Были или нет американцы на Луне?
12,752,554
106,052
|
Удаленный пользователь |
| 01 дек 2018 02:24:08 |
Ещё пару слов
новая дискуссия Дискуссия 396
Товарищи оппоненты, объясните мне, что можно редактировать в СТЕНОГРАММЕ сорокалетней давности? На сайте со стенограммой А-17 указана дата последней редакции июнь 2014 года.
Но вернёмся к взлетающим пепелацам.
Кстати, на картинках взлёта А-15 камера установлена совсем под другим углом. Горизонт виден по самое небалуйся.
Но и здесь не забыли поклониться, чтобы показать платформу.
А потом пошло стандартное рыскание влево-вправо, вверх-вниз. А вот такого эффекта "рыскания" как будто самолёт качает крыльями вы ни в одном видео не найдёте. Рыскание в этой плоскости почему-то запрещено.
Есть ещё один интересный момент. Все курятники взлетали строго по направлению вида из иллюминатора. То есть, как прилунились, точно в том же направлении и взлетали. Интересно, такая фишка как оптимизирует расчет траектории?
Впрочем, уверен, что суперкомпьютеру аполлона и программистам это как два пальца. Десяток километров для самизнаетекого не крюк. Но вот алгоритм выхода в заданную точку непонятен. Хотя бы на примере этого ролика. Сначала аппарат "летит" по прямой, потом резко сворачивает направо, потом летит вдоль вдоль горной гряды (маяк чтоль?
), потом опять поворот. Как чЮдно выглядят поповиляния можно посмотреть на этом видео. Кстати, пока нигде не видел съемки старта А-11, где бы она начиналась до момента старта. Как будто камеру включили через пару секунд после того, как стартовали. 
Но, может плохо искал. В этом же ролике есть прикольные моменты как работают антенны- мухобойки. На 47:11 круглая белая тарелочка, что на лбу, прихлопывает какую-то муху. А на 50:27 отщёлкивается чёрненькая, та что справа. И потом ещё долго колеблется. Сила тяжести, мать её.
А вот в этом ролике есть правдоподобные кадры
Возможно реально снято где-то на орбите. Но есть и полная лажа (см. с 40:44)
У летящего пепелацаус отклеился колышется кусок обшивки с какой-то проволочиной.
p.s. Товарищи ракетчики, покажите пожалуйста видео полёта какой-нибудь рокето с теми же траекторными изысками. Чтобы оно семафорило так же, как мы видим на всех видео взлётов. Туды-сюды, туды-сюды. Буду признателен.
Но вернёмся к взлетающим пепелацам.
Кстати, на картинках взлёта А-15 камера установлена совсем под другим углом. Горизонт виден по самое небалуйся.
Но и здесь не забыли поклониться, чтобы показать платформу.
А потом пошло стандартное рыскание влево-вправо, вверх-вниз. А вот такого эффекта "рыскания" как будто самолёт качает крыльями вы ни в одном видео не найдёте. Рыскание в этой плоскости почему-то запрещено.
Есть ещё один интересный момент. Все курятники взлетали строго по направлению вида из иллюминатора. То есть, как прилунились, точно в том же направлении и взлетали. Интересно, такая фишка как оптимизирует расчет траектории?
Впрочем, уверен, что суперкомпьютеру аполлона и программистам это как два пальца. Десяток километров для самизнаетекого не крюк. Но вот алгоритм выхода в заданную точку непонятен. Хотя бы на примере этого ролика. Сначала аппарат "летит" по прямой, потом резко сворачивает направо, потом летит вдоль вдоль горной гряды (маяк чтоль?), потом опять поворот. Как чЮдно выглядят поповиляния можно посмотреть на этом видео. Кстати, пока нигде не видел съемки старта А-11, где бы она начиналась до момента старта. Как будто камеру включили через пару секунд после того, как стартовали. Но, может плохо искал. В этом же ролике есть прикольные моменты как работают антенны- мухобойки. На 47:11 круглая белая тарелочка, что на лбу, прихлопывает какую-то муху. А на 50:27 отщёлкивается чёрненькая, та что справа. И потом ещё долго колеблется. Сила тяжести, мать её. А вот в этом ролике есть правдоподобные кадры
Возможно реально снято где-то на орбите. Но есть и полная лажа (см. с 40:44)
У летящего пепелаца
p.s. Товарищи ракетчики, покажите пожалуйста видео полёта какой-нибудь рокето с теми же траекторными изысками. Чтобы оно семафорило так же, как мы видим на всех видео взлётов. Туды-сюды, туды-сюды. Буду признателен.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (10)
|
|
polak ( Слушатель ) |
| 01 дек 2018 02:50:36 |
"Ишь ты какой хитренький!" (с) Носов, "Незнайка на Луне"
Показали уже ракето, которая была пол-века назад. Потому и на Луну летало.
Теперь уже такой нет, поэтому на Луну пока не могут... Вот когда снова будет, тогда и полетят... Снова
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 01 дек 2018 12:54:51 |
Цитата: polak от 01.12.2018 02:50:36
Теперь уже много чего нет.
