Большой передел мира
266,790,433 522,050
 

  Dobryаk ( Профессионал )
17 авг 2018 14:33:31

Годовщина августа 1968 и Земан

новая дискуссия Дискуссия  2.331

Земана критикуют за неучастие в мероприятиях к 50-летию оккупации ЧССР


Глава партии "Традиция Ответственность Процветание 09" призвал президента Милоша Земана не пренебрегать своими конституционными обязанностями и выступить с речью 21 августа.
    
Чешская парламентская оппозиция резко раскритиковала отказ президента страны Милоша Земана участвовать в мероприятиях, посвященных 50-летию со дня оккупации Чехословакиивойсками Варшавского договора в 1968 году. Это странное решение, заявил Петр Фиала, председатель Гражданской демократической партии, второй по величине силы в парламенте, передает агентство dpa в пятницу, 16 августа.

В свою очередь председатель партии "Традиция Ответственность Процветание 09" Иржи Поспишил в открытом письме призвал Земана не пренебрегать своими конституционными обязанностями. "Невзирая на ваши пророссийские симпатии, мы оба - граждане одной страны, которая в 1968 году мечтала о справедливом общественном строе. Оккупация эти мечты развеяла", - приводит слова Поспишила радиостанция Radio Praha. Политик напомнил, что Земан уже в течение нескольких лет избегает участия в памятных акциях и официальных мероприятиях, посвященных годовщинам оккупации.

Пресс-секретарь президента Иржи Овчачек заявил, что Земан однозначно считает оккупацию Чехословакии преступлением. "Свое отважное слово господин президент уже произнес, когда в начале периода нормализации заявил о несогласии с оккупацией... Подобное высказывание дороже тысячи формальных и неискренних речей, которые, несомненно, прозвучат 21 августа", - написал Овчачек в своем микроблоге Twitter.

Жертвами столкновений стали более 100 человек

В ночь с 20 на 21 августа 1968 года в Чехословакию вступили несколько тысяч военнослужащих из стран Варшавского договора, прежде всего СССР. Они подавили восстание, получившее название "Пражская весна" и направленное на создание "социализма с человеческим лицом". Жертвами столкновений стали более 100 человек.

21 августа 2018 года у здания Чешского радио в Праге, где в 1968 году проходили самые тяжелые бои, состоятся памятные мероприятия, в которых намерены участвовать премьер-министр страны Андрей Бабиш и председатели обеих палат парламента. 
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
  • +2.22 / 25
  • АУ
ОТВЕТЫ (46)
 
 
  xrvr ( Специалист )
18 авг 2018 08:02:25
Интересно, честные чешские правозащитники отмечали на днях 50 лет расстрела в Сонгми?
504 мирных жителя, из них 210 детей были тупо расстреляны бравыми американскими вояками 16-го марта 1968 года.
  • +3.01 / 64
  • АУ
 
 
  NetGhost ( Профессионал )
18 авг 2018 19:15:12

У них есть свои вехи
  • +4.62 / 127
  • АУ
 
 
 
  Тиль ( Слушатель )
18 авг 2018 19:40:10

Если не ошибаюсь, то "Сама Валентина Белас физически не пострадала: ее спрятал продавец в магазине, а от толпы ее защитили полицейские" (с) Таким образом, и среди самих чехов тогда были нормальные люди, готовые пойти против озверевшей толпы. 
  • +3.19 / 55
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
18 авг 2018 20:07:21

недавно с удивлением узнал, что активисты пражской весны (в том числе и эти двое, которые идут рядом с Валентиной Белас и пальчиком указывают) принадлежали к одной интересной национальности...
и после чехословацких событий польские (именно польские) товарищи для этой национальности открыли границы Польши настежь - летите голуби...
и голуби улетели... почти все...
чтобы не быть голословным оставлю сцылочку... 
https://www.youtube.…7s&t=2012s
см. с 32:36
это стоит послушать...
  • +1.63 / 39
  • АУ
 
 
 
  sh0tek ( Слушатель )
18 авг 2018 21:35:32

Это были мирные словаки. И как уже сказал коллега выше, убить ее цинично не дали местные.
  • -0.45 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
18 авг 2018 22:35:08


