Украина и украинско-российские отношения
206,825,849
349,265
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 06 сен 2018 05:40:24 |
Украина будет существовать ещё долго
новая дискуссия Статья 2.449
Украина будет существовать ещё долго. И успеет нам всем надоесть.
В естественных условиях это недогосударство должно было развалиться ещё в 2014-2015 году.
Но у всех возник животрепещущий вопрос - а что с этой территорией, а заодно с населением делать. 30-40 миллионов человек в современном мире с высокой долей людей пенсионного возраста, испорченных четвертью века кредитов, скидок и подачек со всех сторон, готовых на майданы по любому поводу, требующих европейские зарплаты, высокие социальные гарантии, хорошие условия труда и отношение, как к белому человеку, а не как туземцу третьего мира - такое население является не активом, а балластом. Якорем. Чугунной гирей на экономике любого государства. В «первом мире» мест больше нет. Мир входит в эпоху кризиса и дефицита ресурсов.
И потому Россия и Европа приняли решение, что легче поддерживать более-менее экономику, инфраструктуру этого образования, чем получить гуманитарную катастрофу и десятки миллионов беженцев на свои территории. Никому особо не хочется принимать к себе «братьев»-украинцев. Польша никогда особо не сомневалась, чего стоят буйные потомки холопов, да и Россия убедилась в 2014 году, что такое «братский народ».
Это оказалось крайне болезненным сюрпризом для россиян, которые ещё верили в догмы XX века о «братском народе» и духовной общности россиян и обывателей Украины.
Как показали события, никакой цивилизационной общности нет. На Украине царствуют настроения 19 века или же максимум 30-х годов 20 века. Ни о какой цивилизованности и речи не идёт. Те же киевские обитатели выучили умные слова «стартап», «питчинг», «эквайринг», «маркетинг», но при легчайшей проверке Майданом переключились на «Смерть москалям и жидам», «Москалей на ножи», «Смерть ворогам». Что уж говорить об изначально диких регионах Западной Украины - там ничего не меняется столетиями.
Дикая хуторская ментальность. Каменный век в декорациях из АЭС и железных дорог.
США тоже успешно пропахали носом землю, когда решили опереться на Украину в противостоянии России. Америка оценила количественно мобилизационный потенциал Украины, подумала, что орды чубатых варваров в ВСУ смогут втянуть Россию в явную войну - и тем самым подставить под полноценные санкции на энергоносители, сделать мировым изгоем и агрессором, обрушить экономику и социальную ситуацию, остановить развитие и перевооружение.
В итоге США на личном примере убедились, что полагаться на Украину нельзя. Это та самая субстанция, которой нельзя ударить, но можно на ней поскользнуться и заляпаться. Россия мудро в 2014 году отступила в сторону и предоставила США самим убедиться, насколько можно доверять обывателям и элите Украины и полагаться на них.
Но это не значит, что США так просто отпустят Украину. Если американо-украинский блицкриг провалился - и Украина не смогла отыграть роль жертвы - то теперь США будут убивать Украину постепенно в течение парочки десятилетий, при этом торгуясь с Россией по украинскому вопросу, вытягивая все возможные ресурсы, отрабатывая политические и социальные эксперименты, провоцируя напряжённость на Донбассе, чтобы хоть чуть-чуть, но оттягивать на Украину ресурсы России. Раз уж не получилось спровоцировать Россию на прямой ввод войск в 2014 году.
Потому оценки «Украина развалится сегодня-завтра» или «через год-другой» неверны.
Чаще всего они слышны от украинских политических эмигрантов, находящихся в Москве. Но выражают эти оценки только субъективные личные желания.
Украине предстоит более печальная судьба. Правду говорят, что лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Но вот США близкого конца Украины не допустят. Незачем. Это было бы слишком просто.
США вообще создали уникальную ситуацию. Они разрешили элитам Украины грабить свою страну, население и служить США против России. Просто разрешили. То есть Украина убивает себя за свои же ресурсы. Америке даже серьёзно тратиться не приходится. Потому что украинские олигархи, «мытци», журналисты, общественные и политические деятели, готовы вредить России просто «из любви к искусству». Чтобы нанести вред России, да хотя бы просто медийно плюнуть в её сторону, они готовы и убивать своих граждан, и разрушать экономику с медициной, и продавать производства, землю, лес. Дойдёт до того, что они устроят у себя эпидемию, лишь бы «москали перемёрли». Вековая мечта хуторской киево-львовской интеллигенции, чтобы стать вровень с Россией, а затем занять место России, проявилась таким количеством и сочетанием фобий и комплексов, что и США, и Россия, и Европа только удивляются, как целая нация бьётся головой о стену и демонстрирует настойчивое суицидальные поведение.
