Чердачок передела
1,778,235
22,963
|
DeC ( Профессионал ) |
| 31 окт 2018 01:18:52 |
Последняя суета перед выборами
новая дискуссия Дискуссия 2.481
Стратеги Белого дома сформулировали заключительную повестку Республиканской партии в последние дни до промежуточных выборов. Первый аспект — оптимистичный, он касается состояния экономики. Как известно, благодаря стимулирующим мерам администрации Дональда Трампа ВВП США растет по 3-4% в квартал, безработица упала до минимума с начала 70-х гг. Хорошим примером акцентрирования внимания на состояние экономики являются подобные агитационные ролики:
Второй аспект — это вновь миграционная проблема. Она во многом отошла на второй план, в связи с появлением других насущных проблем: скажем, утверждением судьи Бретта Кавано. Однако внезапно, c появлением на горизонте “каравана” мигрантов, направляющихся к южной границе США, она снова стала актуальной. Трамп раскритиковал текущие меры по защите границы как “неадекватные” национальной безопасности США. Он поручил Пентагону помочь Департаменту внутренней безопасности с охраной границы. Военное ведомство направило более 6,000 солдат в поддержку пограничной службе. Они уже начали устанавливать первые заграждения вдоль южных пределов Аризоны и Техаса.
Но сейчас Трамп готов пойти на еще более существенный шаг. Он намерен подписать президентский указ об ограничении права на получение гражданства по рождению для детей нелегальных мигрантов. Вопрос о полной отмене права на гражданство по рождению уже длительное время ставился на обсуждение в среде консервативной общественности. Америка — одна из немногих стран мира, где такое право вообще присутствует. Миллионы семей мигрантов злоупотребляли этим правом: они давали рождение своим детям на территории США. Их дети автоматически становились полноправными гражданами Америки. А родители как опекуны над несовершеннолетними детьми обращались за получением вида на жительство, которое через 5-7 лет могло даровать и им гражданство.
Право на гражданство по рождению закреплено 14-й поправкой к Конституции. Ранее считалось, что для его отмены необходимо вносить новую поправку к Конституции, что практически неосуществимо в современных условиях. Однако консервативные юристы Белого дома пришли к выводу, что трактовка Конституции в этом вопросе была неправильной. В 14-й поправке говорится о даровании права на гражданство по рождению для всех, кто находится под юрисдикцией США. Нелегальные мигранты под нее не подпадают, таким образом, их дети не должны иметь право получать гражданство по рождению.
Очевидно, что вопрос о трактовке Конституции будет обсуждаться очень долго. Когда Трамп примет соответствующий указ, то на него сразу же подадут в суд с просьбой признать это постановление антиконституционным. Почти наверняка дело дойдет до слушаний в Верховном суде, который уже и поставит здесь точку. Учитывая текущее консервативное большинство среди судейского состава SCOTUS, расклад для Белого дома выглядит довольно оптимистичным. В любом случае, дискуссия вокруг права на рождения позволит Трампу поднимать его любимую тематику в самый канун выборов в Конгресс.
//Малек Дудаков
Второй аспект — это вновь миграционная проблема. Она во многом отошла на второй план, в связи с появлением других насущных проблем: скажем, утверждением судьи Бретта Кавано. Однако внезапно, c появлением на горизонте “каравана” мигрантов, направляющихся к южной границе США, она снова стала актуальной. Трамп раскритиковал текущие меры по защите границы как “неадекватные” национальной безопасности США. Он поручил Пентагону помочь Департаменту внутренней безопасности с охраной границы. Военное ведомство направило более 6,000 солдат в поддержку пограничной службе. Они уже начали устанавливать первые заграждения вдоль южных пределов Аризоны и Техаса.