Хм... В то время, как мне говорили очевидцы, именно Советы особо не усердствовали в Чехословакии. Советский генерал ехал в танке под барабанными выстрелами чехов (или словаков). А вот КТО там действительно наводил порядок, так по рассказам очевидцев были немцы, - из ГДР.  Если они кого теряли погибшим, то могли бы вырезать всю деревню. Но это как очевидцы говорили. Впрочем сами почитайте взятую мною навскидку ссылку из Нета от Старикова:  Чехословакия 1968 – русская доброта и немецкая жёсткость

Ввод войск стран-участниц Варшавского договора в Чехословакию в 1968 году — абсолютно оправданная операция. Мы не допустили хаоса в дружественной стране и разрушения нашего оборонительного пояса. Это первое. Второе – в Чехословакии происходило то же самое (с небольшой поправкой), что и на Украине в 2014.-м. И третье — порядок и безопасность в Чехословакии обеспечивали не только советские войска, но и воинские контингенты некоторых стран Варшавского договора. В том числе — войска ГДР. Как вели себя немцы и русские? В чём была разница?
  • +0.44 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  Var būt ( Слушатель )
19 авг 2018 00:01:37

Здесь интересная и познавательная статья о событиях в Чехословакии 1968 года https://vz.ru/politi…37641.html
Не могу судить о достоверности, но в ней, в частности, утверждается: "ГДР должна было выставить одну мотострелковую и одну танковую дивизии, но в последний момент было принято решение немцев на территорию Чехословакии не запускать, и в итоге туда вошла только разведгруппа из пары десятков человек. Дело тут не только в исторической памяти, но и в том, что часть интеллигенции в Праге активно распространяла идеи о возвращении из ФРГ до ста тысяч бывших судетских немцев, некогда выселенных буквально за сутки. Это рассматривалось как инструмент «наведения мостов» с Германией и Западом в целом, считалось демократичным и «антисталинистским» жестом. На таком фоне присутствие в пограничной судетской области немецкоговорящих войск в узнаваемой форме (форма армии ГДР и знаки различия копировали форму вермахта за вычетом свастики) было признано нецелесообразным".
  • +0.19 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
19 авг 2018 01:06:38


Читал эту статью недавно. Только вот именно для ГДР (для руководства ГДР) в то время путч в Чехословакии в 1968 году представлял наибольшую опасность, ибо это разрушило бы саму политсистему в ГДР уже тогда - в 1968 году. Именно потому немцы (из ГДР конечно) вынуждили были поступать так жёстко в Чехословакии.

В последствии руководители ГДР говорили, что мол «Горбачёв всех нас предал».  Советский журнал «Спутник» был запрещён для продажи в ГДР. Я как то уже давно, кажись двадцать пять лет назад говорил с одним полковником армии ГДР. Так вот он мне сказал следующее: «Мы могли бы за два дня дойти до Ла-Манша». Но это так - чисто для информации.
  • +1.20 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
19 авг 2018 09:48:23

Легко.
А что потом?
Ну захватит Сев.Корея Южную а что потом?
Что обьединенная страна станет сильнее и жить в ней станет лучше?
Еслиб ГДР встроил ФРГ в свой социализм то зап. немцы пересели-бы на Трабанты?
А вот советские немцы с РАДОСТЬЮ пересели на мерседесы.
Через стену бежали в одну сторону.
И потому ТАК а не иначе.
Рулят МОЗГИ и экономика.
  • -0.55 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
19 авг 2018 14:40:15

Вы специально не включили в этот список
СОВЕСТЬ, ПОРЯДОЧНОСТЬ, ОБЯЗАТЕЛЬСТВА
и др. этические категории?
  • +2.66 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
19 авг 2018 15:58:30

Вы видимо не понимаете смысла терминов 
Текст Ст. 28 Конституции РФ в действующей редакции на 2018 год: Каждому гарантируется свобода совести 

Источник: http://konstrf.ru/28
А в порядочности и обязательности отказываете другим почему ?
А кто на свете всех порядочнее и обязательнее?
  • -0.18 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
19 авг 2018 16:16:49

Это вы не понимаете, что свобода совести
не тождественна свободе ОТ совести.
Иначе вы бы её упомянули в списке мотивов,
которыми руководствуются люди при принятии решений.