И это хороший урок России о том, какие мечты прячутся за улыбками лимитрофов.
Давайте рассуждать логически. Зачем США бросать Украину, если она готова искренне вредить России и облаивать её в любых международных организациях добровольно и бескорыстно? Незачем. Достаточно на минимальном уровне поддерживать экономику, окончательно угробить производство, перевести страну на аграрный и ресурсный вектор выживания.
На что будет тогда походить Украина? Примеры такого нацистского и русофобского государства уже есть. Украина будет похожа на Прибалтику - только с 25-30 миллионами населения. И если прибалтийским лимитрофам перепала денежка за русофобию от Евросоюза и США, то Украине даже это не грозит. В прибалтийских лимитрофах населения чуть более 5 миллионов человек. А на Украине ныне около 33-35. Тем самым можно примерно предсказать, насколько ниже будет уровень жизни в «украинской Прибалтике». Население из Украины будет разбегаться точно так же, как сейчас разбегается из Прибалтики. Ни о каких науке, образовании, космической и авиапромышленности не может быть и речи. С медициной тоже будет всё плохо - эпидемия кори уже сейчас явно демонстрирует, какой уровень управления есть и будет на националистической Украине.
Украинские политики, что «пророссийские», что «проевропейские» будут бегать за подачками, кто в Европу, кто в Россию. Только одни будут пытаться продавать себя, как «защиту Европы от варварских орд с Востока», а другие будут продавать себя, как «защиту России от фашистских орд НАТО». Разницы между теми же политиками «Оппоблока» и майданными петрушками Яценюка, Порошенко, Тимошенко нет никакой.
И те, и другие выпрашивают ресурсы, чтобы победить на очередных выборах. И те, и другие кинут нанимателей и присвоят все деньги себе.
В Киеве будет длиться вялотекущий балаганчик с одними и теми же лицами. На Украине народ будет судорожно выживать. И никаких перемен не будет. Потому что те же «оппоблоковцы»-регионалы вполне успешно отыгрывают роли наравне с «порошенковцами» и «тимошенковцами». Устраивают представления в прямом эфире Верховной Рады - драки, вопли, туземные пляски. А затем пьют коньяк в буфете и обнимаются - ровно то же они делают после жарких полит-шоу в Москве. И при этом они абсолютно, практически фанатично уверены, что смогут и в этот раз обмануть наивных москалей и глуповатых европейцев.
Не будет апокалипсиса на Украине. Не будет великой битвы при Мегиддо. Не будет ни танковых колонн России до Львова, ни танковых клиньев НАТО до Кубани. Не будет ужасного конца.
А будет тихая, нищая жизнь злой, русофобской, выпавшей из цивилизованного развития, подловато-услужливой страны. И бесконечные мелкие провокации против России и Донбасса. И неутихающая «несуществующая» война, как в Нагорном Карабахе.
И грызня между группировками в Киеве при неумолимо сокращающихся ресурсах - без энерготранзита из России. И разгул преступности, неконтролируемый оборот оружия и наркотиков.
И ужас без конца.
https://cont.ws/@dmitr/837697
Согласен с автором полностью. Украинцы в 2014 году показали своё истинное нутро. Манкурты-русофобы сами обрекли себя на жалкое существование.
В естественных условиях это недогосударство должно было развалиться ещё в 2014-2015 году.
Но у всех возник животрепещущий вопрос - а что с этой территорией, а заодно с населением делать. 30-40 миллионов человек в современном мире с высокой долей людей пенсионного возраста, испорченных четвертью века кредитов, скидок и подачек со всех сторон, готовых на майданы по любому поводу, требующих европейские зарплаты, высокие социальные гарантии, хорошие условия труда и отношение, как к белому человеку, а не как туземцу третьего мира - такое население является не активом, а балластом. Якорем. Чугунной гирей на экономике любого государства. В «первом мире» мест больше нет. Мир входит в эпоху кризиса и дефицита ресурсов.