Но сейчас Трамп готов пойти на еще более существенный шаг. Он намерен подписать президентский указ об ограничении права на получение гражданства по рождению для детей нелегальных мигрантов. Вопрос о полной отмене права на гражданство по рождению уже длительное время ставился на обсуждение в среде консервативной общественности. Америка — одна из немногих стран мира, где такое право вообще присутствует. Миллионы семей мигрантов злоупотребляли этим правом: они давали рождение своим детям на территории США. Их дети автоматически становились полноправными гражданами Америки. А родители как опекуны над несовершеннолетними детьми обращались за получением вида на жительство, которое через 5-7 лет могло даровать и им гражданство.
Право на гражданство по рождению закреплено 14-й поправкой к Конституции. Ранее считалось, что для его отмены необходимо вносить новую поправку к Конституции, что практически неосуществимо в современных условиях. Однако консервативные юристы Белого дома пришли к выводу, что трактовка Конституции в этом вопросе была неправильной. В 14-й поправке говорится о даровании права на гражданство по рождению для всех, кто находится под юрисдикцией США. Нелегальные мигранты под нее не подпадают, таким образом, их дети не должны иметь право получать гражданство по рождению.
Очевидно, что вопрос о трактовке Конституции будет обсуждаться очень долго. Когда Трамп примет соответствующий указ, то на него сразу же подадут в суд с просьбой признать это постановление антиконституционным. Почти наверняка дело дойдет до слушаний в Верховном суде, который уже и поставит здесь точку. Учитывая текущее консервативное большинство среди судейского состава SCOTUS, расклад для Белого дома выглядит довольно оптимистичным. В любом случае, дискуссия вокруг права на рождения позволит Трампу поднимать его любимую тематику в самый канун выборов в Конгресс.
//Малек Дудаков
ОТВЕТЫ (58)
|
Удаленный пользователь |
| 31 окт 2018 05:33:20 |
Цитата: DeC от 31.10.2018 01:18:52
В России такой же закон был бы не лишним. Многие азиатки едут сюда рожать. Есть нюансы, но в основном их дети становятся гражданами РФ.
http://grajdanstvo-ru.ru
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 31 окт 2018 07:06:26 |
Цитата: Nesterok от 31.10.2018 05:33:20
У нас в контексте гражданства действует не право почвы, а право крови. Не важно где ты родился на территории или нет. Важно, кто твои родители.
|
хвилолoг ( Слушатель ) |
| 31 окт 2018 07:21:31 |
12-летней племяннице, родившейся в Москве (отец - москвич, мать - на тот момент гражданка Украины, в браке не состояли), что было указано в украинском свидетельстве о рождении, пришлось побегать вместе с матерью, чтобы получить российское гражданство.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 31 окт 2018 07:52:02 |
Цитата: хвилолoг от 31.10.2018 07:21:31
Я выделил жирным ключевое. В случае получения российского свидетельства о рождении девица была бы гражданкой РФ. Украинское же СоР зафиксировало ее статус как гражданки Украины. (Дурость родителей предположительна, но хайли лайкли.)
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 окт 2018 08:11:28 |
Цитата: хвилолoг от 31.10.2018 07:21:31
Привожу другую историю , формально схожую , но с другим наполнением .... У меня Дочь старшая , была гражданкой 404 , там прожила всю сознательную жизнь, но родилась в РСФСР . (С моей бывшей уже больше 25 лет в разводе , она тоже гражданка укрии. Обе работают в подмосковье).... Когда Она решила сменить статус- от меня потребовалась лишь заверенная нотариусом копия паспорта , подтверждающая моё гражданство РФ , и через полгода Она получила такой-же.... (Всё-бы ничего, можно было-бы и на бюрократию списать, но есть нюанс.Мы когда сваливали из Узбекистона в 93 году в разные стороны - развестись-то развелись судом , но документы нам так и не выдали.Так штамп и кочует из паспорта в паспорт ... Для Младшей есть такой-же вариант , но Она Сама не хочет)
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 окт 2018 07:41:44 |
Ребенок получит российский паспорт также при таких условиях:
если один из родителей является гражданином РФ, а другой – апатрид (лицо без гражданства), его место проживания неизвестно или он считается без вести отсутствующим, новорожденный считается гражданином России, даже если родился в какой-нибудь иной стране;
если один родитель – гражданин России, а другой – иностранный гражданин. Но в таком случае есть важное замечание – ребенок должен родиться на территории России, иначе гражданство ему не предоставят;
ребенок родился в России, но у иностранных граждан или у личностей без гражданства. Предоставление гражданства возможно только тогда, когда родная страна его родителей не предоставила новорожденному гражданство;
ребенок будет считаться россиянином, если его родители неизвестны и не объявятся по истечению 6 месяцев после дня его обнаружения.