Чтобы было понятнее:
Совесть — способность личности самостоятельно формулировать нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности. Проявляется и в форме рационального осознания нравственного значения совершаемых действий, и в форме эмоциональных переживаний — чувства вины или «угрызений совести»тык

Более того, никому в порядочности я не отказываю.
Я только задал вопрос:
вы о совести не упомянули специально, из принципа?
Теперь понятно, что благодаря глубокому погружению в конституцию.
  • +1.90 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
19 авг 2018 18:42:52

Совесть - это тихий голос в голове, говорящий: "Тебя могут видеть". Будучи в одиночестве (на необитаемом острове или в тайге) человек полностью избавлен от необходимости "формулировать нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль". Вся это социально-моральная лабуда требуется только в социуме для подтверждения соответствия его требованиям/нормам_поведения. Человек вне общества - вне морали. Улыбающийся 
  • +0.39 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gench ( Слушатель )
19 авг 2018 19:18:22

Совесть — это страшное дело! Нет более жгучего пламени, нет большей адской муки, чем жжение совести. Угрызения совести — это самый страшный и самый мучительный для человека червь.

Старец Паисий Святогорец.
  • +1.31 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
19 авг 2018 20:17:09

Вот почему  христиане предпочитали СЖИГАТЬ на костре тех кого им внезапно захотелось.
Грешник и на костер.
Не подвергали страшным мукам совести....
А бережно и нежно сжигали живьем.
Гуманные христане
  • -0.04 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
19 авг 2018 20:53:07


Т.е. пока тебя не видят - воруй?

Пока Робинзон Крузо был один на острове и его никто не видел,
то совести у него не было?
А появился Пятница и совесть снизошла на него?

Если человек один в тайге, то у него нет обязанностей перед природой?
Т.е. тигров отстреливай, тайгу жги, краснокнижные растения топчи?

И ещё вопрос к специалисту по нравственностиУлыбающийся:
почему есть "люди", которые и в социуме совести не имеют,
а есть другие, у которых она и вне социума есть?
  • +3.80 / 72
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
19 авг 2018 21:11:24

Пока не появился ПятницО у Робинзона были остаНки христианской совести.
Хотя уже видимо не так истово молился.
А когда ПятницО пригласил его в племя и угостил человечинкой........
ага
Робинзон приобрел совесть племени.
Принял ИХ правила иначе сьедят.
Поэтому Вы когда про Совесть пишете уточняйте про какую.
Она разная бывает.
У мусульман одна у христиан другая,в племенах полинезии третья,у коммунистов четвертая итд.
  • -0.30 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nazgul
19 авг 2018, 23:11:53
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
19 авг 2018, 21:56:35
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
20 авг 2018, 00:25:49
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
19 авг 2018 01:14:51

Врёт этот "источник".
Немцы там были в большом количестве.
Знаю от родного брата, который там тоже был в то время.
Причём, он с немцами неоднократно общался на совещаниях в нашем штабе. 
И тоже с удивлением рассказывал
(ещё в то время, когда ненадолго приезжал в Союз в командировки),
как вели себя немцы.
С чехами - как хозяева. С нашими - с большим уважением.
В случае даже "мирных" провокаций стреляли в чехов на поражение без колебаний.
Рассказывал, что в первое время ему было не по себе,
когда видел их с закатанными рукавами в форме,
которая очень напоминала фашистскую.
Потом привык, т.к. приходилось много общаться и действовать совместно.
  • +4.54 / 88
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  sh0tek ( Слушатель )
19 авг 2018 06:48:51

Стари, это у вас рецидив, или альцгеймер? Зачем по второму кругу публиковать ваши фантазии на тему Прага 1968?
Не было в Чехословакии тогда немцев, не было стрельбы на поражение, не с кем было "много общаться и действовать совместно" вашему воображаемому родному брату.
Хватит стюардессу насиловать.
  • -0.75 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luna ( Практикант )
19 авг 2018 07:55:24

А потом появились немцы. 
И ситуация начала меняться в корне. 
К обеду третьего дня пришла колонна немецкой армии. Как рассказывал Володя, который был в патруле и как раз находился в центре этого городка на площади, это было как в кино про Великую Отечественную. Сначала мотоциклисты с пулемётами, затем колонна. Впереди и сзади бронетранспортеры с пулемётчиками наготове. В центре колонны старший офицер — на легковой машине в сопровождении других офицеров. Колонна въехала на площадь, части  её рассредоточились по улицам вблизи площади. Из машины вышел старший офицер и его окружение.