И потому Россия и Европа приняли решение, что легче поддерживать более-менее экономику, инфраструктуру этого образования, чем получить гуманитарную катастрофу и десятки миллионов беженцев на свои территории. Никому особо не хочется принимать к себе «братьев»-украинцев. Польша никогда особо не сомневалась, чего стоят буйные потомки холопов, да и Россия убедилась в 2014 году, что такое «братский народ».
Это оказалось крайне болезненным сюрпризом для россиян, которые ещё верили в догмы XX века о «братском народе» и духовной общности россиян и обывателей Украины.
Как показали события, никакой цивилизационной общности нет. На Украине царствуют настроения 19 века или же максимум 30-х годов 20 века. Ни о какой цивилизованности и речи не идёт. Те же киевские обитатели выучили умные слова «стартап», «питчинг», «эквайринг», «маркетинг», но при легчайшей проверке Майданом переключились на «Смерть москалям и жидам», «Москалей на ножи», «Смерть ворогам». Что уж говорить об изначально диких регионах Западной Украины - там ничего не меняется столетиями.
Дикая хуторская ментальность. Каменный век в декорациях из АЭС и железных дорог.
США тоже успешно пропахали носом землю, когда решили опереться на Украину в противостоянии России. Америка оценила количественно мобилизационный потенциал Украины, подумала, что орды чубатых варваров в ВСУ смогут втянуть Россию в явную войну - и тем самым подставить под полноценные санкции на энергоносители, сделать мировым изгоем и агрессором, обрушить экономику и социальную ситуацию, остановить развитие и перевооружение.
В итоге США на личном примере убедились, что полагаться на Украину нельзя. Это та самая субстанция, которой нельзя ударить, но можно на ней поскользнуться и заляпаться. Россия мудро в 2014 году отступила в сторону и предоставила США самим убедиться, насколько можно доверять обывателям и элите Украины и полагаться на них.
Но это не значит, что США так просто отпустят Украину. Если американо-украинский блицкриг провалился - и Украина не смогла отыграть роль жертвы - то теперь США будут убивать Украину постепенно в течение парочки десятилетий, при этом торгуясь с Россией по украинскому вопросу, вытягивая все возможные ресурсы, отрабатывая политические и социальные эксперименты, провоцируя напряжённость на Донбассе, чтобы хоть чуть-чуть, но оттягивать на Украину ресурсы России. Раз уж не получилось спровоцировать Россию на прямой ввод войск в 2014 году.
Потому оценки «Украина развалится сегодня-завтра» или «через год-другой» неверны.
Чаще всего они слышны от украинских политических эмигрантов, находящихся в Москве. Но выражают эти оценки только субъективные личные желания.
Украине предстоит более печальная судьба. Правду говорят, что лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Но вот США близкого конца Украины не допустят. Незачем. Это было бы слишком просто.
США вообще создали уникальную ситуацию. Они разрешили элитам Украины грабить свою страну, население и служить США против России. Просто разрешили. То есть Украина убивает себя за свои же ресурсы. Америке даже серьёзно тратиться не приходится. Потому что украинские олигархи, «мытци», журналисты, общественные и политические деятели, готовы вредить России просто «из любви к искусству». Чтобы нанести вред России, да хотя бы просто медийно плюнуть в её сторону, они готовы и убивать своих граждан, и разрушать экономику с медициной, и продавать производства, землю, лес. Дойдёт до того, что они устроят у себя эпидемию, лишь бы «москали перемёрли». Вековая мечта хуторской киево-львовской интеллигенции, чтобы стать вровень с Россией, а затем занять место России, проявилась таким количеством и сочетанием фобий и комплексов, что и США, и Россия, и Европа только удивляются, как целая нация бьётся головой о стену и демонстрирует настойчивое суицидальные поведение.
И это хороший урок России о том, какие мечты прячутся за улыбками лимитрофов.
Давайте рассуждать логически. Зачем США бросать Украину, если она готова искренне вредить России и облаивать её в любых международных организациях добровольно и бескорыстно? Незачем. Достаточно на минимальном уровне поддерживать экономику, окончательно угробить производство, перевести страну на аграрный и ресурсный вектор выживания.