Азиатки едут в Россию рожать. Медицинский факт!
Источник: http://grajdanstvo-r…eniya.html
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 31 окт 2018 08:01:47 |
Цитата: Nesterok от 31.10.2018 07:41:44
Полагаю, это от того, что сравнивать условия высокогорного аула даже с сельской районной больницей в российской провинции - сравнение будет не за аул с повитухой. А если едут в Москву?..
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 31 окт 2018 12:01:54 |
Цитата: ILPetr от 31.10.2018 08:01:47
Родился я в 47-м с повитухой. До Петра Кузьмича Ушатова, нашего знаменитого фельдшера-акушера со стажем под 60 (!) лет, за 5 км просто было не успеть.
|
NikitA ( Специалист ) |
| 31 окт 2018 08:29:22 |
Цитата: Nesterok от 31.10.2018 07:41:44
Выделенное - чушь собачья. Все трое моих детей от второй жены, гражданки Узбекистана, родившиеся в Америке - имеют российское гражданство. Безо всякой волокиты - подали положенные документы в консульство и через установленный срок получили. Свидельства о рождении американские.
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 окт 2018 08:41:36 |
Цитата: NikitA от 31.10.2018 08:29:22
ст. 12 ФЗ «О гражданстве»
Источник: http://grajdanstvo-r…eniya.html
Не чушь.
|
|
NikitA ( Специалист ) |
| 31 окт 2018 10:34:39 |
Цитата: Nesterok от 31.10.2018 08:41:36
Вы б ещё на порнхаб ссылку дали, или спортлото
Вот Вам нормальная ссылка и цитата оттуда. Никаких ограничений по месту рождения не предусмотрено, и по наличию другого гражданства тоже. Российского родителя достаточно одного, от иностранного родителя нужно письменное согласие. И всё.
https://www.kdmid.ru…D1%8B.aspx
Цитата7. Как ребенок может приобрести гражданство РФ?Если ребенок или недееспособное лицо не является гражданином Российской Федерации по рождению и не приобрел российское гражданство по иным основаниям, предусмотренным Федеральным законом 2002 г. и Законом 1991 г., то он может быть принят в гражданство Российской Федерации по заявлению родителя, опекуна, попечителя, состоящих в гражданстве Российской Федерации, в соответствии со ст. 14 (ч. 6) и ст. 27 (ч. 1) Федерального закона.Заявление подается в полномочный орган по месту жительства заявителя. В отношении приема в гражданство ребенка, проживающего за пределами России, требуется письменное согласие другого родителя (независимо от его гражданства или статуса лица без гражданства). От детей в возрасте от 14 до 18 лет также требуется письменное согласие. Подписи на заявлениях о согласии нотариально удостоверяются в Российском консульском учреждении.
Федеральный закон не предусматривает необходимости отказа от прежнего гражданства ребенка при его приеме в гражданство Российской Федерации.Гражданство в результате приема приобретается со дня принятия полномочным органом соответствующего решения.Федеральный закон не предусматривает приема ребенка в российское гражданство, если оба его родителя, либо единственный родитель либо усыновители, опекун, попечитель не имеют и не приобретают гражданства Российской Федерации.
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 окт 2018 10:51:58 |
Цитата: NikitA от 31.10.2018 10:34:39
Московские родильные дома переполнены женщинами из бывших союзных республик без документов
Примерно в то же время на пресс-завтраке с журналистами исполняющий обязанности главы департамента культуры Москвы Сергей Капков тоже много внимания уделил миграции. В частности он рассказал, что в Москву все чаще едут рожать женщины из стран СНГ. Этот вопрос поднимался и ранее, столичные родильные дома переполнены женщинами из бывших союзных республик, у которых при себе толком нет документов. Примерно каждый десятый ребенок в Москве рождается у мигрантов, причем число отправленных на родину младенцев исчисляется единицами, а вот оставленных - десятками, передает ресурс "В Москве".