Старший осмотрел площадь и окрестности, сверился с картой. Затем указывает, где будет штаб, рядом с будущим штабом — дом для себя. Тут же дает команду своим офицерам, показывая, где будут размешаться подразделения. До этого солдаты сидели в машинах, не было никакого движения, все ждали. Как только поступили команды — закипела работа. Солдаты быстро освобождали дома под штаб и для жилья для старшего офицера, остальные тоже занимались размещением под руководством своих командиров. Как освобождали дома? Очень просто — изгоняли оттуда местных жителей.
К старшему быстро привели солидного мужчину, надо полагать местного градоначальника, ещё каких-то представительных личностей. Старший из немцев им кратко пояснил, верней указал, что надо делать. Поскольку дискуссией и не пахло, местное начальство и не думало возражать, а только тянулось перед немцами. Причем немцы все говорили местным по-немецки, не затрудняя себя переводом, и те прекрасно их понимали. Немцы вели себя очень по-хозяйски.


К нашим патрулям, подошёл немецкий офицер, козырнул, и спросил по-русски, кто они, и где находится их часть. Пояснил, что им надо связаться с руководством нашей части. Солдаты ответили, после чего офицер козырнул и пошёл доложил старшему. Старший офицер в сопровождении мотоциклистов с пулеметами поехал в расположение нашей части. Солдаты не знают, о чём говорили старшие офицеры, но, судя по всему, наш командир пожаловался на положение с водой. Где-то к вечеру, часа через два-три была видна такая картина. Чехи быстро тянули водопровод в расположение части, металлические трубы прокладывали прямо по земле или слегка прикапывали. Сделали также разводку на несколько кранов, там, где им указали, работали очень споро. С тех пор чистая вода была всегда в изобилии. Кроме этого чехи стали регулярно привозить колотые готовые дрова в требуемом количестве, т.е. и эта проблема тоже была быстро решена.


К вечеру на аэродроме произошли события,  в корне перевернувшие отношение местных к нашему присутствию. Дело в том, на аэродром можно было заехать с разных сторон, он был не огорожен. Только с одной стороны, по направлению от аэропорта к городу, был забор. И тот от скота, т.к. там был выпас.  И этим пользовалась та самая местная молодежь. Залетали на мотоциклах, закидывали самолеты бутылками, камнями и прочим, смеялись над солдатами, которые пытались их вытеснить с посадочных полос. В солдат кидали тоже самое, и они получали травмы и ушибы, но ничего не могли поделать. И вот на вечером на третий день после появления немцев, на полосы заехал легковой автомобиль, на котором четверо юнцов носилось по взлетному полю, подъезжали к самолетам и т.д. .. Приказ их вытеснить ничего не дал. Однако на этот раз хулиганы зашли далеко – они сбили машиной двух солдат, серьезно их травмировав. Чешский персонал аэродрома со смехом наблюдал за происходящим, с большой радостью встречая каждый удачный финт юнцов и особенно их наезд на солдат.  А солдаты с оружием не могли ничего сделать с этими юнцами – ведь стрелять им не разрешалось.

Но тут к несчастью этих юнцов к аэродрому подъехал немецкий патруль на двух мотоциклах с пулеметами.  Немцы быстро все поняли. Юнцы, увидев немецкий патруль, кинулись удирать по крайней полосе. За ними, верней по параллельной полосе, помчался один мотоцикл. Отъехав подальше, так чтобы нельзя было зацепить кого-то случайного, пулеметчик одной очередью подбил автомобиль. Он сразу застрелил двух молодцов, сидевших на передних сидениях. Автомобиль остановился. Двое сидевшие сзади выскочили и бросились бежать.


Пулеметчик дал две короткие очереди по земле слева и справа от бегущих. Один остановился, поднял руки и пошел назад, второй продолжал убегать, пытаясь петлять. Это вызвало смех у пулеметчика, и он короткой очередью срезал его, затем прошёлся из пулемета по уже лежащему ещё двумя очередями. Второго, стоявшего с поднятыми руками, немец поманил к себе крича «ком, ком». Тот пошел, как пьяный, громко рыдая. Наш офицер послал солдат, и те вытащили из загорающегося автомобиля двух убитых, сидевших спереди. Идущему с поднятыми руками и рыдающему юнцу немец показал куда идти.
Подведя его поближе к аэропорту поставил на колени, руки за голову и встал неподалеку с автоматом наготове. Юнец всё время громко рыдал и о чём-то просил. Но немец не обращал на это никакого внимания.

