Перспективы развития России
24,340,086
126,681
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2018 14:40:17 |
Налоговая нагрузка на среднюю семью в России – вдвое выше, чем в Германии
новая дискуссия Дискуссия 2.050Цитата«Необлагаемый налогом доход в Германии составляет около 50 тысяч рублей в месяц, в пересчете, во Франции – 32 тыс. руб., в Китае – 38 тыс. руб. Если бы у нас ввели шкалу, как во Франции или Китае, то при сегодняшних зарплатах в России было бы освобождено от налога по меньшей мере 60% населения»
ЦитатаТеперь более конкретно, на примере, о том, что в России производить невыгодно, и это не лозунг. Вот, возьмем предприятие, которое Минфин предлагает в основных направлениях развития, и сопоставили, что получается по налогам в России и в США. В США налоговая нагрузка – в 8 раз ниже, чем в России. Почему? У них довольно большая сумма доходов физических лиц не облагается через работодателя, у них социальные сборы – 13,3%, налог на прибыль у них, до 2 миллионов долларов в год, если он идет на покупку оборудования, не облагается. В итоге при сложении нескольких позиций получается в 8 раз, но даже в мягком для российского предприятия варианте – в 5 раз. Поскольку работать невыгодно, производство разрушается. Выпуск некоторых видов оборудования сейчас составляет по сравнению с тем, что было в 1990 году: металлорежущие станки – 5%, тракторы – 3%. Если построить кривые, что будет через год, через два, можно будет по каждому производству определить, через сколько лет оно полностью прекратится. Некоторые прекратятся через год, некоторые – через два, некоторые – через пять лет.
Сделано для нас.-https://zen.yandex.ru/media/fr…&from=feed
Отредактировано: Кутха(Север) - 05 ноя 2018 14:41:05
ОТВЕТЫ (47)
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 05 ноя 2018 14:48:13 |
сравнивать налоговую нагрузку в абсолютных цифрах - обычное пропагандоство и передергивание
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2018 15:15:41 |
Цитата: rat1111 от 05.11.2018 14:48:13
Всяко лучше, чем трясти 13% подоходного,как вонючими портянками.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 05 ноя 2018 15:33:17 |
Не должно быть дискриминации по признаку дохода, у людей должен быть стимул богатеть. Поэтому против любых форм прогрессивного налога.
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2018 15:57:23 |
Цитата: Foxhound от 05.11.2018 15:33:17
Да ну?!!!!! Автостраховщики (например) так не думают
Строители тоже.Ишь что удумали...с богатых больше собирать..Срочно уравнять цены в Задрищенске и внутри МКАДа.Майбах и жигуль.Даешь уравниловку!
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 05 ноя 2018 16:05:55 |
Ничего не имею против ценовой разницы - ведь качество тоже отличается. Если проводить аналогию, вместе с прогрессивной шкалой надо увеличивать и права тех, кто платит бОльший процент. Что то вроде дороже, значит лучше. Но ведь все радетели за такой налог не хотят этого.
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2018 16:14:22 |
Цитата: Foxhound от 05.11.2018 16:05:55
Богатые люди во всем мире имеют свои преференции .От властей до священников.Только у нас за это платят 13%,наравне с
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 05 ноя 2018 16:22:54 |
Смотрите, какая штука
Что такое налоги? Это часть наших доходов, собираемых государством, чтобы обеспечить разные нужные всем вещи: правопорядок там, медицину, оборону и все такое...
И, что характерно, все пользуются примерно в равной доле . Скажем, и миллионер и вахтёр одинаково получают в плане обороны. И в области правопорядка тоже. И медицины. Ну, в последних случаях, миллионер ещё доплатить может- за частную охрану и медицину. Но базовый набор-то одинаковый?
Тогда получается, что прогрессивный налог это очевидная несправедливость,. Так?
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 05 ноя 2018 16:28:15 |
Цитата: Doctor_D от 05.11.2018 16:22:54
Но можно же тоже сделать так, чтобы тот кто платит больше получал больше медицины и правопорядка и обороны. Но ведь не этого же хотят)
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2018 18:42:27 |
Цитата: Doctor_D от 05.11.2018 16:22:54
Ага.Значит (к примеру) обитатель Барвихи и Солнцево одинаково защищены законом.?!Мара Багдасарян или г-жа.Васильева одинаково ответственны по сравнению с полковником Будановым?К чему эта хрень?Лишь бы накинуть?
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 ноя 2018 18:46:43 |
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 05 ноя 2018 20:11:20 |
Абсолютно одинаково. Статьи УК для всех одни. ППС по улицам ездит такой же. Если и есть что дополнительное- так за их же деньги.
И, Вы не поверите- в свое время видел аналог Мары. Только это был мужик, катавшийся синем виде на ржавом 412-м. Без прав. Многократно задерживали, но родственники забирали драндулет со штрафстоянки и все повторялось.
Г-жа Васильева тоже кого-то изнасиловала и убила? Зачем сравнивать совершенно разные дела?
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 ноя 2018 17:11:20 |
А ещё их заставляют мосты бесплатно строить и города благоустраивать - бесплатно и за свои.