В столице даже есть специальная больница, куда привозят рожать иностранок. Это больница № 36 в районе Соколиной Горы, она специализируется на "беременных без должной медицинской и юридической документации". Москвички, которых скорая помощь привозит в это заведение, вынуждены делить палаты с зачастую инфицированными роженицами.
Такие роженицы получают качественное, а главное бесплатное медицинское обслуживание. Обычно они вызывают скорую помощь в последний момент, сидя на лавочке с вещами. В этой помощи врачи отказать уже не могут, не вправе, потому что это первая медицинская помощь, она необходима для спасения жизни пациентки, отмечает "Вести FM".
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 31 окт 2018 11:01:28 |
Цитата: Nesterok от 31.10.2018 10:51:58
моя жена рожала наших 1 и 3 ребёнка в одном и том же роддоме, в 95 и в 07 годах. В 95-м. одно крыло роддома закрыто полностью, Во втором загрузка была только в 4-х палатах. В коридорах пусто и глухо.
2007 год, работают оба крыла роддома, Палаты заполнены до отказа. И очень большое количество женщин и стран СНГ.ну, как она оценивала, где-то треть. Но это тех, кто явно был виден, среднеазиатки. Украинок, молдаванок и белорусок просто так не определишь
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 31 окт 2018 11:51:25 |
Цитата: Nesterok от 31.10.2018 07:41:44
По выделенному жирным выше Вы неправы. Я законы не читал, так как в них мне никакой нужды нет, но знаю примеры, и даже несколько, когда бывшие коллеги развелись в США с российскими женами, женились на американках разной чистоты кровей и завели от них детей, когда работали в Европе.
И тут же завели ребенку американские паспорта с фотографией 5-дневного дитя (я могу ошибаться с сроками, но как-то речь шла о как можно скорее) — сам в пару таких паспортов смотрел, выглядят эти младенченские фото просто умилительно. Если я не путаю, то его меняют через лет пять.
И, не переводя дыхание, завели ребенку и российское гражданство — это было сделано за одну поездку в консульство в Бад-Годесберге под Бонном. Может и две, но важно, что сделано с легкостью, если не считать какого-то времени в живой очереди. Ровно также заводили российское гражданство по отцу в российском консулате и в собственно Штатах. Во всех известных мне случаях озабочены этим были отцы, и я не уверен, что они сами обратно в Россию собираются — в двух случаях они свои московские квартиры точно продали.
Свидетельство о рождении в немецком роддоме выдавали заведомо немецкое? Как оформляли американское и российское — без понятия, наверное на основе роддомовского?
Вдогонку: пока дочитал сюда. увидел, что это же с ссылками на параграфы было сказано и другими камрадами.
|
|
forget_me_yes ( Слушатель ) |
| 31 окт 2018 15:39:27 |
Цитата: Dobryаk от 31.10.2018 11:51:25
Здесь есть некоторая путаница.
Есть условия, при которых, ребенок, так или иначе имеющий отношения к России - по месту ли рождения, или по одному из родителей, или даже волей судеб, оказавшийся а России вообще без родителей, ну или самый распространенный случай это оба родителя россияне и ребенок родился в России - считается гражданином автоматом. В том смысле,что никто не должен предпринимать никаких действий чтобы ребенок по достижению срока получил паспорт.
