меня, ибо нет тебя в мире бесстыдней!
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 15:11:17 |
В КузГТУ.
Идиот.
Та́ртар (др.-греч. Τάρταρος), в древнегреческой мифологии — глубочайшая бездна, находящаяся под царством Аида[1](представление, начиная с Гесиода[2]), куда после титаномахии Зевс низвергнул Кроноса и титанов и где их стерегли сторукие исполины Гекатонхейры[3], дети Урана[4]. Там же были заточены циклопы[5].
Осталось тебе рассказать какое отношение имеет античный ад к орде
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 15:15:39 |
Цитата: Dimasik от 30.06.2018 15:11:17
Мне порой кажется, что у тебя что-то с головой - ну не может психически здоровый человек каждые пять минут менять своё мнение, а у тебя это уже сегодня не в первый раз - то монголы всех победили и всё с собой унесли, то вообще ничего не уносили и всё археологи собрали, теперь вот это
Цитата: Dimasik от 30.06.2018 13:01:40
Скажи честно - ты со справкой? Может в детстве головой пару раз ударился?
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 15:33:51 |
Т.е возразить тебе абсолютно нечего. Ожидаемо. Как только последователей плоской земли начинают тыкать в их дерьмецо сразу же идет вонь
Я своего мнения не менял, с чего вдруг оно изменилось?
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 17:44:40 |
Цитата: Dimasik от 30.06.2018 15:33:51
То есть ты по прежнему думаешь что Тартария по мнению европейцев это Золотая орда? А следовательно Гомер писал о Золотой орде? Так? Или Гомер не европеец?
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 18:01:35 |
Ты странный. Гомер под Тартарией понимал древнегреческий ад. Европейцы же под Тартарией понимали Золотую орду, ибо выходцы из этой орды очень многим народам принесли множество бед и страданий, словно исчадия ада.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 19:09:42 |
Цитата: Dimasik от 30.06.2018 18:01:35
Ну ладно Гомер туп, европейцы плохо слышат, а вот эти чего туда же полезли?
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 19:18:21 |
На солнце может перегрелись?
Озеро создано искусственно и фактически является самым большим в Ираке водохранилищем. Воды озера широко используются для орошения земель. Происходит сезонное изменение уровня воды. В связи с климатическими условиями очень мало растительности, за исключением редких кустарников.
Что касается Самарры то это стоит спросить у евреев самаритян. У нас же Самара городок это эхо Хазарского каганата.
А с Эль Хабуром что не так?
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 19:36:56 |
Цитата: Dimasik от 30.06.2018 19:18:21
Дурашка, озеро -то создано искусственно, а вот географическое название местности осталось.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 19:58:47 |
Ну так люди там грамотные в те года жили. И что такое Тартар знали.вот и назвали эту гигантскую яму в честь гомеровского Тартара. Потом уже водой заполнили.Американцы вон имеют несколько городов типа Москва
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 30 июн 2018 18:08:34 |
Цитата: Dimasik от 30.06.2018 15:11:17
Берешь Одиссею и читаешь как он по Днепру и Дону попадал в "ад".
Есть и про тартар.
Страшных конников из АДА....
Давали дрозда тем кого сегодня почему-то называем греки.
Попробуйте почитать не только учебники для детей начальных классов.....
Хотя......
Не пробуйте
Поздно
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 18:44:52 |
Цитата: завхоз от 30.06.2018 18:08:34
Хорошо. Привидите этот отрывок из Одиссеи
Тогда у меня следующие вопросы:
1. Какой народ населял эту Тартарию?
2. Какой общественный строй был в этой Тартарии?
3. Знаменитые правители, воины, ученые?
4. Какие деньги в ней ходили?
5. Письменность? Если да то где летописи, письма? Надписи на камнях, берестянные грамоты и тд
6. Археологические находки характеризующие принадлежность к Тартарии?
7. Чем занимались люди подданые этого сказочного королевства?
8. С какими странами торговали(и чем)? Поддерживали дипломатические отношения? Монархические браки? Воевали?
9. В каких богов верили?
10. Какие постройки возводили?
Для начала хватит
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 30 июн 2018 18:54:19 |
Цитата: Dimasik от 30.06.2018 18:44:52
Перебьешься.
Я вообще не очень понимаю зачем Вы здесь.
Твое место у Куеви сынку
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 19:10:14 |
Цитата: завхоз от 30.06.2018 18:54:19
Нет, нет, я настаиваю!!!
Вообщем можно уже подвести ИТОГ
Про Тартарию нет нихуя, от слова совсем!
Ничего стоящего на что можно было оперется!
Что впрочем идиотам не мешает верить в эту чепуху!
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 19:16:55 |
Цитата: Dimasik от 30.06.2018 19:10:14
Члены Русского Географического Общества во главе с Шойгу по мнению уважаемого историка всех времён и народов Димасика, являются идиотами верящими в эту чепуху.
Димон, ты случаем не шумерский заслуженный историк какой?
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 19:21:39 |
Хоть члены, хоть пезды мне все равно. Шойгу я знаю, он последний Тартарец
Тогда у меня следующие вопросы:
1. Какой народ населял эту Тартарию?
2. Какой общественный строй был в этой Тартарии?
3. Знаменитые правители, воины, ученые?
4. Какие деньги в ней ходили?
5. Письменность? Если да то где летописи, письма? Надписи на камнях, берестянные грамоты и тд
6. Археологические находки характеризующие принадлежность к Тартарии?
7. Чем занимались люди подданые этого сказочного королевства?
8. С какими странами торговали(и чем)? Поддерживали дипломатические отношения? Монархические браки? Воевали?