Со второго патрульного мотоцикла по рации доложили о происходящем своему начальству. Чешский персонал аэропорта уже не смеялся и молча наблюдал за происходящим. Скоро приехал легковой автомобиль с немецким офицером и двумя солдатами. Офицер вышел из машины, выслушал доклад старшего из патрульных, повернулся и пошел к ближайшему сбитому нашему солдату, лежащему на посадочной полосе в крови, в том месте, где его сбили. Ему уже оказывали помощь, бинтовали, накладывали шины, и он громко стонал. Офицер подошел, посмотрел, козырнул подошедшему нашему офицеру и сказал, показывая на автоматы у солдат: «надо стреляйт». Он явно не понимал, почему не применялось оружие в столь очевидной ситуации. Развернулся и пошел к стоящему на коленях юнцу. Уже подходя, на ходу расстегнул кобуру. Подойдя метра на три, выстрелил ему в лоб, после чего спокойно положил пистолет обратно и дал команду своим солдатам.
Его солдаты побежали к аэропорту и скрылись там. Скоро стало понятно зачем. Они всех находящихся там буквально пинками выгоняли на площадку перед аэропортом. Когда туда подошел офицер, солдаты уже выгоняли последних.

Сбоку и сзади офицера подъехал один из патрульных мотоциклов с пулеметом и пулемётчик держал на прицеле всю эту толпу, молча и очень опасливо глядевшую на офицера и пулеметчика. Нам тоже казалось, что сейчас они положат из пулемета стоящих перед ними. Но офицер произнес краткую речь на немецком, которую согнанные перед ним угрюмо восприняли. Вероятно, он объяснил им, кто тут хозяин,
и как себя надо вести.
После этого они очень живо побежали в аэропорт, и всё зашевелилось. Примчалась пожарка, потушившая загоревшую машину, и оттащившая её после этого с посадочной. Вскоре её забрал эвакуатор. Потом приехали трое местных полицейских, с которыми немецкий офицер тоже провел краткую беседу. Младшие полицейские погрузили трупы в грузовик и уехали, а старшего полицейского забрал с собой немецкий офицер. Вообще немцы действовали с такой абсолютной уверенностью в своей правоте и правильности того, что они делают, что все местные им невольно беспрекословно подчинялись.

С приходом немцев ситуация сильно изменилась. Местное население очень уважительно относилось к немцам и немецким патрулям, выполняло их малейшие требования. Вообще, чехам в голову не приходило, что с немцами можно спорить или не соглашаться. Тем более как-то не уважительно к ним относиться. А немецкие патрули патронов не жалели. Никто не смел кинуть в них камень или облить помоями и т.д. В ответ — мгновенный огонь на поражение, без разбора, почему это произошло. Поэтому наши патрули старались заполучить себе в компанию немецкого солдата или вообще идти вместе с немецким патрулем. Немцы к этому относились благосклонно. Им явно нравилась роль блюстителей порядка.
https://nstarikov.ru/blog/71218
  • +0.43 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
19 авг 2018 09:20:07

Баба – самый страшный разносчик сплетен фейков массового поражения. 
***
"от ввода частей ГДР в Чехословакию в последний момент было решено отказаться, они играли роль резерва на границе, а в Чехословакии находилась оперативная группа ННА ГДР из нескольких десятков военнослужащих);"
***
Но байки про "засученные рукава немцев в Чехословакии 68-го" ходят упорно не один десяток лет. Любит норот байки. 
Как, например, байки про "вырезанную недавно по соседству "гвоздём в ухо" казарму из-за заснувшего часового" злобными аборигенами (аборигены всегда разные – смотря, в какой местности стоит часть, там соответственно молодым рассказывают про местных аборигенов. Нам в Монголии рассказывали про злобных монголов, в Таджикистане – про таджиков, а Европе – про тамошних чехов-немцев-поляков). 
  • +0.25 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sh0tek ( Слушатель )
19 авг 2018 10:44:32

"Про Володю" я писал Стари-му 2 года назад - здесь чехи собрали список всех погибших в то время (дата, место и причина смерти), включая дебилов, которые умерли от детонации боекомплекта танка который сами же подожгли, и старушку, которую толкнул танк, она упала, сломала бедро и в больнице умерла от воспаления легких( тоже бдь "жертва оккупации"). Пжлст ткните пальцем в убитых на аэродроме, особенно интересен тот, которому выстрелили в лоб при всем народе.
  • +0.26 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nazgul ( Практикант )
19 авг 2018 11:59:51