И другое дело процедура получения гражданства России, естественно, значительно облегченная, если один родителей россиянин. О чем,собственно, Вы и пишете.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 31 окт 2018 15:51:47 |
Я комментировал вот это:
Цитатаесли один родитель – гражданин России, а другой – иностранный гражданин. Но в таком случае есть важное замечание – ребенок должен родиться на территории России, иначе гражданство ему не предоставят;
Я просто сталкивался со случаями, когда отец русский, мать гражданка США, а ребенок родился или в США, или даже вообще вне США. И отец регистрировал его российским гражданином в российском консулате и это происходило с легкостью.
|
|
forget_me_yes ( Слушатель ) |
| 31 окт 2018 16:02:27 |
Цитата: Dobryаk от 31.10.2018 15:51:47
И я комментировал это - просто комрад перечислил случаи (и комментируемый в т.ч.), когда гражданство дается автоматом. В указанном случае - один родитель россиянин и рождение на территории России - не надо ходить в консульство, ФМС или еще куда то - в 14 лет ребенок получит паспорт и все. Если второе условие не соблюдается, то для получения гражданства надо обращаться за получением гражданства - за границей в консульство, в России в ФМС. И надо согласие второго родителя.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 31 окт 2018 18:20:41 |
Паспорт он получит в соответствии со СоР, вот исчерпывающий текст Указа «О дополнительных мерах по обеспечению прав и защиты интересов несовершеннолетних граждан Российской Федерации» от 13 апреля 2011 года:
В целях обеспечения прав и защиты интересов несовершеннолетних граждан Российской Федерации, не достигших возраста 14 лет, а также упорядочения деятельности государственных и иных органов, учреждений и организаций при оказании услуг в сфере здравоохранения, образования, социального обеспечения и других сферах, если оказание этих услуг в соответствии с федеральными законами обусловлено наличием у ребёнка гражданства Российской Федерации, постановляю:
1. Установить, что наличие гражданства Российской Федерации у ребёнка, не достигшего возраста 14 лет, по выбору его родителей или других законных представителей удостоверяется:
а) имеющимся у ребёнка заграничным, дипломатическим или служебным паспортом гражданина Российской Федерации, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации;
б) паспортом гражданина Российской Федерации родителя, в том числе заграничным, дипломатическим или служебным паспортом, в который внесены сведения о ребёнке;
в) свидетельством о рождении, в которое внесены сведения:
о гражданстве Российской Федерации обоих родителей или единственного родителя (независимо от места рождения ребёнка);
о гражданстве Российской Федерации одного из родителей, если другой родитель является лицом без гражданства или признан безвестно отсутствующим либо если место его нахождения неизвестно (независимо от места рождения ребёнка);
о гражданстве Российской Федерации одного из родителей и гражданстве иностранного государства другого родителя (если свидетельство о рождении выдано на территории Российской Федерации);
г) отметкой на переводе на русский язык документа, выданного компетентным органом иностранного государства в удостоверение акта регистрации рождения ребёнка, проставленной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, или его территориальным органом, консульским учреждением Российской Федерации или консульским отделом дипломатического представительства Российской Федерации;
д) отметкой на свидетельстве о рождении, выданном уполномоченным органом Российской Федерации, проставленной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, или его территориальным органом, консульским учреждением Российской Федерации или консульским отделом дипломатического представительства Российской Федерации;
е) вкладышем к документу, выданному компетентным органом иностранного государства в удостоверение акта регистрации рождения ребёнка, либо к свидетельству о рождении, подтверждающим наличие гражданства Российской Федерации, выданным в установленном порядке до 6 февраля 2007г.
2. Установить, что государственные и иные органы, учреждения и организации при оказании услуг в сфере здравоохранения, образования, социального обеспечения и других сферах не вправе требовать иного удостоверения наличия гражданства Российской Федерации у ребёнка, не достигшего возраста 14 лет, чем предусмотренного пунктом 1 настоящего Указа, в том числе проставления на свидетельстве о рождении отметки, удостоверяющей наличие гражданства Российской Федерации, в случаях, не предусмотренных подпунктами «г» и «д» пункта 1 настоящего Указа.
3. Правительству Российской Федерации, высшим должностным лицам (руководителям высших исполнительных органов государственной власти) субъектов Российской Федерации привести свои нормативные правовые акты в соответствие с настоящим Указом.
4. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.
http://kremlin.ru/ev…news/10918
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 31 окт 2018 13:58:25 |
Цитата: Nesterok от 31.10.2018 07:41:44
1. В первом случае - по гражданству родителя.