На что будет тогда походить Украина? Примеры такого нацистского и русофобского государства уже есть. Украина будет похожа на Прибалтику - только с 25-30 миллионами населения. И если прибалтийским лимитрофам перепала денежка за русофобию от Евросоюза и США, то Украине даже это не грозит. В прибалтийских лимитрофах населения чуть более 5 миллионов человек. А на Украине ныне около 33-35. Тем самым можно примерно предсказать, насколько ниже будет уровень жизни в «украинской Прибалтике». Население из Украины будет разбегаться точно так же, как сейчас разбегается из Прибалтики. Ни о каких науке, образовании, космической и авиапромышленности не может быть и речи. С медициной тоже будет всё плохо - эпидемия кори уже сейчас явно демонстрирует, какой уровень управления есть и будет на националистической Украине.
Украинские политики, что «пророссийские», что «проевропейские» будут бегать за подачками, кто в Европу, кто в Россию. Только одни будут пытаться продавать себя, как «защиту Европы от варварских орд с Востока», а другие будут продавать себя, как «защиту России от фашистских орд НАТО». Разницы между теми же политиками «Оппоблока» и майданными петрушками Яценюка, Порошенко, Тимошенко нет никакой.
И те, и другие выпрашивают ресурсы, чтобы победить на очередных выборах. И те, и другие кинут нанимателей и присвоят все деньги себе.
В Киеве будет длиться вялотекущий балаганчик с одними и теми же лицами. На Украине народ будет судорожно выживать. И никаких перемен не будет. Потому что те же «оппоблоковцы»-регионалы вполне успешно отыгрывают роли наравне с «порошенковцами» и «тимошенковцами». Устраивают представления в прямом эфире Верховной Рады - драки, вопли, туземные пляски. А затем пьют коньяк в буфете и обнимаются - ровно то же они делают после жарких полит-шоу в Москве. И при этом они абсолютно, практически фанатично уверены, что смогут и в этот раз обмануть наивных москалей и глуповатых европейцев.
Не будет апокалипсиса на Украине. Не будет великой битвы при Мегиддо. Не будет ни танковых колонн России до Львова, ни танковых клиньев НАТО до Кубани. Не будет ужасного конца.
А будет тихая, нищая жизнь злой, русофобской, выпавшей из цивилизованного развития, подловато-услужливой страны. И бесконечные мелкие провокации против России и Донбасса. И неутихающая «несуществующая» война, как в Нагорном Карабахе.
И грызня между группировками в Киеве при неумолимо сокращающихся ресурсах - без энерготранзита из России. И разгул преступности, неконтролируемый оборот оружия и наркотиков.
И ужас без конца.
https://cont.ws/@dmitr/837697
Согласен с автором полностью. Украинцы в 2014 году показали своё истинное нутро. Манкурты-русофобы сами обрекли себя на жалкое существование.
Отредактировано: _Valera_ - 06 сен 2018 07:44:33
ОТВЕТЫ (11)
|
|
оревуар ( Слушатель ) |
| 06 сен 2018 21:35:39 |
ЦитатаСогласен с автором полностью. Украинцы в 2014 году показали своё истинное нутро. Манкурты-русофобы сами обрекли себя на жалкое существование.
Украинцы это пример того, что можно сделать с русскими людьми (а там кроме трех западных областей такие же русские люди живут), за каких то 30 лет, умеючи.
|
злобный чебурашка ( Слушатель ) |
| 07 сен 2018 00:15:57 |
властя не догадывались и не видела куда шумеры гребут и продолжала вкладывать в незалежную? ее аналитеги по облакам ходили, или сало жрали под горилку! 
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 07 сен 2018 07:39:55 |
Цитата: _Valera_ от 06.09.2018 05:40:24
Вот и Ахметову, похоже, стало понятно, что если Украина худо-бедно будет долго существовать, то у укроспорта и таких перспектив нет.
Владелец "Шахтера" хочет купить македонский "Вардар"
Судя по российским миллиардерам, они покупали клубы там где живут и смысла вкладываться в неДонецкий Шахтар нет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 сен 2018 11:05:50 |
Сколько можно теребить одну и ту же проблему? Украина, Прибалтика...да отпустите их, обрубите черный шлейф и живите своей жизнью, решая личные проблемы, коих дофига.
Смысл гундосить о соседях из года в год? Этим обычно старушки на лавках грешат.
Смысл гундосить о соседях из года в год? Этим обычно старушки на лавках грешат.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 сен 2018 11:11:39 |
К слову, Прибалтика - не нацистское и не русофобское государство. Латвия, во всяком случае, точно. Люди отличные, культурные, отзывчивые. Лица белые на улицах.