Кагбэ, немцы в 68-м в Чехословакию не входили. 7-я ТД ННА (Дрезден) и 11-я МСД (Халле) (изначально планировалось, в общей сложности, 6 танковых и мс дивизий ННА) находились на границе Чехословакии в резерве. Границу не пересекали. В операции "Дунай" не участвовали. В Чехословакии была пара десятков наблюдателей и связистов от ННА. От ввода ННА отказались в последний момент.
Войска ННА совместно с советскими войсками были временно введены на территорию Чехословакии в 1966 году для участия в учениях ОВД "Влтава-66". По окончании учений покинули территорию Чехословакии. Кстати, что интересно, сигналом на выдвижение частей к границе ЧССР в 68-м был - «Влтава-666».
  • +0.05 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
19 авг 2018 15:29:49

Хватит повторять одного и того же "теоретика" (даже без ссылок на источник),
который эту инфу высосал из не очень чистого органа своего тела.

Полно опубликованных воспоминаний участников тех событий,
которым нет никакого смысла выдумывать.
Например, Стариков говорит об одной из таких книг.
Галушко: «Чехословакия-68. Взгляд советского офицера из прошлого в будущее»
Автор, историк, полковник Генштаба, тогда - курсант, направленный туда переводчиком.
Сам недавно прочёл. Книга крайне интересно написана с мало известными фактами.
Например, об одном из них пересказано здесь.
  • +0.70 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  пломбир ( Слушатель )
19 авг 2018 13:05:08

Красивая брехня
  • -0.06 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
19 авг 2018 13:06:33

Люди мечтают о "пытать и вешать". Не трогайте их мечту ... 
  • -0.22 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
19 авг 2018 13:45:13


Следственный комитет задержал заместителя генерального директора ракетно-космической корпорации «Энергия» Алексея Белобородова и двоих его подчиненных. Об этом РБК сообщили в пресс-службе ведомства.

Всем троим предъявили обвинение в покушении на мошенничество (ч.1 ст.30, ч.4 ст.159 УК РФ). Расследование ведется при содействии сотрудников Управления «П» ФСБ России.

Мера пресечения в отношении задержанных будет избрана в понедельник, 20 августа, в ходе заседания суда.

Ранее в «Роскосмосе» отметили, что все задержанные дают признательные показания.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/p…982f077542

  • +0.10 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ох ( Слушатель )
19 авг 2018 07:17:12

Я когда первый раз увидел дойче гренце трупенн выпал в осадок, форма, только Шокированный
Со слов дальнего родственника, чел служил в ВДВ, немцы были в чехословакии.
  • +1.60 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
19 авг 2018 08:07:34

   

    
Только специалист отличит...
Обеспокоенный
  • +1.30 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  SnowDog
20 авг 2018, 01:34:02
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
19 авг 2018 16:58:56

Вот еще интересная статья.
Фотофакт зверств армии СССР.
https://cont.ws/@nyka/1037454
Мирные чехи раздели женщину, облили красной краской, сфотографировали в таком виде и теперь ведут линчевать. Вина этой преступницы в том, что ее муж, чехословацкий офицер Йозеф Белас, отказался стрелять в русских. Но главное - она гражданка СССР. Зовут ее Валентина. Ей 48 лет и происходит это на глазах двух ее детей.
В тот день советские оккупанты цинично не дали ее убить.
Требую, чтобы российский МИД принес извинения за это преступление тоталитаризма и компенсировал пострадавшим чехам моральный ущерб!
  • +0.26 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
19 авг 2018 18:58:12


В Нете есть несколько статей по поводу того, что войска ГДР якобы в Чехословакию в 1968 году не вводились. Этот ввод войск ГДР опровергался некоторыми советскими и немецкими (ГДР) генералами. Так вот одной из основных причин ввода в Чехословакию войск Варшавского договора было «наличие на территории Чехословакии ядерных боезарядов СССР», которые по любому нужно было взять под полный советский контроль. А это статья из «Шпигеля», где говорится какие конкретные части войск Варшавского договора заняли какие города и области в Чехословакии - DER SPIEGEL 36/1968: Zu spät  (Слишком поздно). Так вот какой был тогда расклад:

* Die erste sowjetische Garde-Panzer-Armee mit vier sowjetischen Divisionen und der 11. Motorisierten Schützendivision der DDR aus Halle stießen über Karlsbad und Pilsen bis Budweis vor;
* die 20. sowjetische Gardearmee mit fünf sowjetischen Divisionen (darunter einer Luftlandedivision) und der 7. DDR-Panzerdivision aus Dresden besetzte Prag;
* eine polnische Armee mit vier Divisionen rückte über die Sudetenpässe ins nördliche Böhmen und Mähren ein;
* fünf sowjetische Divisionen okkupierten die Slowakei;
2 zwanzig sowjetische Fliegerregimenter der 24. Luftarmee aus dem Süden der DDR nahmen alle CSSR-Flugplätze in Besitz.
Ein verstärktes bulgarisches Regiment wurde auf sowjetischen Schiffen über das Schwarze Meer um das -- mit den CSSR-Reformern sympathisierende -- Rumänien herumgeführt und per Eisenbahn von Odessa aus in das Operationsgebiet transportiert. Offizielle Begründung: Teilnahme an Manövern der Roten Armeen.

11-ая моторизированная стрелковая дивизия из ГДР (из Халле) вместе с советскими войсками прошла через Карлсбад до Пльзеня и Будвайза. 7-ая танковая дивизия из Дрездена также вместе с советскими войсками (20-ая советская гвардейская армия и пять танковых дивизий) взяли Прагу. Немецкими войсками командовал тогда кажись генерал Билан, а разведкой по реакции Запада о входе в Чехословакии руководил непосредственно глава внешней разведки МГБ ГДР Маркус (Миша) Вольф.
  • +0.04 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Nazgul ( Практикант )
19 авг 2018 19:23:15

И правда, чего советским и немецким генералам верить?... Незнающий Есть же Дершпигель, там всё, через десять дней после начала операции известно.
Кстати, бельгийские следователи (и ещё куча таблоидов) и номер Бука, и из какой части и фамилии и звания расчёта написали. И весь маршрут, как он ехал. Аха...
  • +0.47 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
19 авг 2018 19:34:49


Верить надо очевидцам этих самых событий. Вот один рассказал одного чеха о тех днях: Части ГДР в ЧССР 21 августа 1968 года и их отход с 30 на 31 августа После проникновения на территорию Чехословакию части ГДР начали развивать поразительную активность. Один из свидетелей, представитель немецкого меньшинства Отто Клаус, член Народного комитета, рассказывает об этом:

... 21 августа 1968 года я включил радио и начал бриться. Внезапно я услышал по радиостанции „Прага“ первую фразу: „...не провоцируйте советских оккупантов, препятствуйте кровопролитию“. Я всё побросал и молнией выбежал на улицу. В Либерце на улицах я увидел немецкие части в боевой готовности. Одна колонна за другой, только немцы. Я слышал только немецкие команды. В Праге, вероятно, спятили. Это совсем не русские. Это немцы. Когда я вошёл в свою контору, там уже сидели три офицера армии ГДР. Безо всяких церемоний они мне сообщили, что пришли освободить нас от чешского гнёта. Они решительно потребовали моё сотрудничество...


Два других чехословацких гражданина немецкого происхождения, Отмар Шимек и его приятель Карел Гаупт из Кадани, описали две встречи с восточно-немецкой оккупационной армией следующим образом:


... мы ехали на мотоцикле. Группа немецких солдат остановила нас и хотела знать, есть ли у нас при себе листовки. Обыскали нас, но ничего не нашли. Спрашивали нас, относимся ли мы к немецкому меньшинству. Когда мы подтвердили, они сказали нам, что мы должны построить “народное революционное ополчение“ (Revolutionäre Volkswehr), поскольку, вероятно, эта территория будет присоединена к ГДР. Мы думали, что это глупая шутка. Однако потом, когда мы услышали от других членов Немецкого культурного союза (Deutscher Kulturverband), что их призывали к подобной деятельности, мы заявили в Прагу...
____________________

Об авторе: Ян Бервид-Бюкуа (Jan Berwid-Buquoy) – Политолог и историк, работающий в Чехии и Германии. Родился 26. 03. 1946 в Праге. Автор одиннадцати книг. Лауреат нескольких международных премий. С 2002 года президент Чешского института Международных Отношений в Таборе.
  • +0.01 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nazgul ( Практикант )
19 авг 2018 19:49:53