2. во втором случае - по гражданству родителя, т.к. это применимо только в случае конфликта родителей, если оба родителя выразят желание гражданства РФ, а не заруежного государства, то будет гражданином РФ (т.к. родитель из РФ)
3. третий случай - по конвенции ООН 1961 года "О сокращении безгражданства" (и это ситуация, когда отказ из другой страны официально удостоверен)
4. для сирот - да, по месту обнаружения.
В рмка курса межднародного права мы вобще изучаем случай, например обнаружения ребенка на разделительной полосе государственных границ двух стран. Там ребенок получает ггражданство того государства, чьи органы охраны государственной границы его обнаружили первыми.
Приезд азиаток рожать в Россию действительно факт. Только вот детям никто гражданство не предсоставляет. Просто в России лучше уровень медицинского обслуживания и есть возможность при правильном подходе вообще рожать бесплатно.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 31 окт 2018 17:05:29 |
Там кажется была мутная схема - дама отказывалась от ребенка, ребенок получал гражданство России, дама приходила и говорила что передумала.
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 31 окт 2018 08:40:03 |
В нац республиках СНГ да это есть . В Казахстане очень результативно работает указ о переселении казахов .
В России что то не заметно .
Затулин со своим проектом уже сколько лет в отстойнике Думы парится .
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 31 окт 2018 14:25:46 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
15 май 2022 02:35:27
Andrew Carlssin
15 май 2022 02:35:27
Отредактировано: Andrew Carlssin - 15 май 2022 02:35:27
|
|
NikitA ( Специалист ) |
| 31 окт 2018 14:37:18 |
Не звездите пожалуйста, я уже выше писал, что российское гражданство в таком варианте не требует никакой беготни или нестандартных документов. Перевели свидетельство о рождении с апостилем, у мамы нотариально заверенную бумагу взяли, что она не возражает - и идёте в консульство, заявление писать. Всё, больше ничего не требуется.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 31 окт 2018 14:45:05 |
Если второй родитеь не возражает, то ребенок - гражданин Российской Федерации.
Не знаю, что там у Вас в Новом чудном мире, я там никогда не был, но в России именно так.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 31 окт 2018 14:59:14 |
У меня, кстати, по приезду из Германии, всё время был затык с оформлением второго ребёнка, родившегося в Германии, в разных инстанциях, от паспортного стола (прописка) до поликлиники. Везде предъявляли российские паспорта родителей и немецкое свидетельство о рождении (та ещё мятая бумажка без бланка) со всеми переводами и апостилями. Везде был один вопрос: А у ребёнка есть российское гражданство? пришлось специально вкладыш о гражданстве оформлять.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 31 окт 2018 15:12:48 |
Цитата: olenevod от 31.10.2018 14:59:14
Это, увы, проблема слабой компетентности конкретных исполнителей. От нее никто не застрахован.
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 окт 2018 16:17:29 |
Тут ведь тоже диссонанс . Я вот разведён был уже сто лет , и по обе стороны нынешних баррикад (РФ и 404 ) . А ведь - когда Малышкой Доча была, несовершеннолетней - нашли меня , и Попросили Разрешение на выезд за Границу (Гастроли Детского Ансамбля в Европу ) (ВТОРОЙ РОДИТЕЛЬ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ , ЧТО ПРОИСХОДИТ с РЕБЁНКОМ!!! И на что он согласен.... И это работало в том числе и на украине , в 90..-00..) ...(Правда пока это всё прошло с моей стороны нотариально - уже и не потребовалось..... (Абидно было До Жути!!!))