А некоторые из них выкупают на иностранных аукционах исторические артефакты России разворованные в 20-х годах прошлой властью и возвращают их в русские музеи и тоже бесплатно.
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2018 18:38:15 |
Ага.Покупают. Челси например
Насчет бесплатно я искренне посмеялся.Просто от души!Пишите есчо!
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 ноя 2018 18:40:26 |
Чё, даже не будешь пытаться опровергнуть - так сольёшься?
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2018 18:47:52 |
А зачем?Со жрецом не спорят о вере.Не этот ли бессеребренник владеет рудником?
ЦитатаНа золоторудном месторождении Аметистовое (входит в группу «Ренова» Виктора Вексельберга) на Камчатке 78 горняков третий день бастуют из-за невыплаты премий. Вахтовые рабочие требуют вернуть им зарплаты в $3–4 тыс., которые выплачивались несколько лет назад. Следственный комитет России (СКР) начал проверку по факту обращений трудового коллектива, а губернатор Камчатки Владимир Илюхин прервал отпуск и вылетел на полуостров.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 ноя 2018 18:49:40 |
Так ты хочешь прогрессивный налог для одного конкретного человека ввести?
А чё молчал?
А про хуцпу, что ты притащил
На золоторудном месторождении Аметистовое (входит в группу «Ренова» Виктора Вексельберга) на Камчатке 78 горняков третий день бастуют из-за невыплаты премий. Вахтовые рабочие требуют вернуть им зарплаты в $3–4 тыс., которые выплачивались несколько лет назад. Следственный комитет России (СКР) начал проверку по факту обращений трудового коллектива, а губернатор Камчатки Владимир Илюхин прервал отпуск и вылетел на полуостров. Причиной забастовки, как рассказали “Ъ” представители коллектива Аметистового, стало падение заработков на предприятии одновременно с повышением планов добычи руды и лишения премий за их невыполнение. По словам рабочих, средняя зарплата на руднике (находится в безлюдной местности на севере Камчатки) не превышает 70 тыс. руб. ($1,1 тыс.), тогда как «несколько лет назад» им платили $3–4 тыс. Источник: http://rucompromat.com/articles/zhadnost_viktora_vekselberga_dovela_kamchatskih_gornyakov_do_zabastovki
А несколько лет назад сколько доллар стоил, не помнишь?
И прям рабочие в долларах свою зарплату считают ( причём несколько лет чё-то не считали, заняты наверное были, а тут опомнились) - Слушай, а не хуцпа ли это?
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2018 18:59:03 |
Считают журналисты.Зарплата идет в рублях.Грех такому заслуженному троллю этого не знать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 ноя 2018 19:01:12 |
А зачем каку на форум тянешь, если знаешь что это кака ? Мазохист?
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2018 19:12:02 |
Да брось...Не можешь оспорить факт,оспорь источник.Старо ведь.Поднатужся,придумай новую фишку.Замени доллары на тугрики.Деньги на хлеб(или бензин).считай как хочешь.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 ноя 2018 19:21:26 |
Так и я про то. Уныло же набрасываешь - рабочие вспомнили что несколько лет назад их премия в пересчёте на доллары была больше. Даже отбросив вопрос почему они столько лет не могли этого посчитать ( даже если нет под рукой калькулятора - ну хотя бы в столбик, палочкой на земле что им мешало?) неужели в запое были всё это время? Всё равно остаётся другой вопрос - почему они стали считать свою зарплату в количестве долларов, а не велосипедов "Десна" или банок маринованных огурцов ?
Все ж уже поняли, что ты хуцпу сморозил - имей самоуважение минимальное, переставай юлить.
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2018 19:43:06 |
Считают журналисты.
Это я повторяю для особо трудных к восприятию
Можешь кино посмотреть,если с восприятием написанного есть проблемы.https://www.youtube.com/watch?v=ZsU9qnYAhds
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 ноя 2018 19:52:09 |
Уважаемый, это называется не журналисты - это называется блогеры.
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2018 19:59:51 |
Я понял!Журналист Киселев молчит,значит ничего не было.
Зачем вам сударь интернет?Живите в ТВ.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 ноя 2018 20:15:42 |
Так может ты тоже журналист, раз в интернете пишешь ?
Так тогда и я журналист, правильно?
А если ты слушаешь только журналиста, то почему не слушаешь меня?
Сам-то понял какой бред несёшь?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 05 ноя 2018 20:27:31 |
Да в радиоточке коротнуло где-то
Техники придут - исправят )))
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2018 20:45:52 |
Начинаем считать по пунктам..
1)Источник оспорили.
2) Запостившего начали тролить.
3)Крысеныша подтянуть
4)
5)
Блин..Ну старо же.Возьми новую методичку.