А я и верю только очевидцам и непосредственным участникам. Своему отцу (на тот момент - офицер армейское звена). Даже сам помню, хотя мальцом был, когда отца по тревоге подняли, в Венгрии тогда служил. Он над байками про немцев только посмеялся. И вообще, раздули это дело, больше эмоций и заламывания рук. Там с двух сторон человек 200 погибло, по 100 на сторону. Да, была конечно, буза, были местные свидомые, но чтобы, как сейчас описывают, зверства, ужос-ужос... Туфта это всё. 
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
19 авг 2018 20:03:46


Это не очевидец, ибо его в Чехословакие тогда не было. А вот действительно рассказы очевидцев, которые действительно там были: Гуманные русские и суровые немцы из ГДР. "Пражская весна" 1968 г. (воспоминания наших солдат)

"22 июля 1968 года я был призван в Советскую армию. Через некоторое время меня направили в Южную группу войск. Учебный взвод, в котором я оказался, принадлежал полку, расквартированному в г.Текель, в 30-ти километрах от Будапешта... Не знаю, насколько правдивы были все эти рассказы. Из достоверных - рассказ водителя. Пермяк, по фамилии Осика - активный, никак не тихий и не трусливый. Здесь же кто-то рассказал подобный случай с воинами из ГДР. Первое, что сделали немцы, когда остановились - один из двух попутчиков занял оборону с автоматом наперевес. При малейшей попытке кого-нибудь приблизиться, начиналась стрельба, и никаких таких проблем не было. Нам же внушали - устно и в виде разнообразных печатных материалов, что мы сюда не пришли воевать. Мы пришли, чтобы помочь нашим друзьям, бедным заблудшим овечкам, сбившимся с пути. Возможно, у наших союзников были другие мотивы и, соответственно, другие установки.

Немцы в подобных случаях рисовали вокруг себя круг мелом (Как в "Вие"). И при его пересечении открывали огонь на поражение. Немцы с их педантичностью и любовью к порядку, расставили на каждом перекрестке парные патрули и ввели комендантский час. Эти ребята открывали огонь на поражение сразу же после 20-00. Без предупреждения. По всему, что двигалось или подозревалось в движении. Чехи очень хорошо помнили ту мерзость, которую они сотворили по всей Чехии и Судетам в 45-ом и позднее. Они прекрасно понимали, что немцы пришли платить, и монеты теперь у них - много.
  • +0.25 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nazgul ( Практикант )
19 авг 2018 20:13:12

Вы мне пытаетесь доказать, что мой отец, непосредственный участник тех событий - не очевидец? Бгггг... Под столом ну-у...
Попробуйте...
Жующий попкорн
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
19 авг 2018 20:24:48

Тут такое дело.
Я по молодости тоже был участником некоторых событий.
Что именно происходило разобрался гораздо позже.
Участник события ВСЕГДА если он участник а не руководитель видит что-то ПЕРЕД СОБОЙ.
Это всё.
И невозможно понять что происходит глобально.
Это как в притче про слепых и слона
  • +0.20 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
19 авг 2018 20:34:23


Тут выше я привёл ссылку на такого же солдата советской армии, который также как и ваш отец служил в Венгрии, а потом оказался в Чехословакии. Один видел всё, другой не видел там ничего.
  • -0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Var būt ( Слушатель )
19 авг 2018 21:15:12
Сообщение удалено
Var būt
19 авг 2018 21:16:57
Отредактировано: Var būt - 19 авг 2018 21:16:57

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
19 авг 2018 10:49:27

В Германии доживает свой век профессор Рихард Вайнер, 1930 г.р.., уроженец Черновиц, кто выжил в черновицком гетто, стал профессором в Бухаресте. Далее его рассказ:
В 1969 он набил своё авто своим скарбом и поехал "отдыхать" в Чехословакию. Где выбрал самый небойкий погранпереход в Австрию, подъехал к нему на рассвете и сказал: "В прошлом году мы вам не помогли вводом войск. За это помогите мне — отвернитесь в сторону и дайте проехать на австрийскую сторону." И его погранцы пропустили. На первых порах он поработал в ЦЕРН-е (Европейском центре ядерных исследований в Женеве), затем в Бонне, с годик в Бонне, в США и затем в Ипериал Колледж в Лондоне, и наконец обосновался профессором в Марбурге.
  • +1.64 / 30
  • АУ
 
<< немного социалистического реализма
Канцлер Германии Ангела Меркель 24 августа посетит Армению с двухдневным официальным визитом >>