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 31 окт 2018 17:11:25 |
Вы, мягко выражаясь (ц)
, не совсем правы. Жерар Депардье получил гражданство России легко и быстро, а знакомый лично мне этнический русский, родившийся в Молдавии по причине того, что его русские родители уехали туда по распределению после ВУЗа, ходил по инстанциям три года, но так до самой смерти от инфаркта и не смог получить, хотя оба родителя родились в русской глубинке и учились в РСФСР. Так что никакого права крови (да, когда смотрят, кто родители - это называется именно так) у нас нет.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 31 окт 2018 17:30:19 |
Цитата: ДмитрийА от 31.10.2018 17:11:25
Если родители Вашего знакомого так и не обрели гражданства России, а не СССР или Молдовы, то всё как раз законно. Родился Ваш знакомый в СССР, и получил гражданство СССР. А право "почвы", точнее территории или право крови (родительское гражданство) применимо к новорожденным (или урождённым), но никак не к обретающим гражданство иностранным гражданам и лицам без гражданства.
|
|
ДИЗЕЛИСТ ( Практикант ) |
| 31 окт 2018 18:49:33 |
Цитата: Технарь_ от 31.10.2018 17:30:19
Странно!В 1991 году позвонил друг и предложил пойти в Российское посольство взять русское гражданство.Пошли, стали в громадную очередь выстояли час.Написали заявление,в паспорт поставили штамп "гражданин России",записали в какойто список и всё готово.Место действия Таллин Эстония.
Видно упомянутые лица слишком долго выбирали.
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 31 окт 2018 19:01:23 |
Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 31.10.2018 18:49:33
А что, в 91-м году, в Эстонии уже было Российское посольство?
И как этот штамп соответствовал действующему законодательству РСФСР?
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 31 окт 2018 19:14:05 |
Цитата: НАлЕ от 31.10.2018 19:01:23
Деклорация о государственном суверенитете РСФСР была принята 12 июня 1990 года.
А затем был принят Закон РФ от 28 ноября 1991 г. № 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации"
Ссылка на закон http://base.garant.ru/10102400/
Изучайте.
Дипломатические отношения между Россией и Эстонией были установлены Дипломатические отношения были установлены 24 октяря 1991 года.
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 31 окт 2018 19:22:14 |
Наслышан, однако ... Увы ...
Парад суверенитетов начался, однако ...
Дурной пример, как известно, заразителен.
И что?
1. Уже в 91-м успели "соорудить" посольство в Эстонии? Сомневаюсь.
2. Закон о гражданстве предусматривал такую "опцию", как простановка штампа в Советском паспорте? Вряд-ли такая норма "фиксации гражданства" была прописана в этом Законе.
|
|
ДИЗЕЛИСТ ( Практикант ) |
| 31 окт 2018 19:19:18 |
Цитата: НАлЕ от 31.10.2018 19:01:23
Было.Насчет соответствия российскому законодательству этот нюанс меня не интересовал.Где то через два года посольство прислало письмо сообщив о необходимости получить загран паспорт.Что и было сделано.Кроме того при посольстве был образован отдел социального обеспечения,куда всех военных пенсионеров,включая пограничников и КГБ-шников, вызывали,ставили на учет и начали выплачивать пенсию.Пенсионеры -офицеры милиции полчают пенсию от Эстонии.Мой знакомый отставник полковник -эстонец гражданин Эстонии сходил туда без вызова и стал получать от РФ военную пенсию.Сейчас он уже умер его жена гражданка Эстонии получает за мужа военного пенсионера от России пенсию.Как и все вдовы военных пенсионеров старших офицеров гражданки РФ или лица без гражданства.Этот отдел требует в конце года предявить из районной управы справку.что ещё не умер и проживаю по прежнему адресу.Без этого пенсию не платят.Пенсию платят в евро и не смотря на колебания курса р
убля по отношению евро одну и туже сумму.
|
|
НАлЕ ( Специалист ) |
| 31 окт 2018 19:31:17 |
Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 31.10.2018 19:19:18
Может тогда уточните и месяц, когда это Посольство было учреждено?
Напомню, что СССР был распущен после беловежской пьянки на троих. Неужели за три недели успели открыть?
Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 31.10.2018 19:19:18
Вот это уже другой разговор. Через два года - это уже реально.