Напомню старый пост про промышленную археологию:
Корпоративная память бывает двух видов: люди и документация. Люди помнят, как вещи работают, и знают, почему. Иногда они записывают эту информацию куда-нибудь и хранят свои записи где-нибудь. Это называется «документация». Корпоративная амнезия действует точно так же: люди уходят, и документация исчезает, гниёт или просто забывается.
Скрытый текст
Я провёл несколько десятилетий, работая в большой нефтехимической компании. В начале 1980-х мы спроектировали и построили завод, который переделывает одни углеводороды в другие углеводороды. За следующие 30 лет корпоративная память об этом заводе ослабла. Да, завод всё ещё работает и приносит фирме деньги; техобслуживание производится, и высокомудрые специалисты знают, что им надо подёргать и куда пнуть, чтобы завод продолжил работать.
Но компания абсолютно забыла, как этот завод работает.
....
В конце 2000-х компания вспомнила о заводе и подумала, что было бы неплохо сделать с ним что-нибудь. Скажем, увеличить производство. К примеру, можно найти узкое место в производственном процессе и улучшить его, — технология-то эти 30 лет не стояла на месте, — и, может быть, пристроить ещё один цех.
И тут компания со всего маху впечатывается в кирпичную стену. Как этот завод был построен? Почему он был построен именно так, а не иначе? Как именно он работает? Для чего нужен чан А, зачем цеха Б и В соединены трубопроводом, почему трубопровод имеет диаметр именно Г, а не Д?
Корпоративная амнезия в действии. Гигантские машины, построенные инопланетянами с помощью их инопланетной технологии, чавкают, как заведённые, выдавая на-гора груды полимеров. Компания примерно представляет себе, как обслуживать эти машины, но понятия не имеет, что за удивительное волшебство творится внутри, и ни у кого нет ни малейшего представления о том, как они создавались. В общем, народ даже не уверен, что именно надо искать, и не знает, с какой стороны следует распутывать этот клубок.
....
Никто не знает, какая документация по этому заводу существует, существует ли она вообще, и если да, то в каком виде она хранится, в каких форматах, что она в себя включает и где она лежит физически
...
целиком: https://glav.su/foru…age4604976
А то даже не ракета.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 01 дек 2018 14:05:20 |
Цитата: Cheen от 01.12.2018 12:54:51
Так что американцы на сегодня не умеют делать даже ракеты?
Вы мадам не правильно трактуете ситуацию. К примеру американцы вряд ли на сегодня смогут выпустить серию Cadillac Fleetwood 75 1952 года, но это не значит что американская промышленность потеряла компетенции в автомобилестроении.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 01 дек 2018 14:52:46 |
Цитата: South от 01.12.2018 14:05:20
Смотря что вы называете "компетенциями". Вот замена большой, шикарной, надёжной, но прожорливой машины на маленькую, экономичную, "няшную", но одноразовую - это потеря компетенции или изменение потребностей рынка?
|
|
South ( Слушатель ) |
| 01 дек 2018 16:27:14 |
Цитата: Cheen от 01.12.2018 14:52:46
Компетенциями я называю технологическую возможность изготовления чего либо, включающую в себя производственный и научный потенциал. Для примера Россия как наследница СССР утратила компетенции в изготовлении сверхтяжелых ракет которые изготавливались на Южмаше теперь ей необходимо приобретать ее заново набивая старые шишки.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 01 дек 2018 17:01:28 |
Цитата: South от 01.12.2018 16:27:14
компетенции исчезают с исчезновением потребности в изготовлении чего либо. Всегда.
И очень быстро. Десяти лет достаточно, чтоб персонал разбежался, а сборочные линии разобрались, заржавели и растерялись, микросхемы устарели, а провода съели мыши. Восстановление же производства через 20-30 лет = разработке и изготовлению нового изделия.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 01 дек 2018 19:12:14 |
Цитата: Liss от 01.12.2018 17:14:56
Виноват, но смысл от этого не меняется, на Украине много чего производилось, в том числе и для энергии. И это все было потеряно с распадом СССР.
|
Liss ( Слушатель ) |
| 01 дек 2018 21:30:50 |
Цитата: South от 01.12.2018 19:12:14
Кстати, да. Действительно, производили – РН "Зенит-2" и аналогичные ей по конструкции боковые блоки "Энергии". Производство "Зенитов" формально не утрачено, и даже вроде Филёв для Sea Launch заказал еще 12 штук.
|
|
Liss ( Слушатель ) |
| 01 дек 2018 10:00:37 |
А Вы что называете стенограммой?
https://history.nasa…7/a17.html ?
Так это компиляция нескольких стенограмм (переговоры Земля – борт; переговоры, записанные на бортовом магнитофоне; сообщения пресс-службы NASA; первое и третье точно доступны отдельно, в виде отсканированных листов в pdf, насчет второго не уверен), прокомментированная участниками полета и проиллюстированная фотографиями и кинопленками. Естественно, стоит дата последнего уточнения/добавления.