9. В каких богов верили?
10. Какие постройки возводили?
Завхоз постеснялся ответить на такие просты вопросы, дерьма в рот набрал и жует, может ты мне свет истины принесешь?
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 19:38:59 |
Цитата: Dimasik от 30.06.2018 19:21:39
Цитата: Dimasik от 30.06.2018 19:21:39
Тот же, что и сейчас - русские.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 19:59:15 |
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 30 июн 2018 20:06:17 |
Ну скажем русские это просто СЛОВО.
Да генетически жили те-же люди что и сейчас.
Но они не знали что в будущем их назовут словом "русские"
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 20:08:50 |
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 30 июн 2018 20:16:22 |
Цитата: Dimasik от 30.06.2018 20:08:50
Откуда знаешь?
Экспертизу в студию.
Или ты Шариков перепутал фенотип с генотипом?
Или и слов таких не знаешь?
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 30 июн 2018 20:11:22 |
Цитата: завхоз от 30.06.2018 20:06:17
12. Старый смысл слова «русский»
Обратимся к Соборному Уложению 1649 года — книге, где собраны законы Русского государства XVII века, эпохи первых Романовых. И мы увидим, что в XVII веке в официальных документах, каковым, бесспорно, является Соборное уложение, СЛОВО РУССКИЙ УПОТРЕБЛЯЛОСЬ НЕ В СМЫСЛЕ НАЦИОНАЛЬНОСТИ, А В СМЫСЛЕ ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ. То есть в то время слово «русский» означало православный. На рис. 59 мы приводим фотографию одного из законов Соборного уложения 1649 года. Закон начинается словами: «Будет кто иноверцы какия-нибуди веры или и русский человек». То есть «кто бы ни был — ИНОВЕРЕЦ ИЛИ РУССКИЙ».
"Русь и Орда. Великая империя средних веков"
Носовский Глеб Владимирович
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 01 июл 2018 10:29:59 |
Цитата: Dimasik от 30.06.2018 22:28:01
Читайте свой текст внимательнее ( см. подчеркнутое )
Если было княжество Московское то как именовались его жители ? Москвичами
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 30 июн 2018 19:21:19 |
Цитата: Dimasik от 30.06.2018 19:10:14
Если Вам нибуя то зачем нервничать.....
Ходи мимо....
Здесь раньше было много народу которым было ИНТЕРЕСНО прошлое.
Приносили интересные материалы.......
Всё.
Гавкающие Шариковы всех разогнали.
Остались только на них презрительно плЮющие.
Ходи мимо.
Гавкай в другом месте.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 19:23:24 |
Цитата: завхоз от 30.06.2018 19:21:19
Так мне тоже интересно. Вот я и спрашиваю у знатоков которые пролопатили множество источников
Тогда у меня следующие вопросы:
1. Какой народ населял эту Тартарию?
2. Какой общественный строй был в этой Тартарии?
3. Знаменитые правители, воины, ученые?
4. Какие деньги в ней ходили?
5. Письменность? Если да то где летописи, письма? Надписи на камнях, берестянные грамоты и тд
6. Археологические находки характеризующие принадлежность к Тартарии?
7. Чем занимались люди подданые этого сказочного королевства?
8. С какими странами торговали(и чем)? Поддерживали дипломатические отношения? Монархические браки? Воевали?
9. В каких богов верили?
10. Какие постройки возводили?
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 30 июн 2018 19:33:04 |
Цитата: Dimasik от 30.06.2018 19:23:24
Достал.
1 Разные народы
2.Разные
3.Полно. Тамерлан например
4.Гугли сам
5. Письменности арабская,глаголица,буквица,руны итд
6.Полно
7.Люди жили.Этим и занимались
8 Со всеми.Даже с Америкой
9 В любых. Верования были разные
-----
О путешествиях греков в Тартар
http://igor-grek.uco…/2-1-0-403
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 19:56:21 |
Цитата: завхоз от 30.06.2018 19:33:04
1. Разные народы это понятие растяжимое, и может включать в себя все что угодно, например ацтеков или инков, и даже чукч
2. Что значит разный общественный строй? Как он может сосуществовать в одном государстве? Это как Москва к примеру живет при капитплизме, в Новгороде демократия, а в Рязане коммунизм? Так не бывает.
3. Хромец не может принадлежать к Тартару, ибо с ордынцами он и сам воевал да и свое собственное государство у него было. Да и жил он явно не вовремена Гомера
4. Значит деньги там не ходили, так и запришем, в Тартарии был коммунизм
5. О как удобно, прям наверное как в Вавилоне. Ну а государственный то какой был?
6. Что значит полно? Египетские пирамиды их?
7. Так можно много чем заниматься. Хотелось бы конкретики. Кочевники они бвли? Ремесленики? Скотоводы? Землепашцы?
8. Что и в ООН есть представительство Тартарии? А с кем они торговали в Америке во варемена Гомера?
9. А где про это можно почитать?
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 09:14:08 |
Цитата: Dimasik от 30.06.2018 04:10:55
Интересно - что это было. Почему на картах она была, а по истории её нет. Вам не интересно?
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 июн 2018 20:04:24 |
Цитата: завхоз от 29.06.2018 18:53:59
Город Шемаха - это оттуда была Шамаханская царица?
Летописи врут - сказки нет.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 29 июн 2018 20:14:22 |
Ага.
А в сказке царь Салтан.
Султан.
И генетика у турок интересная
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 июн 2018 04:08:50 |
Это город в Азербаджане
Был столицей Ширванского ханства во времена Александра Сергеевича