А до этого, Вы, как и наши хохлы, имели в паспорте Гражданина Советского Союза штамп, который ничего не значил (у нас на Украине тоже ставили штамп в Советский паспорт, только это всё было демонстрацией, ничем законодательно не подтвержденной даже тем самым укрозаконодательством).
Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 31.10.2018 19:19:18
Это уже отдельная тема. Франция платит пенсию всем кавалерам/офицерам/командорам ( и так далее) Ордена Почетного легиона вне зависимости от гражданства. СССР (а теперь и Россия) платит пенсии гражданам израиля, выходцам из СССР/России.
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 окт 2018 19:31:39 |
Цитата: НАлЕ от 31.10.2018 19:01:23
Скорее всего Он говорил про консульство ... В 92 я сам так получал в Ташкенте ... Приезжаешь с утречка из Чирчика - Консульство на решётке(Особняк .Охранники в Галстуках )..Народу Тьма!!! Все На НЕРВАХ ..А Примут-Ли ????!! ... Итог ...занимало всё минут 40 . от стойки к стойки , к Барышням , как по конвейеру ... В Итоге - "выплюнут на улицу в порядке живой очереди" , с долгожданным Штампом в Паспорте СССР ....И глядишь на этот мИР , Ташкентский , уже Свысока . Всё!!! Я уже Гражданин России!
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 31 окт 2018 19:34:15 |
Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 31.10.2018 18:49:33
Именно в 1991-м так и происходило. Нам в советские паспорта тогда ставили штампик о гражданстве. Как раз в тот момент все и определялись, и выбирать можно было. С тех пор законодательство часто и сильно изменялось, пока не пришло к сегодняшнему виду. Ещё в начале 00-х этот вопрос решался довольно просто, а вот сегодня уже нет.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 31 окт 2018 18:37:46 |
Цитата: ДмитрийА от 31.10.2018 17:11:25
Депардье получил гражданство в порядке предоставления! (как и Сигал и ряд других) Президент своим указом может кому угодно, независимо от места рождения, родителей, связей с Россией и прочего предоставить гражданство России, если тот напишет завление. Вот если завтра Трамп напишет щаявление, что хочет быть гражданином России, то послезавтра Путин вполне может своим указом Трампу его предоставить.
Так что если хотите, чтобы иностранец быстро получил российское гражданство, милости просим. Повоздействуйе на Путина и будет кому то счастье.
Что касается "родители жили на территории РСФСР" и т.д. Дело в том, что родители этого человека не являлись гражданами России, а до периода распада СССР или не дожили, или выбрали гражданство не Российской Федерации, либо он сам изначально выбрал не гражданство Российской Федерации.
Что будет, если установить автоматическое право всех лиц, родившихся в СССР получить российское гражданство, независимо от выора гражданства в 1991-1993 годах? Ну в таком случае гражданами России запросто может стать большая часть бандеровского отребья с Украины. По признакам (проживания в СССР) они вполне подходят.
А определение наиональности (этнический русский) у нас произволится по заявительно ментальному принципу. Считаю себя русским, заявляю что я русский, значит я русский. Учитывая умение селюков переобуваться в прыжке случись потребность и спокойно "немоскаль" начнет заялять о своей "этнической русскости".
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 31 окт 2018 05:54:45 |
Цитата: DeC от 31.10.2018 01:18:52
Уважаемый камрад DeC, Вы часто выкладываете тексты этого автора. Мне, в принципе, нравится его стиль - легкий и ироничный. )
Попробовала поискать в сети что-то о нем. Узнала немного - молодой политолог-американист, блогер. В 2013-14 году писал для "Эха Москвы".(https://echo.msk.ru/…archive/2/) В декабре 2014 г резко перестал. (пересмотрел свои взгляды?). Сейчас публикуется в основном на Рупостере.
В сентябре 2015 г. уверенно говорил, что победит Трамп:
Малек Дудаков считает, что в 2016 году — к ужасу американских консерваторов — Дональд Трамп станет кандидатом от Республиканской партии и следующим президентом США..
Может кто-то знает о нем больше? Вроде бы здесь на форуме была ветка про политологов-экспертов, может там что-то есть?
Спасибо.