А вот рунете нациков и шовинистов ввыше крыши, несмотря на активную 282-ую, отсюда и проекцияи Я это к чему? Меньше ешьте дешевой пропаганды, адекватнее будете на мир смотреть.
Хватит следить за соседями, занимайтесь собой. Поднимайте Россию.
А вот рунете нациков и шовинистов ввыше крыши, несмотря на активную 282-ую, отсюда и проекцияи Я это к чему? Меньше ешьте дешевой пропаганды, адекватнее будете на мир смотреть.
Хватит следить за соседями, занимайтесь собой. Поднимайте Россию.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 сен 2018 11:45:18 |
Цитата: biv2 от 07.09.2018 11:27:01
Вот именно. Отражение. Себя.
Я житель страны и стараюсь быть объективной.
В рунете на меня налетали за одну только страну пребывания в подписи. И кем только не была, при том что всегда корректна, пока не начинают хамить мне. Даже мой дед, геройски погибший в ВОВ, оказывался нацистским прихвостнем. Помои рекой, при банальном несовпадении взглядов. Да, я их высказываю прямо и резко всегда. Говорю как есть.
Триггер.
При таком человеческом факторе в стране, педалировать тезис о том, что Прибалтика экспортирует русофобию - просто смешно.
Политики позволяют себе, конечно, ряд высказываний. Но власти Прибалтики - политические проститутки. Делают то, что им говорят. Население абсолютно не причем.
У вас именно подавляющая часть населения, демонстрирует ненависть и шовинизм к соседям повсеместно. Обвиняя их в собственных грешках.
Понимаете разницу? Я да.
|
|
biv2 ( Слушатель ) |
| 07 сен 2018 12:13:30 |
Смешно. Её никто не купит.
Смешно. А причём население?
Смешно. Подавляющей части населения, вообще .... на "соседей", а демонстрируют они, на данный момент, повсеместно процесс выкапывания картохи на огородах.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 сен 2018 13:34:49 |
Цитата: biv2 от 07.09.2018 12:13:30
А кто должен купить? Прекрасная, экологически чистая территория. Уютная красивая, море, сервис. Отлично все, самим нужна.)
Вот я и спрашиваю : причем население, чтобы его так ненавидеть? У себя спросите., зачем вы соседей все время грязью поливаете. Именно на бытовом, а не политическом уровне. Чем вы от хохлов отличаетесь, например?
Да понятно, что большинствоу населения у вас не до интернета или боёв с тенью. Выжить бы.
|
|
biv2 ( Слушатель ) |
| 07 сен 2018 19:13:38 |
Откуда Вы взяли, что россияне(в массе) ненавидят прибалтов? Я с соседями живу в согласии. От хохлов (не украинцев) отличаемся тем, что не собираемся обмануть ещё до подписания соглашения(личные наблюдения). Не выжить, а жить. Жизнь, она в реале(а не в виртуале)
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 сен 2018 11:49:02 |
Нацизм ненавижу, недавно разругалась с одним владельцем популярного ресурса из-за того, что хохлотролли- нацики не удаляются с него, после таких высказываний в адрес русских людей, за которые я бы лично эээээ.
Написала к тому, чтобы позиция была понятнее. Сейчас пропаганда дошла до того края, когда геббельс в гробу переворачивается от зависти. Дно пробито. Взаимную ненависть и вражду активируют профи., получая за это хорошие деньги. Это на их совести. Хотя о совести кукловодов говорить смешно.
Нам, нормальным людям живущим своей жизнью, не нужно зомбирование. А оно происходит и дает свои плоды. Кто заинтересован чтобы соседи враждовали? Только те, кто хочет их и территорию подмять. Отпечатки пальцев гегемона повсеместно.
Написала к тому, чтобы позиция была понятнее. Сейчас пропаганда дошла до того края, когда геббельс в гробу переворачивается от зависти. Дно пробито. Взаимную ненависть и вражду активируют профи., получая за это хорошие деньги. Это на их совести. Хотя о совести кукловодов говорить смешно.
Нам, нормальным людям живущим своей жизнью, не нужно зомбирование. А оно происходит и дает свои плоды. Кто заинтересован чтобы соседи враждовали? Только те, кто хочет их и территорию подмять. Отпечатки пальцев гегемона повсеместно.