И тебе пересдача.Я не называл этого "блогера"журналистом.Прокололся ты.Понимаю,заработался.Ну ни чо.Возьмешь отгул,.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 ноя 2018 20:49:43 |
Да тут хоть по пунктам, хоть без - дали тебе подзароботать, написал с десяток постов - остановись, подбей бабки, а то ж опять неделю писать не сможешь и в минус уйдёшь.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 ноя 2018 15:45:15 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 ноя 2018 15:44:29 |
Если завтра евро будет на бирже торговаться в два раза дороже, то у европейцев в два раза больше будет оставаться денег от зарплаты не облагаемых налогом, а в России в два раза меньше?
А можно я вам не поверю?
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2018 16:10:22 |
Мне параллельна ваша вера.С верой к Путину.
Я реалист.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 ноя 2018 17:07:04 |
Что-то реалист не ответил на вопрос.
Неужели понял, что лоханулся.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 05 ноя 2018 15:53:49 |
дзен судить не буду... та ещё лента подборок..
но имхо лучше послушать русского немца.. оттуда. Без полит.окраса...
|
|
eklmn ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2018 16:09:06 |
Тут мне в цепкие лапы
попал ценнейший документ
- немецкий расчётный листок за октябрь.Ну и вот (итогом с начала года):
-- подоходный налог 15,5%
-- налог солидарности 1%
-- пенсионная страховка 9%
-- страховка от безработицы 1,5%
-- медицинская страховка* 10,2%
-- страховка по уходу* 1,6%
итого - 38,8%
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 05 ноя 2018 16:17:53 |
Цитата: eklmn от 05.11.2018 16:09:06
Ага... и на сколько я понял русского немца выше (выделенное по вашему тексту), то в РФ платит (аналог) работодатель, А в благословенной Германии платят сами за себя со своих кровно заработанных человеки-работники.
Не,- с точки зрения Социальной нагрузки на Бизнес.. решение интересное. Но думаю перемогозрада опять наступит в массах.
Опять не так и не сяк если копирнуть.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 05 ноя 2018 16:25:57 |
Цитата: rusyes от 05.11.2018 16:17:53
Нет, бизнес там тоже платит- пенсия и медстрах солидарно с работником финансируются .
Если не ошибаюсь
|
|
eklmn ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2018 16:29:09 |
Цитата: rusyes от 05.11.2018 16:17:53
Работодатель платит половину (чуть меньше) вот от этого
-- медицинская страховка* 10,2%
-- страховка по уходу* 1,6%
Всё остальное - работник. Есть верхний предел суммы, с которой высчитываются эти страховки - 4425 евро - получается, что ставка регрессивная
Так о чём это я? А, о том, что вот это «Налоговая нагрузка на среднюю семью в России – вдвое выше, чем в Германии» - это не совсем так. А скорее всего - совсем не так
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 05 ноя 2018 19:02:18 |
Цитата: eklmn от 05.11.2018 16:09:06
Голый налоговый тариф - ниочём.
Наш, аналогичный, будет 13% НДФЛ (с начисленной, т..е. "на руки" - 87%) + взносы, которые "сверху" начисленной з/п: 22% ПФР, 5,9% +2,9% ОМС+соцстрах, от 0,2% и выше - травматизм, тоже в соцстрах платится, только напрямую, остальные взносы налоговая администрирует. Итоговая цифра непринципиально отличается от немецкой. Итого с рубля начисленной - на руки 87 копеек, государство забирает 43 копейки с мелочью
Для понимания реальной картины обязательно необходимо понимать и долю труда в зарплате в целом, и сопоставить з/п по паритету и по номиналу, посчитать, какая часть зарплаты остаётся на руках у человека после всех обязательных затрат, а также размеры налоговых вычетов для разных групп налогоплательщиков. Играя произвольно этими параметрами моджно доказать одновременно и что там хорошо, а тут гадко - и прямо противоположные, в зависимости от того, какую цель ставит доказывающий.
Кмк, там с ростом доходов - налоговая нагрузка растёт и заметно, так как у низкодоходных заметные вычеты. У нас же налоговые вычеты не столь заметны, а с ростом доходов - вступает в силу регресс по взносам, т.е. реальная налоговая нагрузка на зарплаты не растёт, а падает.
С другой стороны, с ростом налоговой нагрузки на недвигу - будет расти нагрузка на обеспеченные слои, а у пенсов, и у меня в том числе - налоговый вычет на квартиру (не то одну, не то 34 метра - лень лезть в личный кабинет уточнять), гараж (один), дачу (6 соток).
Резюмирую - сложно сравнивать общую картину, а для разнодоходных слоёв населения картина будет существенно меняться, кстати, про особенности германского налогообложения и социала на российских и внешних ветках писалось неоднократно, с конкретными примерами разными юзерами.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 05 ноя 2018 20:14:23 |
Цитата: Ser от 05.11.2018 19:02:18
Не стоит путать налоги на граждан и налоги на бизнес
Гипотетическое уменьшения налога на гражданина приведет к увеличению получаемых им на руки денег в размере сокращения налога
Гипотетическое уменьшение налога на бизнес приведет в лучшем случае к увеличению получаемых работником денег на небольшую часть уменьшения налога, остальное пойдет на увеличению прибыли буржуина. В худшем - работник от этого уменьшения вообще ничего не увидит.